Diskussion:Wayne Gretzky
Schade
so ein großartiger Spieler und soo wenig über ihn in der (deutschen) Wikipedia. Wenn man sich den Artikel von Lemieux oder gar vom noch sehr jungen Crosby anschaut kann das doch noch nicht alles gewesen sein? (nicht signierter Beitrag von 88.72.242.86 (Diskussion | Beiträge) 03:07, 19. Aug. 2009 (CEST))
Hallo
Sehr guter informativer Text. Großes Lob an den Verfasser
grosser tadel: kein wort im artikel über gretzkys nationalteamkarriere. immerhin hat er (als spieler) an einer wm, einer nachwuchs-wm, einem olympia-turnier und vor allem dem legendären canada-cup 1987 (der bewerb heisst heute world cup) teilgenommen. des weiteren fehlen informationen über seine tätigkeit als betreuer des kanadischen teams.
--Spiros 01:12, 29. Apr 2006 (CEST)
nachgetragen --Spiros 21:57, 8. Mai 2007 (CEST)
- Herzlichen Dank für Deine Arbeiten! Leider fehlen noch ein paar mehr Dinge :-( Wenn man sich die englische Version dazu anschaut, gibt's noch etwas zu tun. Vielleicht hast Du ja Lust noch was mehr zu schreiben? --Jörg 08:55, 9. Mai 2007 (CEST)
in der engl. version sind viel mehr details, ja. bin mir aber nicht sicher was davon essentiell ist. hast du etwas bestimmtes gemeint? --Spiros 14:09, 9. Mai 2007 (CEST)
- Z.B. seine anderen Aktivitäten (nicht nur Spieler). Aber auch seine letzten NHL-Stationen kommen ein wenig kurz. --Jörg 14:27, 9. Mai 2007 (CEST)
Frage: Hatte der gute Mann nicht den Beinamen "the great one"? Oder vertue ich mich da?? --> Nochmal nachgelesen, mea culpa, steht natürlich drin.
Rückennummer
Moin; dass nirgendwo erklärt ist, woher die Rückennummer 99 stammt, finde ich ein bisschen schwach. Schließlich dürfte sich der geneigte Leser fragen, ob es ein Zufall war, dass der größte Spieler aller Zeiten schon zu seiner aktiven Zeit auch die höchste Nummer trug. Wenn ich mich recht entsinne, rührte sie daher, dass die Oilers dem noch sehr jungen Gretzky damals einen Vertrag bis 1999 angeboten hatten - ich weiß aber nicht mehr, wann und wie und überhaupt. Vielleicht kann das mal jemand nachtragen. Gruß, --Lord Flashheart 13:22, 1. Sep. 2007 (CEST)
- Dazu habe ich folgendes gehört (ohne Gewähr): Gretzky hatte erst die 9 oder 19, nachdem er seinen ersten Profivertrag bei den Indianapolis Racers oder Edmonton Oilers unterschrieben hat, war diese bereits besetzt. Sein Umfeld hat ihn, aufgrund der vorhersehbaren großen Karriere, zu der 99 geraten.
- Habe Deine Antwort mal übersichtlicher platziert ;-). Wenn die Nummer daher rührt - auch gut, allerdings bezweifele ich stark, dass eine derartige Karriere zur damaligen Zeit für irgendjemanden auch nur annähernd vorhersehbar war. Einerlei: eine Erklärung sollte schon in den Artikel. Vielleicht hat ja jemand ne Biographie zur Hand...? Gruß, --Lord Flashheart 22:03, 11. Sep. 2007 (CEST)
- He originally wanted to wear number 9—for his hockey hero Gordie Howe—but it was already being worn by teammate Brian Gualazzi. At coach Muzz MacPherson's suggestion, Gretzky settled on 99. (nicht signierter Beitrag von 84.226.94.84 (Diskussion | Beiträge) 16:22, 17. Mär. 2010 (CET))
Herkunft
Er war nicht der Sohn polnischer Emigranten...seine Großeltern sind in die USA emigriert..seine Eltern wurden schon in den USA geboren en:Walter Gretzky --85.176.21.163 13:44, 10. Feb. 2008 (CET)
- USA? Du meinst Kanada, oder? --141.6.11.17 12:00, 15. Jun. 2011 (CEST)
Legende Spieler-Statistik
Wäre gut wenn man da noch eine Legende einfügen könnte für was welcher Buchstabe steht. Denn ich selber habe z.B. keine Ahnung was SM heißen soll. Ich kenne mich allerdings auch nicht so toll mit Eishockey aus, trotzdem sollte da eine Erklärung für Laien sein. THX --87.175.17.3 14:23, 18. Mär. 2008 (CET)
