Diskussion:Wachau

Es wird ein Wein sein

Hallo Anonym, dieser Artikel soll doch die Wachau an sich beschreiben. Ist es nicht besser die Weinsorten unter die entsprechenden Weinbau Artikel einzubauen und nur hierher zu verlinken. -- gruß K@rl 20:34, 7. Nov 2004 (CET)

Hallo Herr Gruber,

durch Zufall (Google) bin ich auf diese Seite gekommen und habe mich sehr gefreut, dass unter Literatur die Wachau-Bücher von Fr. Mella Waldstein und Herrn Walter Weiss, bei welchen ich als Photograph mitwirkte, zu finden sind.

Habe mir gedacht, da ich unter Weblink die verschiedensten Wachau-Seiten fand, (da mein Hauptschaffensgebiet die Wachau ist - 4 Bücher, ...) meine hinzuzufügen. War keine böse Absicht.

Möchte Ihnen weiterhin alles Gute bei dieser wertvollen Arbeit wünschen.

Mit herzlichen Grüßen

Gregor Semrad

und solcher Schwachsinnsfakepost schenkt der Oberlehrer Glauben--Zaungast 19:14, 5. Feb 2006 (CET)

Ich bin zwar nicht Oberlehrer, falls du mich meinst, aber so ein Umgangston ist sicher Wikipedia sehr förderlich :-( --K@rl 08:04, 6. Feb 2006 (CET)

Hallo Herr Zaungast, danke für Ihre hochgeistigen Worte ... LG, GS

Durchbruch?

Zitat: ... ist das Durchbruchstal der Donau zwischen Melk und Krems ...

Was (welche Hügelkette) durchbricht die Donau denn da, und wie lang ist die Wachau insgesamt? Danke, Maikel 09:30, 1. Okt. 2008 (CEST)

"Verwandte" in den USA und Deutschland

"Verwandt mit der donauischen Wachau ist eine Gegend mit dem Namen „Wachovia“ – lateinische Abwandlung von „Wachau“ – im Nordwesten des Bundesstaates North Carolina" - Wie können zwei Regionen miteinander "verwandt" sein? Die Formulierung müsste spezifiziert werden. "Namentlich verwandt mit der donauischen Wachau..." wäre mein Formulierungsvorschlag, sofern dies so zutrifft. --Plantek 14:51, 8. Okt. 2008 (CEST)

Wachau bei Leipzig ist auch verwandt?--82.113.5.88 15:17, 24. Aug. 2012 (CEST)

"Die Wachau" in North Carolina USA ist namentlich mit der Wachau in Österreich verwandt, eben weil die North Carolina Wachau absichtlich nach der Wachau an der Donau in 1753 benannt worden ist. Der Name Wachau bei Leipzig leitet sich von einem wendischen Namen ab, 1337 "Wochow". (nicht signierter Beitrag von 2602:306:C492:CC10:F814:BB90:6D91:A776 (Diskussion) 18:05, 22. Nov. 2017 (CET))

Wobei die Etymologie von „Vuachoua“, dem Namen in den ersten schriftlichen Zeugnissen (972), umseitig nicht erklärt wird. Angesichts der geographischen Lage ist m.E. auch hier eine slawische Herkunft des Namens nicht auszuschließen. --Gretarsson (Diskussion) 18:20, 22. Nov. 2017 (CET)

Burgen und Ruinen in der Wachau

War so frei die Werbeeinschaltung über die Ruine Aggstein zu ergänzen, da es wesentlich mehr Burgen und Ruinen in der Wachau gibt. Wie ich feststellen musste, ist auch meine Aufzählung

Ruinen: Aggstein, Dürnstein und Hinterhaus

Burgen und Schlösser: Ober- und Nieder Ranna und Dürnstein

unvollständig. Würde mich da über Ergänzungen freuen.

Wachauerpeter

Kulturelle Ereignisse

Die angeführten Veranstaltungen haben allesamt nicht mit Kultur zu tun und gehörten gelöscht.

• Marillenkirtag
• Rieslingfest
• Feuerwerk zur Sommersonnenwende
• Weinlese
• Weinherbst
• Weintaufe
• Wachau-Marathon

--Wachauer 10:11, 15. Okt. 2009 (CEST)

• Der Ironman 70.3 Austria (St. Pölten) führt tatsächlich durch die Wachau ist aber deshalb weder eine kulturelle noch eine wachauer Veranstaltung.--Wachauer 08:12, 24. Aug. 2010 (CEST)

• • Habe die "Kulturelle Ereignisse" in "Gesellige Ereignisse" umgeändert, und eine neue Kategorie "Kulturelle Veranstaltungen" erstellt. Bitte die Veranstaltungen ergänzen, wenn möglich ohne vollständiger Aufzählung aller Blasmusikfrühschoppen.

--Wachauer 08:19, 24. Aug. 2010 (CEST)

Geschichtsloch.

