Wikiup:Löschkandidaten/14. November 2009
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Hier werden zur Löschung vorgeschlagene Seiten in der Regel sieben Tage diskutiert, danach wird über die Löschung entschieden, sofern der Löschantrag nicht schon vorher gemäVorlage:SS Wikipedia:Löschantrag entfernen aufgehoben oder der Artikel gemäVorlage:SS Wikipedia:Schnelllöschantrag gelöscht wurde. Der abarbeitende Admin löscht oder behält je nach Auswertung der sinnvoll begründeten Diskussionsbeiträge mit entsprechendem Kommentar die Seite. In den Diskussionen verwendete Begriffe und Abkürzungen findest du im Glossar erklärt. Bitte beachte die Wikiquette und unterlasse insbesondere sachfremde und beleidigende Diskussionsbeiträge. Jeder Mitlesende kann und soll solche Beiträge gemäVorlage:SS den Richtlinien für Diskussionsseiten entfernen. Die Wiederherstellung bereits gelöschter Artikel kannst du bei der Löschprüfung beantragen.
(auf der aktuellen Seite)
Diese Seite ist ein Archiv abgeschlossener Diskussionen. Ihr Inhalt sollte auf dieser Seite daher nicht mehr verändert werden. |
{{subst:Löschantrag|Begründung --~~~~}}
einfügen und Begründung mit den Gründen für eine Löschung ersetzen.)Umgang mit lebenden Personen: Bitte bedenke bei deiner Argumentation, dass Aussagen über lebende Personen, deren Artikel hier zur Löschung anstehen, in der Regel dauerhaft im Netz archiviert sind. So notwendig eine kritische Würdigung von Artikelqualität und enzyklopädischer Relevanz ist, so unnötig sind diffamierende und spekulative Aussagen über die dargestellten Personen. Es gelten sinngemäVorlage:SS die Richtlinie und die Resolution zu Artikeln über lebende Personen.
Recherchieren: Löschkandidatenarchiv
Weitere Anlaufstellen: Löschprüfung abgeschlossener Fälle • Kategoriediskussionen • Relevanzcheck • Qualitätssicherung • Urheberrechtsverletzungen • Redundanz • Export in andere Wikis
Alle Einträge dieser Seite sind erledigt. -- southpark 20:33, 22. Nov. 2009 (CET)
{{Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2009/November/14}}
Benutzerseiten
Benutzer:Markus908 (gelöscht)
weis gar nicht warum man einen LA stellen muss, das Duo hat sich erst dieses Jahr gegründet, studiert noch und ist völlig quellenlos, selbst die eigene HP ist im Aufbau...immer noch SLA-fähig da "Bandspam" im Regiebereich -- schmitty. 14:21, 14. Nov. 2009 (CET)
- hier[[1]] werden die nicht mal namentlich benannt, da steht 8 The Robbery (Rheinische Fachhochschule Köln) bitte SLA wgen WP:BNR keine hompage-- schmitty. 14:26, 14. Nov. 2009 (CET)
- Der Artikel, der auf der Benutzerseite steht, war doch gerade in der LD - wie hieß das noch mal genau? --Wangen 14:47, 14. Nov. 2009 (CET)
- Grøbert & Grøbert -> nach LD gelöscht. --Wangen 14:55, 14. Nov. 2009 (CET)
- Sorry, ich hatte beim ersten SLA nicht bemerkt, dass der Artikel Grøbert & Grøbert bereits nach LD gelöscht gewesen war. Hatte nachgesehen, aber offenbar irgendwas falsch eingegeben. --Amberg 16:17, 14. Nov. 2009 (CET)
- Ich hab´s nur über Google, und dort im Cache, wiedergefunden. Wer den Artikel nicht kannte, hatte keine Chance, da unterschiedl. Schreibweise ... Grüße --Wangen 16:31, 14. Nov. 2009 (CET)
- Sorry, ich hatte beim ersten SLA nicht bemerkt, dass der Artikel Grøbert & Grøbert bereits nach LD gelöscht gewesen war. Hatte nachgesehen, aber offenbar irgendwas falsch eingegeben. --Amberg 16:17, 14. Nov. 2009 (CET)
Metaseiten
Wikipedia:Einsichtnahmewünsche (gelöscht)
Unnötige Seite. Einsicht in gelöschte Versionen in Form einer Zusendung per Mail, einer Wiederherstellung oder einer Verschiebung und Wiederherstellung im Benutzernamensraum ist mit Begründung derzeit schon möglich. Hierfür haben wir die Seiten WP:LP und WP:AAF. Diese Seite macht das Prozedere daher in meinen Augen nur umständlicher, indem es eine dritte Anlaufstelle erzeugt, die dazu durch kein Meinungsbild oder ähnliches legitimiert wäre. -- Cymothoa Reden? Bewerten 17:38, 14. Nov. 2009 (CET)
- Die Seite basiert auf einem Vorschlag hier. Allerdings war nicht gedacht, dass sie von ME in der bestehenden (Nicht-)Form ohne Intro, Erläuterung usw. angelegt und fürs übliche Geplänkel zweckentfremdet wird. Insofern kann die jetzige Seite von mir aus ruhig entsorgt werden.