- SM = Strafminuten. Sorry, aber das ist einfach zu banal um es extra zu erläutern. --DJ 11:43, 20. Mär. 2008 (CET)
Wozu steht die Erläuterung zu "+/-" in der Legende obwohl diese Statistik in der Tabelle nicht aufgeführt wird? (Außerdem ist scheint das auch bei allen anderen Spielern der Fall zu sein)--SirChampion 21:31, 14. Okt. 2009 (CEST)
Olympisches Feuer
War denn der Herr in Rollstuhl, Rick Hansen, auch an der Entzündung beteiligt? Oder hat er das Feuer nur reingebracht? --Nicola Verbessern statt löschen! 12:20, 13. Feb. 2010 (CET)
- Nächster Punkt: Und daß die andere Sportlerin das Feuer nicht entzündet hat, lag doch wohl daran, dass die Säule nicht hochgefahren ist, oder? Also, da kann man jetzt streiten, ob sie es angezündet hat oder nicht. In der Pressemitteilung des IOC klingt das so: "Rick Hansen, Canada’s Man in Motion, passed off the flame to Catriona LeMay Doan (multiple Olympic gold medallist in speed skating) who, along with Steve Nash (Olympian and National Basketball Association MVP), Nancy Greene Raine(Olympic gold medallist in alpine skiing) and Wayne Gretzky (one of the most honoured hockey players of all time) lit a contemporary cauldron that emerged from the field of play" Von daher sollte die Dame da wieder rein. --Nicola Verbessern statt löschen! 12:25, 13. Feb. 2010 (CET)
Bobby Orr hat das Feuer doch gar nicht entzündet - laut WikiEintrag zu den Olympischen Spielen in Vancouver trug er lediglich die olympische Fahne ins Stadion. (nicht signierter Beitrag von 194.115.250.131 (Diskussion | Beiträge) 11:40, 23. Feb. 2010 (CET))
- Es waren auch Green, Nash, Gretzky und Catriona LeMay Doan die das Feuer entzündeten, bzw. nicht entzündeten (im Fall von Doan). --84.227.120.76 14:53, 13. Mär. 2010 (CET)
Kandidatur auf WP:KALP vom 11. bis 24. März 2013 (Ergebnis: lesenswert)
Wayne Douglas Gretzky, CC (* 26. Januar 1961 in Brantford, Ontario) ist ein ehemaliger kanadischer Eishockeyspieler auf der Position des Centers, der während seiner aktiven Laufbahn von 1979 bis 1999 unter anderem für die Edmonton Oilers, Los Angeles Kings, St. Louis Blues und New York Rangers in der National Hockey League aktiv war. Von einem Großteil der Eishockeyfans und Experten wird er als der beste Eishockeyspieler aller Zeiten angesehen, daher auch sein Spitzname „The Great One“.
Im Laufe seiner illustren Karriere stellte Gretzky zahlreiche NHL-Rekorde auf, von denen er zum Zeitpunkt seines Karriereendes 61 in der regulären Saison, den Play-offs und All-Star-Games hielt. Seine 894 Tore und 2857 Scorerpunkte in der regulären Saison sind unerreicht. Mit den Edmonton Oilers gewann er vier Mal den prestigeträchtigen Stanley Cup und erreichte während seiner Zeit bei den Oilers sowohl die Rekordmarke von 92 Toren in einer regulären Saison als auch die Rekordanzahl von 215 Punkten. Als einziger Spieler in der Geschichte der NHL erzielte er über 200 Scorerpunkte in der regulären Saison, dies gelang ihm vier Mal. Durch seinen Transfer im August 1988 nach Los Angeles veränderte Gretzky die Eishockeylandschaft der Vereinigten Staaten nachhaltig und trug aufgrund seiner Popularität maßgeblich zur NHL-Expansion der 1990er-Jahre in die Südstaaten der Vereinigten Staaten bei. Nach seinem Karriereende im Sommer 1999 wurde Gretzky ohne die übliche Wartezeit von drei Jahren noch im selben Jahr in die Hockey Hall of Fame aufgenommen. Als bislang einziger Spieler in der Geschichte der NHL wurde seine Rückennummer – die 99 – im Februar 2000 ligaweit gesperrt und seither an keinen Spieler mehr vergeben.