Wieso genau ist da zwischen den Neandertalern und dem Mittelalter ein riesiges gähnendes Geschichtsloch? 85.177.219.72 18:00, 3. Aug. 2011 (CEST)

weil wir zufälligerwiese in der wachau so sensationelle funde aus dem neolithikum haben, sonst würde das loch bis zur eiszeit klaffen ;) - stimmt aber, zumindest zur römerzeit sollte sich was auftreiben lassen, zur völkerwanderung kann man naturgemäß wenig sagen (irgendwo im diffusen niemandsland zwischen awaren/magyaren und baiern) --W!B: 18:48, 3. Aug. 2011 (CEST)

frühgeschichte: stratzing befindet sich nicht in der wachau und somit leider auch der fundort der venus vom galgenberg nicht. (nicht signierter Beitrag von 178.188.213.90 (Diskussion) 23:11, 2. Jan. 2014 (CET))

Zumindest die Wachauer Marille stammt auch aus Stratzing. Der Wachauer Wein hingegen nicht. Lt 29 Abs. 3 lit. k WeinG 2009 umfasst das Weinbaugebiet Wachau die Gemeinden Aggsbach, Bergern im Dunkelsteinerwald, Dürnstein, Mautern an der Donau, Mühldorf, Rossatz, Spitz und Weißenkirchen in der Wachau. Stratzing ist hingegen im Weinbaugebiet Kamptal. Es gibt keine allgemeingültige Wachaugrenze und daher sollte man in der Urgeschichte keinen zu engen Maßstab ansetzen.--Wachauer (Diskussion) 06:15, 4. Jan. 2014 (CET)

Länge Wachau

Die Länger der Wachau wurde von 40 km (entspricht der Angabe in der Homepage der Donau Niederösterreich Tourismus GmbH (www.donau.com, abgefragt 8.2.2019) auf 31 km (entspricht Straßenkilometer Donaubrücke Melk (Strom-km 2034,5) - Donaubrücke Mautern-Stein (Strom-km 2003,6). Da das Weltkulturerbe, die Städte Melk und Krems an der Donau umfaßt, ist diese Messung zu kurz gegriffen. Verwendet man die Stromkilometerangaben der Seite Liste der Donaubrücken kann man folgende Längen ableiten:

In Melk kann man sich an dem Kraftwerk orientieren (Strom-km 2038,0) in Krems an der Donaubrücke Krems(Strom-km 1999,8), das sind 38,2 km. Die Kremser Eisenbahnbrücke (Strom-km 2001,50) liegt mittem im Ortsgebiet. Der am östlichen Stadtrand gelegene Hafen auf Strom-km 1998 (www.danubecommission.org, abgefragt 8.2.2019). --Wachauer (Diskussion) 05:19, 8. Feb. 2019 (CET)

Hallo Wachauer, die exakte Länge anzugeben wird schwierig. Auf was soll man sich beziehen? Auf die absolute Längsausdehnung, auf des linke oder rechte Donauufer oder gemittelt? Auf die Kernzone oder inklusive der Pufferzone des Weltkulturerbes Wachau ([1])? Hier noch die exakte und offizielle Karte: [2]. Gruß Bwag 09:56, 8. Feb. 2019 (CET)

An der Donau empfehlen sich Stromkilometer.Für die Wachau findet man die zB www.danubecommission.org, ab Seite 141 (36 von 76). Die 31 km sind mE eindeutig verkürzt.--Wachauer (Diskussion) 20:47, 8. Feb. 2019 (CET)

Ja, ich glaube dir schon, dass es Stromkilometer gibt, aber noch einmal. Was nehmen wir jetzt her? Die absolute Längsausdehnung? Auf des linke oder rechte Donauufer bezogen oder gemittelt? Nur die Kernzone oder inklusive der Pufferzone des Weltkulturerbes Wachau?. Im Übrigen. Es standen 31 und 40 km mal im Artikel. Ich habe jetzt daraus „rd. 35 km“ gemacht - sozusagen als Kompromiss. Bwag 21:43, 8. Feb. 2019 (CET)

Stromkilometer sind die für die Schifffahrt verbindlichen Kilometerangaben, in der Mitte der Fahrrinne des Stromes. 31 km ist weniger als die Kernzone, die das unterste Minimum darstellt. Die Kernzone endet auf der linken Seite in Krems mit dem Kremsfluss. Dies entspricht in Verlängerung dem Behördenhafen (Strom km 2001,10,auf der rechten Seite beim Stift Göttweig dies entspricht Strom-km 1999,8.--Wachauer (Diskussion) 05:40, 10. Feb. 2019 (CET)

@Bwag: Ob linkes oder rechtes Donauufer oder doch die Mitte, das sollte wohl egal sein - schließlich soll die Länge der Wachau hier auf km genau angegeben werden, und nicht auf cm. Außerdem muss man bei Verwendung von Kilometrierungen zur Längenberechnung beachten, ob es nicht Überlängen oder Fehllängen gibt. Nach einer groben Messung im NÖ-Atlas liegt das in der Wachau allerdings nirgends vor.