- Seit wann allerdings ein Meinungsbild zur Anlage von Wikipedia:-Seiten als „Legitimation“ notwendig sein soll, entzieht sich meiner Kenntnis. Da hast Du argumentativ m.E. etwas dick aufgetragen, Cymothoa exigua – und das unnötigerweise.
- Auch das Argument, dass es bereits die Adminanfrageseite gäbe, zieht nicht so recht, denn sonst ließen sich die Importwünsche ja ebenso unter Verweis darauf einstampfen. --:bdk: 17:54, 14. Nov. 2009 (CET)
- Ich wollte damit eigentlich nur betonen, dass das hier keine aus einem breiten Konsens entstandene Seite ist, deren Legitimation ich in einem Löschantrag eben nicht bezweifeln würde. Hier wurde eben m.E. eine weitere Seite geschaffen, die die Nachvollziehbarkeit wichtiger Vorgänge für die Benutzer eher verringert, was ich ohne weitreichende Legitimation für ungünstig halte. -- Cymothoa Reden? Bewerten 18:37, 14. Nov. 2009 (CET)
- Naja, mit der Importwünscheseite ist das nicht vergleichbar, weil diese ja durch den Preload gleich die entsprechende Vorlage vorgibt, die dann später dem Importeur die Arbeit erleichtert. Hier aber handelt es sich um nix anderes als eine hundsgewöhnliche Adminanfrage. Weiterleitung auf WP:AAF und gut ist. Ein, zwei Sätze zur Erklärung und eventuellen Bedingungen kann man in Wikipedia:Löschregeln einbauen. Eine weitere Funktionsseite, die zu beobachten ist, halte ich nicht für zielführend. --Matthiasb 19:59, 14. Nov. 2009 (CET)
gelöscht --Jan eissfeldt 04:27, 21. Nov. 2009 (CET)
entspricht in der form weder den konventionen noch ist ein mehrwert gegenüber WP:AAF (bislang dafür ausdrücklich zuständige zentrale anlaufstelle neben support) erahnbar --Jan eissfeldt 04:27, 21. Nov. 2009 (CET)
Wikipedia:Relevanzkriterien (LAE)
7. Januar 2006 | bleibt vorläufig |
14. Mai 2007 | erledigt, LA nach WP:ELW entfernt |
14. Juli 2006 | erl., ungültig |
29. August 2006 | erledigt, bleibt |
28. April 2009 | erl. |
Relevanz im Artikel nicht ausreichend belegt. Es besteht dringender Verdacht auf Theoriefindung, da die einzelnen Relevanzkriterien (RKs) nicht durch Quellen belegt sind und auch sonst nicht auf die RKs relevanter Universallexika und themenspezifischer Enzyklopedien eingegangen wird. Die mangelnde wissenschaftliche Fundierung dieses Artikels hat dramatische Auswirkungen für die gesamte deutschsprachige WP, da er i.d.R. unreflektiert als unfehlbare Instanz in Löschdiskussionen herangezogen wird. Die häufigen Änderungen der RKs haben den Effekt, dass ein kürzlich gelöschter Artikel nun wieder relevant ist, jedoch durch seine Nicht-Sichtbarkeit (außer für Admins) nicht gefunden/gelesen/bearbeitet werden kann. -- Wackknuerstchen 11:57, 14. Nov. 2009 (CET)
- können wir diese trollerei lassen? Löschanträge sind nicht da um allgemeine Wikipedia-Politik zu diskutieren. TF, RKs und Quellenpflicht gelten für den ANR ... Sicherlich Post 12:01, 14. Nov. 2009 (CET)
- Es geht mitnichten um Trollerei. Die Relevanzkriterien müssen wissenschaftlich fundiert und durch Quellen belegt werden, sonst wird mehr über die Sinnhaftigkeit selbiger diskutiert, als über die eigentlichen Inhalte. -- Wackknuerstchen 12:06, 14. Nov. 2009 (CET)
- Wie wäre es zuerst die Diskusionseite zu bemühen? Schnellbehalten. Bobo11 12:02, 14. Nov. 2009 (CET)
- LAE - unsinniger Antrag, bitte nicht weiterdiskutieren, lieber diesen Abschnitt komplett wieder entfernen. Der Antragsteller möge sich bitte einen geeigneteren Ort für die Diskussion suchen. --smax 12:04, 14. Nov. 2009 (CET)
- Innerhalb von einer Minute wird der Löschantrag von der Artikelseite gelöscht und anschließend gibt es lediglich eine zehnminütige Löschdiskussion, obwohl der Artikel vor Theoriefindung nur so strotzt und nicht durch Quellen belegt ist. Der Hinweis, die Diskussionsseite zu benutzen ist kein Argument, da es in der WP leider gängige Praxis ist, zunächst einen Löschantrag zu stellen, bevor inhaltlich diskutiert wird. -- Wackknuerstchen 12:17, 14. Nov. 2009 (CET)
- LAE - unsinniger Antrag, bitte nicht weiterdiskutieren, lieber diesen Abschnitt komplett wieder entfernen. Der Antragsteller möge sich bitte einen geeigneteren Ort für die Diskussion suchen. --smax 12:04, 14. Nov. 2009 (CET)
- WP:Löschregeln#Löschdiskussionen und nicht akzeptierte Löschbegründungen: "Allgemeine Wikipedia-Politik: Die Löschkandidaten sind nicht der richtige Ort, um allgemeine Fragen der Wikipedia zu klären..." ...Sicherlich Post 12:20, 14. Nov. 2009 (CET)