Der Center vertrat die kanadische Nationalmannschaft an internationalen Turnieren sowohl auf Junioren- als auch auf Seniorenebene. Als Juniorenspieler errang er mit dem Team Canada eine Bronzemedaille bei der Junioren-Weltmeisterschaft 1978; selbiges gelang ihm bei der Herren-Weltmeisterschaft 1982. Der Angreifer, welcher sechs seiner acht Turniere im Nationaltrikot als Topscorer des gesamten Wettbewerbs beendete, errang mit den Kanadiern im Verlauf seiner Karriere insgesamt drei Mal die Goldmedaille beim Canada Cup.
Später wurde er Miteigentümer der Phoenix Coyotes und war von 2005 bis 2009 mit mäßigem Erfolg auch als deren Cheftrainer engagiert. Außerdem fungierte Gretzky in der Funktion als geschäftsführender Direktor beim Dachverband Hockey Canada und gewann in dieser Position mit dem Team Canada bei den Olympischen Winterspielen 2002 in Salt Lake City und beim World Cup of Hockey 2004 die Goldmedaille.
Nachdem der Artikel in den letzten Tagen nochmals überarbeitet wurde und er das wesentliche soweit abdeckt, stelle ich ihn gerne zur Kandidatur vor. --California Hockey (Diskussion) 20:31, 11. Mär. 2013 (CET)
- Bitte Diskussion:Wayne Gretzky#Defekter Weblink bereinigen. --Leyo 19:47, 12. Mär. 2013 (CET)
- Danke für den Hinweis. Wurde soeben erledigt. --California Hockey (Diskussion) 19:59, 12. Mär. 2013 (CET)
. Folgendes fiel mir beim ersten Überfliegen auf: Abwartend
- Etliche Formulierungen wirken unenzyklopädisch, unüblich oder unprofessionell, z. B. „Im Laufe seiner illustren Karriere“, „Ganz anders präsentierte sich Gretzky, als sich dieser an sportlichen Aktivitäten beteiligte.“, „ins gegnerische Gehäuse getroffen“, „stand er stets sowohl auf als auch neben dem Eis gezwungenermaßen ungleich unter Druck“
- Die Info bzgl. seinen Geschwistern und Eltern ist sowohl im ersten Satz des ersten Abschnittes als auch im Abschnitt Familie enthalten.
- Wiederholt wird er als „der Kanadier“ und als „Linksschütze“ bezeichnet. Einmal reicht, so oft ist es überflüssig. Besser wäre es, ihn beim Namen zu nennen.
- Stellenweise fehlen Kommas, vor allem bei Sätzen mit zu + Infinitiv.
- Zu Beginn des Abschnitts 1.2 steht, dass er sich mit 14 Jahren entschied, seine Heimat zu verlassen. Das suggeriert, er habe diese Entscheidung alleine getroffen. Jedoch steht im übernächsten Satz, dass seine Eltern eine Vereinbarung getroffen hatten. Also hat er bestimmt nicht ganz allein entschieden...
- Unklar ist, warum die Tabellen allesamt nicht sortierbar sind.
- Die Einträge im Abschnitt Erfolge und Auszeichnungen sollten gruppiert nach den Titeln aufgelistet werden, um zu sehen, welche Titel er wie oft errungen hat.
- Was ist denn in der Überschrift 1.5 mit Effekt gemeint?