Daher bleibt nur noch die inhaltlich/politische Frage: Wo beginnt und wo endet die Wachau, aber dazu kann ich nichts beitragen. Den Kompromiss mit 35 km finde ich nicht gut, besser wäre es beide oben erwähnten Längen unter Hinweis auf die Quellen anzugeben (so wie es auch bei der UNESCO-Fläche gemacht wurde). --TheRunnerUp 09:16, 10. Feb. 2019 (CET)

Ist das net ganz abhängig, wer die Wachau definiert. Ich kann mir vorstellen, dass die Schifffahrt sie anders definiert, als der Tourismus und wieder anders die Weltkulturerbekommission. Auch die Geologen sehen das mit anderen Augen, zählt doch auch der Dunkelsteinerwald einaml da hin und und einmal dorthin. Deshalb glaube ich nicht, dass wir uns da auf einzelne Kilometer festfressen sollten. wenn man ungefähr 35 Kilometer schreibt, kann sich der Leser ein Bild machen. Und im Text kann man auch in dieser Richtung argumentieren. --K@rl du findest mich aber hauptsächlich im RegiowikiAT 10:54, 10. Feb. 2019 (CET)

Da stehen doch überall verchiedene Interessen dahinter, deswegen, welche Interessen sollen wir da anführen? - jede ist falsch genauso wie richtig.---K@rl du findest mich aber hauptsächlich im RegiowikiAT 15:21, 10. Feb. 2019 (CET)

Länge der Wachau laut Unesco

Hallo!

Ich habe direkt die UNESCO kontaktiert und diese gibt auf: https://whc.unesco.org/uploads/nominations/970.pdf 36 km an.

Die Minimallänge ist knapp 31 km, das ist die Differenz zwischen

Straßenbrücke Melk Straßenbrücke, 1972 erbaut, Flusskilometer 2034,50 (siehe Wikipedia, Liste der Donaubrücken) und Mauterner Brücke (Straßenbrücke der B 33a mit Rad- und Gehweg), 1895 erbaut, 1945 z. T. neu errichtet, Flusskilometer 2003,60

Man könnte also zwei Werte nennen: UNESCO-Definition: 36 km, Definition über die allgemein gültigen Straßenbrücken, das sind dann 31 km.

Auf

https://www.vinea-wachau.at/das-weinbaugebiet/region/

wird 33 km angegeben. (nicht signierter Beitrag von OAGW (Diskussion | Beiträge) 13:18, 13. Feb. 2019 (CET))

Wo ist jetzt das Problem? Du schreibst selbst: und diese gibt auf: https://whc.unesco.org/uploads/nominations/970.pdf 36 km an. Gleichzeitig schreibst du indirekt, dass die Definierung der Länge der Wachau eher kompliziert ist. Im Artikel steht jetzt „rd. 35 km“ - warum kannst du dich damit nicht abfinden? Bwag 13:27, 13. Feb. 2019 (CET)

Die Länge, die die UNESCO angibt, stammt wahrscheinlich aus dem Welterbe-Antrag der Österreicher. Nur, dass keine Missverständnisse aufkommen: Die UNESCO definiert da nicht einfach irgendwas von außen darauf. Darüber hinaus frage ich mich, warum die 31 Straßenkilometer hier von so erheblicher Relevanz sein sollen. Die Wachau ist ein Flusstal, da ist es naheliegend, dass man die zentrale Achse des Tales, den Fluss, als Grundlage für die Längenbemessung nimmt. Ich denke, mit 35 km lagen wir schon ganz gut. Es ist für das Verständnis des Artikelgegenstandes auch nicht von besonderer Bedeutung, die exakten Abmessungen auf den Kilometer genau zu kennen/nennen, sondern die Größenordnung, da waren selbst 40 km noch völlig OK. In der Geographie sind Längen und Flächen ohnehin immer relativ und abhängig der Messmethode. Ich finde es immer wieder erstaunlich, welch eher unwichtige Details hier in der WP intensiv diskutiert werden, während in tausenden Artikeln offensichtliche Fehler über viele Jahre unentdeckt bleiben... --Gretarsson (Diskussion) 13:44, 13. Feb. 2019 (CET)

Als Problem würde ich das nicht darstellen, ich wollte nur die Vielfalt der Messung darstellen. Die rund 35 km sind also ansatzweise genau, man könnte sicherlich hier auch die 36 km der UNESCO anführen. De facto ist aber die Definition nach wie vor nirgends festgesetzt, das wollte ich damit eigentlich andeuten. Die Straßenbrücken als "Anfang" und "Ende" finde ich zumindest eine gute Idee, die sich vielleicht langfristig durchsetzen könnte, so wie es früher Stift Melk und Stift Göttweig war. --OAGW 14:25, 13. Feb. 2019 (CET)