- Es geht nicht um eure Hauspolitik, sondern um einen nicht durch Quellen belegten Artikel, der leicht durch Quellen belegbar und damit weit weniger angreifbar wäre. Es gibt schließlich ganze Studiengänge (Bibliothekswissenschaften, Wissenschaftsgeschichte etc.), die sich mit solchen Fragestellungen befassen. -- Wackknuerstchen 12:27, 14. Nov. 2009 (CET)
- Ganze studiengänge die sich mit den Wikipedia-Relevanzkriterien beschäftigen? Ich bin geplättet! ... Ansonsten magst du vielleicht die güte haben zu lesen was ich bereits oben schrieb? -... Anyways, für mich ist die Disk. hier abgeschlossen. ...Sicherlich Post 12:29, 14. Nov. 2009 (CET)
- Ich schrieb mit solchen Fragestellungen, gemeint sind also z.B. Aufnahmekriterien in Lexika, Lemmaselektion etc. Die Schlagworte hierzu sind Lexikografie und Enzyklopädik. Warum sollten sich die WP:Relevanzkriterien nicht auf eine wissenschaftlich fundierte Basis stellen lassen? -- Wackknuerstchen 13:22, 14. Nov. 2009 (CET)
- Ganze studiengänge die sich mit den Wikipedia-Relevanzkriterien beschäftigen? Ich bin geplättet! ... Ansonsten magst du vielleicht die güte haben zu lesen was ich bereits oben schrieb? -... Anyways, für mich ist die Disk. hier abgeschlossen. ...Sicherlich Post 12:29, 14. Nov. 2009 (CET)
- Es geht nicht um eure Hauspolitik, sondern um einen nicht durch Quellen belegten Artikel, der leicht durch Quellen belegbar und damit weit weniger angreifbar wäre. Es gibt schließlich ganze Studiengänge (Bibliothekswissenschaften, Wissenschaftsgeschichte etc.), die sich mit solchen Fragestellungen befassen. -- Wackknuerstchen 12:27, 14. Nov. 2009 (CET)
- Es gibt Unterschiede zwischen den Namensräumen (siehe hier). Die Relevanzkriterien sind kein Artikel, schon allein weil sie nicht im ANR stehen. --89.54.145.35 12:32, 14. Nov. 2009 (CET)
- (nach 2 BK) Wackknuerstchen, dein Argument, dass die RKs durch wissenschaftlich fundiert und durch Quellen belegt sein müssten, zieht nicht. Diese Anforderungen gelten für Artikel, und bei der Seite Wikipedia:Relevanzkriterien handelt es sich um keinen solchen. --smax 12:33, 14. Nov. 2009 (CET)
- Wenn es in der Wikipedia tatsächlich keine Quellenpflicht für die Relevanzkriterien gibt, dann habt "ihr" größere Probleme als ich bisher annahm. Quellen dienen als Rechtfertigunggrundlage, damit auf der Basis von Fakten und nicht von Meinungen und Zeitgeist entschieden werden muss. Wie soll man Relevanzkriterien rechtfertigen, die keine wissenschaftliche Basis haben? -- Wackknuerstchen 13:22, 14. Nov. 2009 (CET)
- (GÄHN) --HAL 9000 13:34, 14. Nov. 2009 (CET)
- *einstimm zum Kollektivgähnen* selbstverständlich sind Relevanzkriterien Theoriefindung, andere Enzyklopädien veröffentlichen sie nur nicht ;-) schau Dir mal die Diskussionsarchive an, dort findest Du die "Quellen" ;-)----Zaphiro Ansprache? 13:38, 14. Nov. 2009 (CET)
- PS: und gib mal bitte Quellen für deine Relevanzkriterien auf Deiner Benutzerseite an ;-)----Zaphiro Ansprache? 13:42, 14. Nov. 2009 (CET)
- Ich bin mindestens genauso irrelevant, wie alle Wikipedia-Löschadmins;) Ich wünschte, WP würde sich auf objektiv feststellbare Kriterien (Darstellung eines Sachverhalts ohne Werbung, Polemik und durch seriöse Quellen nachweisbar) beschränken. Relevanz besteht immer nur für einen Teil der Gesellschaft zu bestimmten Zeitpunkten. Man bräuchte eine Glaskugel, um dies richtig vorhersehen zu können. -- 92.225.92.36 15:41, 14. Nov. 2009 (CET)
- PS: und gib mal bitte Quellen für deine Relevanzkriterien auf Deiner Benutzerseite an ;-)----Zaphiro Ansprache? 13:42, 14. Nov. 2009 (CET)
- *einstimm zum Kollektivgähnen* selbstverständlich sind Relevanzkriterien Theoriefindung, andere Enzyklopädien veröffentlichen sie nur nicht ;-) schau Dir mal die Diskussionsarchive an, dort findest Du die "Quellen" ;-)----Zaphiro Ansprache? 13:38, 14. Nov. 2009 (CET)
- Es wäre ja nützlich, wenn du eine Quelle für eine konkrete Umsetzung solcher Kriterien nennen würdest, statt nur zu behaupten, dass es das gäbe. Unsere RK sind in aller Regel nämlich einfach Konkretisierungen von Kriterien, wie sie auch andere Nachschlagewerke anwenden. Als Beispiel sei genannt, dass ein Eintrag in einem anerkannten Nachschlagewerk (wie dem Brockhaus) auch hier Relevanz erzeugt. Da der Brockhaus aber seine RK nicht publiziert (und wir nicht warten können und wollen, bis der Brockhaus eine neue Ausgabe herausgebracht hat, um daran unsere Artikel zu messen) sind unsere RK in der Regel so angelegt, dass die Beurteilung etwa gleich ausfallen sollte, vielleicht eine Idee lockerer, da wir keine Platzbeschränkung haben. Zu anderen Themen, beispielsweise der Relevanz von Webseiten, gibt es vermutlich schlicht noch keine wissenschaftliche Literatur, weil die Thematik zu neu ist. -- PaterMcFly Diskussion Beiträge 13:39, 14. Nov. 2009 (CET)