Soviel fürs erste.--Stegosaurus Rex (Diskussion) 21:15, 12. Mär. 2013 (CET)
- Die von dir als "unenzyklopädisch" eingestuften Formulierungen sind exakt auf diese Weise durch die aufgeführte Literatur belegt. Dass im Artikel die Sprachvielfalt hervorgehoben wird, dürfte meines Erachtens positiv zu werten sein oder befinde ich mich hiermit auf dem Holzweg? Ich meine konkret: Anstatt ständig "Wayne Gretzky, Gretzky, Gretzky", ist es doch viel flüssiger zu lesen, wenn Formulierungen wie "der Kanadier, der Linksschütze, der Center, the great one, der Mannschaftskapitän" den Weg in den Artikeltext finden. Mit "Effekt" sind die Auswirkungen des sogenannten "Blockbuster-Trades" nach Los Angeles gemeint, was waren die (positiven) Auswirkungen auf die L.A. Kings und die gesamte Liga. Wieso sollten die Tabellen sortierbar sein? Sie sind entsprechend den Standards des Portals Eishockey gehalten, ebenso die Erfolge und Auszeichnungen (welche nach Jahrgang gelistet werden und nicht nach den einzelnen gewonnenen Titeln). --California Hockey (Diskussion) 23:11, 12. Mär. 2013 (CET)
- Die bemängelten Formulierungen werden nicht richtiger dadurch, dass sie der verwendeten Literatur entstammen. In jeder Veröffentlichungsform, sei es nun Zeitung, Buch oder wie hier Enzyklopädie, ist ein anderer Sprachstil üblich, d. h. man darf die Regeln der einen Veröffentlichungsform nicht einfach 1:1 für die andere übernehmen. Statt Gretzky auch mal ein Synonym zu verwenden, ist ja durchaus ok, aber ich glaube, man muss den Leser eben nicht wiederholt darüber informieren, dass er ein Kanadier ist. "The Great One" als Synonym im Fließtext finde ich darüber hinaus absurd, da verherrlichend. Das mit dem Effekt sollte in der Überschrift anders geschrieben werden, denn so ist wirkt es unverständlich, da viel zu allgemein. Die Tabellen sollten sortierbar sein, beispielsweise, um schnell größte oder kleinste Werte zu ermitteln. Die Tabellenlegende ist außerdem zu klein und zu versteckt, sie sollte schneller auffindbar sein. Über die Standards des Portals Eishockey wird hier nicht abgestimmt, sondern über den kandidierenden Artikel.--Stegosaurus Rex (Diskussion) 08:33, 13. Mär. 2013 (CET)
- P.S.: Habe erste Änderungen vorgenommen: In der Einleitung habe ich den Satz "Im Laufe seiner illustren Karriere" gekürzt und dabei das Wort "illustren" entfernt. Die Info, dass seine beiden Brüder ebenfalls Eishockeyprofis waren, habe ich in den Abschnitt "Familie" gepackt, da dies dort besser rein passt. Und bezüglich der Entscheidung zum Umzug: Dies stimmt, war zuvor nicht ganz richtig. Nun stehts folgendermassen im Text: "Im Alter von 14 Jahren äußerte Gretzky den Wunsch, seine Heimatstadt zu verlassen, da er in Brantford seit längerem zu viel Druck verspürte und unglücklich ob der Eifersucht mancher Spieler und deren Eltern war." --California Hockey (Diskussion) 23:24, 12. Mär. 2013 (CET)
siehe Kritikpunkte von Stegosaurus. 1.) Einige Unklarheiten bzgl. Formulierungen (Widersprechung) 2.) Auszeichnungen nach Namen auflisten und nicht jedes Jahr einzeln anhand von Jahresangaben -- AbwartendMaleeetz >bla> 10:23, 13. Mär. 2013 (CET)
- Ein Teil der gewünschten Änderungen wurde vorgenommen. Wo fehlen Kommas? Leider ist mir diesbezüglich bis dato nichts aufgefallen. --California Hockey (Diskussion) 14:02, 13. Mär. 2013 (CET)
- Das mit der Gruppierung der Erfolge und Auszeichnungen hast du nicht ganz so verstanden, wie ich es gemeint hatte. Ich meinte eigentlich eine Gruppierung der Titel wie bei Fußballern, z. B. Lionel Messi#Erfolge/Titel, sodass zuerst der Titelname steht und dahinter aufgezählt die Jahre, in denen er errungen wurde. Kommas fehlen wie gesagt bei Sätzen mit zu plus Infinitiv, z. B. „[…] die Neuzugänge von Paul Coffey und Jari Kurri, die es Gretzky dadurch ermöglichten vermehrt seine Spielmacherqualitäten im Trikot der Oilers auszuspielen.“. Ich empfehle, sowohl wegen der Zeichensetzung als auch wegen der angesprochenen unenzyklopädischen Formulierungen den Text mal von einem Außenstehenden prüfen zu lassen.--Stegosaurus Rex (Diskussion) 16:09, 13. Mär. 2013 (CET)
