Kategorie Diskussion:Islamische Wallfahrt

Objekt- und Themenkategorie

Diese Kategorie gehört eigentlich in die Objektkategorie Kategorie:Wallfahrt, die wiederum im Veranstaltungszweig hängt. Benutzer:Orientalist hat aufgrund von Vorbehalten gegenüber dem Begriff "Wallfahrtswesen" die Umwandlung in eine Objektkategorie rückgängig gemacht. Bis diesbezüglich eine Einigung erzielt wird, kann diese Kategorie nicht wieder der Kategorie:Wallfahrt zugeordnet werden! - SDB (Diskussion) 23:28, 22. Sep. 2014 (CEST)

auch hier:ich habe es begründet, aber ich wußte zugleich, daß man mit google argumentieren wird. In der enzyklopädischen Fachlit. gibt es Wallfahrtsorte und Wallfahrt. Eine weitere Disku über Kategorien lehne ich daher ab.

der user scheint mit Kategorien, wie ich es sehe, auch an anderen Orten Probleme zu haben. --Orientalist (Diskussion) 08:58, 23. Sep. 2014 (CEST)

Richtig, der User hat im Kategorienbereich auch z.B. mit mir heftige Probleme, und Freunde werden wir bestimmt nicht, aber wo er Recht hat, hat er Recht – zumal er hier auch völlig sachlich und ohne Angriffe argumentiert. Wenn du eine Diskussion ablehnst, wirst du damit leben müssen, dass die Kategorie:Wallfahrt eine Objektkategorie ist und die Kategorie:Islamische Wallfahrt die entsprechende Unterkategorie. Als übergeordnete Themenkategorie kommt auch in meinen Augen nur Kategorie:Wallfahrtswesen in Frage, solange du nicht eine bessere Bezeichnung vorschlägst. Wenn du den Begriff "Wallfahrtswesen" nicht kennst, ist das dein Problem. Er ist vielfach in der Literatur belegt; vgl. sogar den Artikel Wallfahrt, Wallfahrtswesen in der Theologischen Realenzyklopädie, Bd. 35, 2003, S. 408–435, hier speziell I.3.4: Islam (S. 412f). --Zweioeltanks (Diskussion) 09:21, 23. Sep. 2014 (CEST)

dann auch hier:

tolle Leistung! Mekka ist: islamischer Wallfahrtsort; ʿArafāt dagegen Wallfahrtswesen. Usw. Usw. Weitermachen!...und die Konsequenz mit den Füßen treten.--Orientalist (Diskussion) 12:10, 23. Sep. 2014 (CEST)

ʿArafāt war nie als islamischer Wallfahrtsort kategorisiert, sondern als "islamische Wallfahrt". Wenn es ein eigenständiger Wallfahrtsort ist (und nicht bloß eine Lokalität innerhalb der Wallfahrt nach Mekka), kannst du es gern in diese Unterkategorie verschieben, die es schon seit über fünf Jahren gibt. Zum islamsichen Wallfahrtswesen (= Themenkategorie) gehört ʿArafāt aber doch in jedem Falle.--Zweioeltanks (Diskussion) 12:37, 23. Sep. 2014 (CEST)

Bitte, genauer lesen! und as-Safā und al-Marwa sind W-wesen. Warum? Das sind alles Orte der Wallfahrt. Also Wallfahrtsort und kein W-Wesen. Unfug hoch drei! Und dann auch noch falsch lesen...--Orientalist (Diskussion) 13:22, 23. Sep. 2014 (CEST) - Dafür ist Dschamarat-Brücke eine Brücke (!) W-Ort... gehts noch?--Orientalist (Diskussion) 13:24, 23. Sep. 2014 (CEST)

Dann hänge ich gern auch hier an, was ich auf der Diskussion:SDB eben geantwortet habe:

Wo habe ich etwas falsch gelesen? Für as-Safā und al-Marwa gilt genau dasselbe wie für ʿArafāt: Sie waren nie als Wallfahrtsorte kategorisiert. Für mich einigermaßen plausibel, weil man sie als Lokalitäten innerhalb der Wallfahrt zum Wallfahrtsort Mekka sehen kann. Aber wenn es falsch ist, soll es mir auch recht sein. Nur: Warum hast du selbst sie dann in Kategorie:Islamische Wallfahrt gesteckt statt in Kategorie:Islamischer Wallfahrtsort? Dann hast du wohl selbst "Unfug hoch drei" produziert? Und noch einmal: die Kategorie:Wallfahrtswesen und die zugehörigen Unterkategorien wie Kategorie:Islamisches Wallfahrtswesen sind Themenkategorien, bei denen also nicht die Frage ist, ob etwas W-wesen ist, sondern ob es in das Thema gehört. Und natürlich gehören die Objektkategorien Wallfahrt und Wallfahrtsort auch zum Thema und damit in die Oberkategorie. Du solltest wirklich versuchen, dich mit den Grundlagen des Kategoriensystems vertraut zu machen, statt hier mit Begriffen wie Quatsch, Blödsinn etc. um dich zu werfen.--Zweioeltanks (Diskussion) 14:47, 23. Sep. 2014 (CEST)

es hilft nicht. Unlogisch bleibt unlogisch. Eine Brücke ist W--Ort...auf so was muß man erst kommen....Tschüss.--Orientalist (Diskussion) 14:49, 23. Sep. 2014 (CEST)

Warum soll eine Brücke nicht ein Ort sein? Ein Wallfahrtsort, d.h. nach dem einschlägigen WP-Artikel das Ziel einer Wallfahrt, ist sie doch auf jeden Fall. Wo soll das unlogisch sein? Wenn aus orientalistischer Sicht irgendetwas dagegen spricht, sie als Wallfahrtsort zu kategorisieren, bitte ich um Aufklärung.--Zweioeltanks (Diskussion) 15:26, 23. Sep. 2014 (CEST)