- Ihr sucht sowas hier: Benutzer:TheK/Außensicht. --TheK? 13:47, 14. Nov. 2009 (CET)
- Die Seite hat aber auch keine externen Quellen und könnte daher sehr gut TF von dir sein. -- PaterMcFly Diskussion Beiträge 14:10, 14. Nov. 2009 (CET)
- Ihr sucht sowas hier: Benutzer:TheK/Außensicht. --TheK? 13:47, 14. Nov. 2009 (CET)
- (GÄHN) --HAL 9000 13:34, 14. Nov. 2009 (CET)
- Wenn es in der Wikipedia tatsächlich keine Quellenpflicht für die Relevanzkriterien gibt, dann habt "ihr" größere Probleme als ich bisher annahm. Quellen dienen als Rechtfertigunggrundlage, damit auf der Basis von Fakten und nicht von Meinungen und Zeitgeist entschieden werden muss. Wie soll man Relevanzkriterien rechtfertigen, die keine wissenschaftliche Basis haben? -- Wackknuerstchen 13:22, 14. Nov. 2009 (CET)
- (nach 2 BK) Wackknuerstchen, dein Argument, dass die RKs durch wissenschaftlich fundiert und durch Quellen belegt sein müssten, zieht nicht. Diese Anforderungen gelten für Artikel, und bei der Seite Wikipedia:Relevanzkriterien handelt es sich um keinen solchen. --smax 12:33, 14. Nov. 2009 (CET)
Schade ist nur, dass durch solche Trollanträge die berechtigten Zweifel an den RK hinten runterfallen. Beispielsweise wäre es durchaus wünschenswert, wenn jedes einzelne Kriterium eine Belegreferenz auf die vorangegangene Diskussion und Entscheidungsfindung enthält. In den RK steht nämlich einiges willkürliches drin, wobei ich mir sicher bin, dass sich einige darüber totlachen, dass speziell hier bei Löschanträgen ein irgendwann mal von irgendwem gesetztes Kriterium blind nachgeplappert wird. Dringender Reformbedarf besteht da schon eine Weile, mit andauernden Trollanträgen kommt man in der Sache aber keinen Deut weiter. Und wer oben sagt „Schau dir die Diskussionsarchive an, da findest du die Quellen“ dem sei gesagt: Benutzerfreundlichkeit ist was anderes, als zig Seiten Archive durchwühlen zu müssen, die Otto-Normalautor schon garnicht erst findet. Die Wiki-Syntax ermöglicht mit Wikilinks und Referenzen dermaßen elegante Quellenverweise, dass diese eigentlich auch in die RK eingebaut gehören. Wünschenswert wäre ein Klick, um z.B. zu sehen, wer wann die RK für Bürgermeister festgelegt hat oder aus welcher Diskussion heraus geografische Orte per se als relevant abgesegnet wurden. Das wären saubere und transparente RK. Der aktuelle Zustand ist jedoch eine einzige aus Editwars und Hickhack entstandene Soße. -- · peter schmelzle · d · @ · 13:47, 14. Nov. 2009 (CET)
- Danke Peter, dass ist der erste bzw. zweite konstruktive Beitrag in dieser Diskussion. Ich kann dir nur voll zustimmen. Habe leider zu wenig Ahnung vom Wikipedia-Klüngel, um zu wissen, wie man soetwas durchsetzen könnte. (nicht signierter Beitrag von 92.225.92.36 (Diskussion | Beiträge) 15:41, 14. Nov. 2009 (CET))
- Es wurde bereits diskutiert und eine Änderung wurde von einer Mehrheit als notwendig befunden. Nur getan hat sich bisher noch nichts. Spannend wäre auch, die RKs wieder als Einschlusskriterien und nicht mehr als Ausschlusskriterien zu gebrauchen. Gruss --hroest Disk 18:37, 14. Nov. 2009 (CET)
- Diese Relevanzkriterien sind ein Sammelsurium von Willkürlichkeiten, die sich eine überraschend kleine Gemeinde zusammengeschustert hat. Sie wird überhaupt nicht gelesen und pauschal als Vorwand genommen, irgendwie missliebige Artikel löschen zu lassen. Nicht einmal abarbeitende Admins kennen sie, sonst wären Sophia Rossi oder Elsa Sylvan niemals gelöscht worden. Um bdk weiter oben zu übernehmen: Insofern kann die jetzige Seite von mir aus ruhig entsorgt werden. 78.55.244.89 19:02, 14. Nov. 2009 (CET)
- ACK Benutzer:Schmelzle, mach Dich dran, wird (D)eine Lebensaufgabe ;-) ... Was die hier aktuell bzw. in den letzten Wochen aufschlagenden "externen Experten" und ihre achso genialen neuen Ideen anbelagt, die ich hier aber schon seit gefühlten 100 Jahren höre: *einstimm zum Kollektivgähnen* ... Hafenbar 19:22, 14. Nov. 2009 (CET)
Wikipedia:Meinungsbilder/Abschaffung der Relevanzkriterien ist der bessere Weg für das Anliegen des Löschantrags. --Sam Gamdschie 00:04, 15. Nov. 2009 (CET)
Wikipedia:Meinungsbilder/Schreibung fremdsprachlicher mehrteiliger Zusammensetzungen (bleibt)