- Danke für deine Rückmeldungen! Habe die Erfolge und Auszeichnungen entsprechend angepasst. --California Hockey (Diskussion) 16:57, 13. Mär. 2013 (CET)
- Info: Habe sprachliche Verbesserungen vorgenommen, Bezeichnungen à la "der Kanadier" und "Linksschütze" wurden drastisch reduziert. Unenzyklopädische Formulierungen wurden soweit wie möglich beseitigt. --California Hockey (Diskussion) 17:49, 13. Mär. 2013 (CET)
- Danke für deine Rückmeldungen! Habe die Erfolge und Auszeichnungen entsprechend angepasst. --California Hockey (Diskussion) 16:57, 13. Mär. 2013 (CET)
- Das mit der Gruppierung der Erfolge und Auszeichnungen hast du nicht ganz so verstanden, wie ich es gemeint hatte. Ich meinte eigentlich eine Gruppierung der Titel wie bei Fußballern, z. B. Lionel Messi#Erfolge/Titel, sodass zuerst der Titelname steht und dahinter aufgezählt die Jahre, in denen er errungen wurde. Kommas fehlen wie gesagt bei Sätzen mit zu plus Infinitiv, z. B. „[…] die Neuzugänge von Paul Coffey und Jari Kurri, die es Gretzky dadurch ermöglichten vermehrt seine Spielmacherqualitäten im Trikot der Oilers auszuspielen.“. Ich empfehle, sowohl wegen der Zeichensetzung als auch wegen der angesprochenen unenzyklopädischen Formulierungen den Text mal von einem Außenstehenden prüfen zu lassen.--Stegosaurus Rex (Diskussion) 16:09, 13. Mär. 2013 (CET)
- Es heißt hierzulande immer noch Play-off (mit Bindestrich).
- Mir sind einige Sätze zu lang oder schlicht zu viel: Die Edmonton Oilers hatten die reguläre Saison dank einer starken Offensive mit 111 Punkten abgeschlossen. (kann weg) In der ersten Runde traf die Mannschaft um Gretzky als klare Favoriten auf die Los Angeles Kings. (kann im nächsten Satz mit untergebracht werden); In den Playoffs der Saison 1982/83 besiegten die Edmonton Oilers zunächst die Winnipeg Jets, Calgary Flames und Chicago Black Hawks, ehe sie in der Finalserie um den Stanley Cup auf die erfahreneren New York Islanders trafen und diesen in vier Partien unterlagen. (es geht hier um W.G., nicht um den Club)
- Satzbau gelegentlich zu gequält: Dessen Scorerqualitäten hatten maßgeblichen Anteil, dass die Mannschaft ligaweit die meisten Tore erzielte, allerdings auch zu regelmäßigen Fehlern im Defensivspiel führte [die Mannschaft ?], welche dadurch in oftmals relativ torreichen NHL-Spielen resultierten [wer resultiert?]
- Ich weiß, was mit "Arbeitspapier" gemeint ist, es hat hierzulande aber eine andere Bedeutung.
- Mit reichlich der Hälfte des Textes bin ich durch, kleinere Korrekturen seien mir erlaubt.
- Tabellencode habe ich gestrafft; warum wird nicht die Vorlage Vorlage:Eishockeystatistik Tabellenkopf verwendet?
--Tommes «quak»/± 01:27, 15. Mär. 2013 (CET)
- Es ist meines Wissens im deutschen Sprachraum sowohl die Schreibweise Play-offs als auch Playoffs zulässig. Den Satz, dass die Oilers die Saison dank einer starken Offensive mit 111 Punkten abgeschlossen hatten, habe ich auch dem Artikel entfernt. Der folgende Satz wurde umformuliert und gekürzt, jetzt nur noch: "In den Playoffs der Saison 1982/83 trafen die Edmonton Oilers in der Finalserie um den Stanley Cup auf die erfahreneren New York Islanders und unterlagen diesen in vier Partien." Was am Satzbau des von dir genannten Beispiels verkehrt sein soll, erschliesst sich mir nicht. Ich bitte um Hilfestellung. Konkret meine ich mit dem Satz folgendes: Dass Gretzkys Scorerqualitäten massgeblichen Einfluss auf die hohe Torproduktion der Mannschaft hatte, allerdings führte sie auch oftmals zu regelmässigen Fehlern im Defensivspiel. Das Resultat dieser Spielweise waren eben die relativ torreichen Begegnungen. Ich hoffe, dies ist einigermassen verständlich erklärt. "Arbeitspapier" soll ein Synonym für Vertrag bzw. Kontrakt darstellen. Bezüglich Statistiken haben ich mich an die Standardtabellen gehalten. Ich kenne mich in diesem Themengebiet (u.a. Vorlagen) zuwenig aus, dass ich da ganze Abschnitte bedenkenlos ändern könnte. --California Hockey (Diskussion) 01:58, 15. Mär. 2013 (CET)