Verstoß gegen Wikipedia:Keine Theoriefindung. Ein Meinungsbild, daß die Schreibweise von Begriffen wie etwa Hypertext Transfer Protocol auf Hypertext-Transfer-Protocol ändern will, ist Sprachpanscherei, Begriffsfindung, praxisfremd. Darüber hinaus wird der Status quo verzerrt dargestellt. Ansonsten gelten die Gründe, die Benutzer:Hafenbar hier angibt; jeder einzelne dieser Punkte ist bereits ein Löschgrund für sich. Unter diesen Voraussetzungen ist kein repräsentatives Meinungsbiuld möglich, da die Mehrzahl der Benutzer gar nicht überblickt, über was sie wirklich abstimmen soll. -- Matthiasb 20:57, 14. Nov. 2009 (CET)
- Ein klassisches Meinungsbild ist das jedenfalls nicht, eher manipulativer Nonsens, s. Wikipedia Diskussion:Meinungsbilder/Schreibung fremdsprachlicher mehrteiliger Zusammensetzungen#Ablehnung des Meinungsbildes ... Hafenbar 21:17, 14. Nov. 2009 (CET)
Gleich mit LA ins Grobe gehen. Erstmal mit Absprache des Erstellers auf Eis legen und diskutieren wär friedlicher gewesen. -- Biezl ✉ 22:02, 14. Nov. 2009 (CET)
- Hafenbar, ich und einige andere diskutieren mit den Erstellern des Meinungsbildes seit Anfang Juli, vgl. diese 322kB lange Diskussion und das Diskussionsarchiv zum Meinungsbildentwurf. Eine Löschung ist der einzige Ausweg. --Matthiasb 22:16, 14. Nov. 2009 (CET)
Behalten. Rechtschreibung ist sicher keine Theoriefindung, und Begriffe werden auch keine neuen gebildet! Ich muss mich doch sehr darüber wundern, dass gegen die Rechtschreibung dermaßen Sturm gelaufen wird. Was hat die den Gegnern bloß angetan? Gismatis 22:23, 14. Nov. 2009 (CET)
- @Benutzer:Biezl: Der Ersteller hatte das schonmal selbst „auf Eis“ gelegt, als ihm das Ergebnis nicht passte ([2]) Die Probleme hatte ich sachlich dem Ersteller gegenüber zuletzt vor 10 Tagen zur Diskussion gebracht (Wikipedia Diskussion:Meinungsbilder/Schreibung fremdsprachlicher mehrteiliger Zusammensetzungen/Archiv#Starten). Nachdem ich dann dort als „Troll“ bezeichnet wurde mag man mir nachsehen, dass ich die Lust verloren hatte, mich mit diesem sog. "Meinungsbild" noch weiter rumzuärgern ... Hafenbar 22:27, 14. Nov. 2009 (CET)
- @Benutzer:Gismatis: Die Wikipedia:Namenskonventionen sind nicht der Ort für eine wirre privat Exegese des amtlichen Regelwerks ... Hafenbar 22:36, 14. Nov. 2009 (CET)
- @Gismatis: Die Anwendung deutscher Rechtschreibregeln auf Wortzusammensetzungen der englischen, französischen, portugiesischen, spanischen, italienischen, chinesischen, arabischen, russischen, japanischen oder was noch für eine Sprache ist anmaßend. Der Meinungsbildentwurf geht über die Regelungen hinaus, die der Rechtschreibrat festgelegt hat, weil sich das MB auf fremdsprachliche Wortzusammensetzungen bezieht, der Rechtschreibrat aber ausdrücklich Bezug auf das Englische nimmt (was allerdings auch nicht nachzuvollziehen ist, wieso sollen aus dem englischen stammende Wortzusammensetzungen anders behandelt werden als solche aus etwa dem portugiesischen?). Mindestens in diesem Umfang betreibt das Meinungsbild Theoriefindung, darüberhinaus sind auch Schreibungen, die dem allgemeinen Sprachgebrauch widersprechen, seit Jahr und Tag in der Wikipeda als Begriffsfindungen gelöscht worden. Durch die Hintertür solche Begriffsfindungen als amtliche Rechtschreibung – die es im übrigen gar nicht gibt, vgl. Entscheidung des BVerfG zur Einführung der amtlichen Schreibweise in Schulen und Behörden – zu etablieren, ist ein Verstoß gegen Wikipedia:Keine Theoriefindung. Jegliche Versuche, das Meinungsbild ausgewogen zu gestalten, schlugen fehl, da es der Hauptersteller per Editwar und Vandalismusmeldung verstand, konstruktive Mitarbeit am Meinungsbild zu verhindern. Diese Warnung jedenfalls hat mich veranlaßt, mich der weiteren Mitarbeit am Meinungsbild zu enthalten und nur durch Kommentare auf der Diskussionsseite zu beteiligen. Leider ist Benutzer:Grap sehr schnell mit seiner Beurtelung, die Meinung von Trollen als bereits widerlegt abzutun etc. pp. --Matthiasb 22:53, 14. Nov. 2009 (CET)
- Behalten und ggbfls. Ablehnen (wie immer halt bei LAs auf MBs). Krächz 23:22, 14. Nov. 2009 (CET)
Löschantrag auf ein Meinungsbild? Mit Begründung "Theoriefindung"? Amüsant. Wenn's Quatsch ist, kommt es eh nicht durch, wenn's durchkommt, kann's so schlecht wohl nicht gewesen sein. Hier erledigen. --Papphase 23:44, 14. Nov. 2009 (CET)
Man sollte vielleicht noch erwähnen, dass die Ablehnung des Meinungsbilds dem Antragsteller von Anfang an lieber gewesen wäre als seine Überarbeitung. --Katimpe 01:37, 15. Nov. 2009 (CET)
- @Katimpe: Auch für dich den Hinweis, daß jegliche Überarbeitungsversuche des Meinungsbildes durch mich vom Ersteller auf WP:VM als Vandalismus gemeldet wurden; solche hypocracy ist in der LD hier nicht angebracht.
- @Papphase: Natürlich ist ein Meinungsbild, das als Lemma für Artikel nicht existierende Schreibungen einführen will, ein klassisches Beispiel für Theoriefindung. Und amusant ist das ganze schon gar nicht. Es besteht hier allerdings die Gefahr, daß die Abstimmenden vor lauter Gesülze gar nicht verstehen, über was hier eigentlich abgestimmt werden soll. File-Transfer-Protocol ist jedenfalls absoluter Unsinn. Jeder vernünftig denkende Mensch schreibt File Transfer Protocol. Und genau das will das Meinungsbild zur falschen Schreibweise erklären. --Matthiasb 02:02, 15. Nov. 2009 (CET)
- PS: In der Blogosphäre steht WP derzeit sowieso in der Schußlinie. Mit diesem Meinungsbild machen wir uns dort nur lächerlich. --Matthiasb 02:04, 15. Nov. 2009 (CET)
- Interessant. Hast du nicht in Zusammenhang mit einem anderen LA (mMn zu Recht) gewettert, die Wikipedia dürfe sich nicht von außen beeinflussen lassen? Das ist Politik, nicht wahr, Herr Nachbar? --Katimpe 03:17, 15. Nov. 2009 (CET)
- Matthias, jedes Meinungsbild ist Theoriefindung, das liegt in der Natur der Sache, schließlich geht es darum, die bis dato unbekannte Meinung der abstimmenden Community zu einem Thema zu eruieren. Wäre diese bereits Meinung bekannt/gesichert/belegt, bräuchte es kein Meinungsbild. Und wenn ein Meinungsbild unsinnig oder unverständlich ist, wird es halt abgelehnt. Du darfst dem Rest der Nutzer hier schon zutrauen, alleine abstimmen zu können, da brauchst Du niemanden vor gefährlicher Irreführung zu beschützen, die verstehen dass im Zweifel schon genauso gut wie Du. --Papphase 03:47, 15. Nov. 2009 (CET)
- Interessant. Hast du nicht in Zusammenhang mit einem anderen LA (mMn zu Recht) gewettert, die Wikipedia dürfe sich nicht von außen beeinflussen lassen? Das ist Politik, nicht wahr, Herr Nachbar? --Katimpe 03:17, 15. Nov. 2009 (CET)
- PS: In der Blogosphäre steht WP derzeit sowieso in der Schußlinie. Mit diesem Meinungsbild machen wir uns dort nur lächerlich. --Matthiasb 02:04, 15. Nov. 2009 (CET)
Behalten: Nix Theoriefindung, sondern ein konkretes Problem. Bei jeder Eingabe einer "fremdsprachlichen mehrteiligen Zusammensetzung" komme ich ins Grübeln, ob dies mit der Rechtschreibung vereinbar ist. Es ist nötig, dass eine einheitliche Regelung für die de.WP gefunden wird, egal wie diese auch aussehen mag. -- Kryston 09:25, 15. Nov. 2009 (CET)
- ... nötig, dass eine einheitliche Regelung für die de.WP gefunden wird -> Theoriefindung pur. --Matthiasb 09:52, 15. Nov. 2009 (CET)
Also für Meinungsbilder gilt WP:TF wohl eher nicht. Einfach dagegen abstimmen. Löschantrag ist nicht der richtige Weg. Es grüßt Koenraad Diskussion 10:20, 15. Nov. 2009 (CET)
Löschen auch wenn ein LA auf ein MB nix feines ist, aber als einzelne Artikel wären mit Sicherheit über 90% der Lemmata, die wir bei erfolgreichem MB hätten, als WP:TF gelöscht worden--Wahresmüsli Hierkannst du deine Milch dazugeben 10:29, 15. Nov. 2009 (CET)siehe weiter unten --Wahresmüsli Hierkannst du deine Milch dazugeben 15:33, 15. Nov. 2009 (CET)
Hätte man das nicht regeln können, bevor das Meinungsbild gestartet wurde? MMn nun zu spät. Behalten. --Positiv 13:43, 15. Nov. 2009 (CET)
- @Wahresmüsli: Von was redest du? Weder verstehe ich, was du sagen möchtest, noch liegst du damit richtig, dass Artikel gelöscht werden sollen: Die betroffenen Lemmata werden lediglich umbenannt und ein Redirect vom alten Lemma eingefügt! Und wie kommst du auf die 90%?? --Valentim 14:28, 15. Nov. 2009 (CET)