- Mindestens . Zuweilen durch die Vielzahl an Spieldaten etwas mühsam zu lesen, insgesamt aber eine sehr beachtliche Arbeit. Sportler-Biografien sind schwierig zu bearbeiten, daher schön, dass wir zu diesem weltbekannten Sportler einen guten Artikel haben. -- LesenswertKrächz (Diskussion) 16:16, 15. Mär. 2013 (CET)
- Hab gerade noch ein paar Ehrungen für Wayne Gretzky ergänzt. Der Artikel ist meiner Meinung nach sehr detailliert und gut belegt. Neben flüssiger Schreibweise ist so ziemlich alles über seine Spielerkarriere enthalten ohne dass der Artikel zu sehr in Kleinigkeiten zerfällt. Auf jeden Fall . -- LesenswertVicente2782 (Diskussion) 21:34, 15. Mär. 2013 (CET)
- , da inhaltlich umfassend. Die Tabellenformatierung ist aber noch verbesserungswürdig, auch deshalb kein Exzellent.-- LesenswertStegosaurus Rex (Diskussion) 17:35, 17. Mär. 2013 (CET)
- Nach etlichen Stichleseproben und als profisportinteressierter Laie stimme ich, da auch die Formalia (Belege, Literatur, usw.) in Ordnung zu sein scheinen, mit . Es scheint ein fundierter Artikel eines NHL-Interessierten zu sein, auf die kritischen Anmerkungen während der Kandidatur wurde geantwortet. Ich denke mal, dass hier nichts gegen lesenswert spricht. Mit exzellent stimme ich nur deshalb nicht, weil ich den Artikel nicht genau genug gelesen habe.-- LesenswertMischa (Diskussion) 18:03, 22. Mär. 2013 (CET)
- Der Artikel zeichnet sehr gut die Lebensgeschichte eines wirklich großartigen und einzigartigen Sportlers nach. Ich wusste gar nicht, was ich alles nicht über The Great One wusste. Manch einem mag der Text zeitweilig zu detailverliebt erscheinen, doch anders lässt sich eine solche sportliche Karriere nicht beschreiben, die mehr als nur beeindruckend ist. Ein wirklich gelungener Artikel, der schön zu lesen, angemessen bebildert und mit ausreichend Belegen versehen ist. Dankeschön für die mühevolle Arbeit. -- LesenswertSat Ra (Diskussion) 20:01, 22. Mär. 2013 (CET)
Mit 5x und 1x Lesenswert, sowie einem Beitrag ohne Votum, ist der Artikel in Abwartenddieser Version als lesenswert gewählt. Herzlichen Glückwunsch! Übertragen von KALP durch --Krib (Diskussion) 10:17, 24. Mär. 2013 (CET)
Abstammung
Ist es richtig, dass Gretzky polnischer Abstammung ist? Ich meine, dass ich das früher mal gelesen habe. --178.203.90.230 22:56, 13. Feb. 2016 (CET)
Hochzeit
Gretzky dürfte am 16. Juli 1988 geheiratet haben; die "Arbeiterzeitung Wien/Tagblatt" vom 18. Juli 1988, Seite 22, berichtet darüber, aber ohne exakte Datumsangabe. --213.225.10.247 19:25, 10. Nov. 2016 (CET).
Bester Scorer
Gretzky wäre auch dann noch der erfolgreichste Scorer, wenn man nur seine Assists berücksichtigen würde. Er erzielte 1.963 Vorlagen, Jagr 1.921 Punkte. Quelle: Eishockey News NHL Saisonvorschau 2021, S. 114. Erwähnenswert. --2003:EE:8F1B:3F12:81B0:86FC:28C4:5FE7 14:32, 3. Feb. 2021 (CET)
Trade nach LA
Es gibt inzwischen (wahrscheinlich schon was länger) eine Doku auf Netflix zu seinem Wechsel. Da wird der Punkt, dass er seinen Vertrag nicht verlängern wollte von ihm selbst bestätigt. Es wird aber ganz klar verneint, dass seine Frau etwas mit dem Wechsel zu tun hat. (nicht signierter Beitrag von 87.188.87.136 (Diskussion) 10:23, 29. Jun. 2022 (CEST))