Dem Antrag fehlt die Begründung, warum eine Ablehnung des derzeitig laufenden Meinungsbilds nicht genügt. Selbst wenn Meinungsbilder unglücklich formuliert, schlecht vorbereitet oder schlicht tendenziös erscheinen, kann dies doch bequem durch Ablehnungen festgestellt werden. Also: Behalten. --AFBorchert 15:22, 15. Nov. 2009 (CET)
(BK)Ich will sagen, dass ich davon ausgehe, dass wenn ohne MB Redirects von den vorgeschlagenen Änderungen auf die jetzigen Artikel angelegt werden 90% mindestens als/weil/wegen WP:TF gelöscht werden (das ist allerdings nur eine Schätzung von mir). Wer würde schon Hypertext-Markup-Language statt Hypertext Markup Language schreiben? Oder Central-Intelligence-Agency statt Central Intelligence Agency? Wir schreiben schließlich auch Technisches Hilfswerk und nicht Technisches-Hilfswerk! Eine Weiterleitung Technisches-Hilfswerk würde doch sofort gelöscht werden, denn so gut wie niemand schreibt das so. Warum sollte man das dann im Englischen oder mit anderen ausländischen Begriffen machen? Aber mittlerweile glaube ich, dass Behalten, Abbrechen, Archivieren, Vollsperren die bessere Lösung ist. --Wahresmüsli Hierkannst du deine Milch dazugeben 15:33, 15. Nov. 2009 (CET)
- Für Substantiv + Adjektiv gilt Auseinanderschreibung, wie es im ersten Kasten steht. Und wieso stimmst du nicht mit Alternative 3 ab? --Katimpe 16:38, 15. Nov. 2009 (CET)
Grober Missbrauch der Löschdiskussion (komisch, kommt mir bei diesem Antragsteller irgendwie bekannt vor). Wenn einem ein Meinungsbild nicht passt, kann er es ablehnen. Wenn das Meinungsbild tatsächlich untauglich sein sollte, wird es auch abgelehnt werden; da kann man problemlos auf die stimmberechtigten Nutzer vertrauen. Wer ein solches Meinungsbild löschen lassen will, setzt sich dem Vorwurf aus, die Meinung der stimmberechtigten Nutzer nicht akzeptieren zu können. Behalten, zudem halte ich Sanktionen für den Missbrauch für angebracht. MBxd1 16:12, 15. Nov. 2009 (CET)
Ich habe jetzt den LA entfernt, da kein gültiger Löschgrund angegeben ist. Der LA ist eine unvertretbare Einflussnahme auf das Meinungsbild. MBxd1 16:31, 15. Nov. 2009 (CET)
- LA wieder eingefügt: Die Benennung von Artikellemmata ist durchaus eine Frage, die von Wikipedia:Keine Theoriefindung#Begriffsfindung geregelt wird; die Begründung ist daher gültig. --Matthiasb 18:13, 15. Nov. 2009 (CET)
- Da verdrehst die wie üblich die Tatsachen, wie es dir gerade zum Vorteil gereicht. Denn in der von dir so gerne verlinkten Begriffsdindung geht es mit keinem Wort um die Schreibung von Begriffen, sondern um die Schaffung gänzlich neuer Begriffe. Niemand möchte aber andere Namen für Sachverhalte schaffen, sondern sie lediglich gemäß der amtlichen Regeln korrekt schreiben, wie es von unabhängiger Seite längst bekräftigz wurde.[3]. Somit ist der Einwand von MBxd1 vollkommen berechtigt.--BECK's 18:37, 15. Nov. 2009 (CET)
bleibt --Jan eissfeldt 18:44, 15. Nov. 2009 (CET)
WP:KTF: "Aussagen, die nur auf persönlichen Erkenntnissen von Wikipedianern basieren, gehören nicht in die Artikel. Für die Inhalte eines Artikels ist es nicht relevant, was ein Wikipedia-Autor als „Wahrheit“ ansieht"
= > die betonung liegt auf artikel. Wikipedia:Artikel: Als Artikel werden die Seiten im Artikelnamensraum bezeichnet.
=> ein Wikipedia:Meinungsbild gehört nicht zum anwendungsbereich
bitte keine anwendungsgebiete selbstbasteln, danke --Jan eissfeldt 18:44, 15. Nov. 2009 (CET)
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Liste von Kirchenmusikern (gelöscht)
Kein Mehrwert gegenüber der Kategorie "Kirchenmusiker" (eher schlechter als jene, weil unsortiert). Ausserdem ist die Bedingung für Aufnahme in diese Liste auch am besten durch die Kategorie (weil automatisch) erfüllt. -- Matgoth 16:25, 14. Nov. 2009 (CET)
- Diese Liste stellt sehr wohl einen Mehrwert dar, da dort Kirchenmusiker des 20. Jahrhunderts aufgelistet sind. Im Gegensatz dazu ist die Kat. unübersichtlich. Allerdings sollte das Lemma vielleicht auf Liste von Kirchenmusikern des 20. Jahrhunderts verschoben werden. Das Argument „unsortiert“ verstehe ich nicht. Ach so. Natürlich Behalten. --Gudrun Meyer 17:19, 14. Nov. 2009 (CET)
- Ah, den Hinweis auf das 20. Jahrhundert hatte ich glatt übersehen. Ok, dann existiert doch ein Mehrwert. Unsortiert war schlecht von mir ausgedrückt: Ich halte die Kategorie für besser, weil sie zusätzlich einen Index bietet, automatisch Seiten von je 200 Einträgen machen kann usw. All das müsste in der Liste manuell gemacht werden. --Matgoth 17:51, 14. Nov. 2009 (CET)
- (Jetzt beteilige ich mich erstmals an einer Löschdiskussion, weil mir das Thema nahe liegt, und stimme für Löschen, obwohl ich sonst Inklusionist bin...) Löschen oder anders anpacken, z. B: "Kirchenmusiker des 20. Jahrhunderts," wenn das gewünscht wird, auch als Kategorie anlegen. Himmel hilf, warum etwas, was ein Automatismus erledigen kann, händisch machen? Jeder Neueintrag müßte nachgeführt werden, die Liste ist unvollständig, also subjektiv (ich finde auf Anhieb mindestens ein konkretes Beispiel für einen Kirchenmusiker des 20. Jahrhunderts, der relevant genug für einen WP-Artikel ist und dennoch nicht in dieser Liste steht, nämlich unseren eigenen Kantor). --Diogenes 3 18:13, 14. Nov. 2009 (CET)
Theoretisch gehörte auch noch Krzysztof Penderecki als Grenzfall hinein.Was spricht gegen manuelles Nachpflegen? --Gudrun Meyer 18:40, 14. Nov. 2009 (CET)
- Behalten. --Tarantelle 18:55, 14. Nov. 2009 (CET)
Als weitere Spezifikation steht da noch "deutscher Sprachraum", da wirds mit Kats schon schwierig. Behalten --Schiwago 19:04, 14. Nov. 2009 (CET)
- Als Liste, die offenbar nicht als Arbeitsliste gedacht ist, sondern vorhandene Artikel bündeln will (und dies in einer recht zufällig scheinenden Auswahl realisiert), unnötig. Wenn eine Übersicht "Bedeutende Kirchenmusiker des deutschen Sprachraums im 20. Jahrhundert" für sinnvoll erachtet wird, dann bitte mittels eigener Kat. unter eindeutigem Namen. Löschen. -- Density 09:05, 15. Nov. 2009 (CET)
In diesem Fall bin ich auch für löschen, da die derzeit existierende Kategorie vielleicht nicht die Kirchenmusiker des 20. Jahrhunderts aus Deutschland abdeckt, aber mit ein wenig Aufwand noch in Kirchenmusiker nach Jahr bzw. Kirchemusiker nach Land aufgespalten werden kann (was bei derzeit 461 Artikeln in der Kat. ohnehin sinnvoll wäre. Wie gesagt, das wäre etwas Aufwand - aber das wäre Aufwand, den man nur einmal hat. Die Pflege dieser Liste hingegen ist dauernder Aufwand. the user formerly known as UpperPalatine 18:36, 16. Nov. 2009 (CET)
gelöscht. -- southpark 20:22, 22. Nov. 2009 (CET)
Listen kosten zwar vergleichsweise viel Energie an Wartungsaufwand und Pflege, können gegenüber Kategorien aber oft ganz erheblichen Mehrwehrt bieten. Nur sehe ich den hier nicht, diese Kleineinteilung lässt sich tatsächlich über Kategorien lösen. Wahlweise könnte man auch die Liste ausbauen um einen echten Mehrwert gegenüber einer reinen alphabetischen Artikelauflistung zu haben. Aber solang das nicht passiert, gibt es keinen Grund zum Behalten. -- southpark 20:22, 22. Nov. 2009 (CET)
Artikel
IKOK (gelöscht)
Google-Suche bringt Ergebnisse zu völlig anderen Themen. Vllt. TF? Wenn nicht, dann bitte wenigstens Belege. -- XenonX3 - (☎:±) 00:09, 14. Nov. 2009 (CET)
- Mhm. Eine Bing Suche nach "ikok" würde das hier (gleich auf der ersten Seite) bringen: http://acronyms.thefreedictionary.com/IKOK --78.51.54.231 00:27, 14. Nov. 2009 (CET)
Habe ich das richtig verstanden: Es geht um einen Begriff des Intranets, den man im WWW nirgends findet, ausser auf diesem Xing-Profil? Das vermag die LD doch ziemlich abzukürzen, nicht? --83.77.125.134 00:49, 14. Nov. 2009 (CET)
Das Modell wurde beim „mirodata Mittelstandsabend“ im Juni 2006 mal bei einem Vortrag erwähnt. Da wundert es nicht, dass das Thema wenig später dann hier mit Artikel aufschlug. Seitdem keinerlei Rezeption von IKOK in irgendeiner Form zu entdecken. Löschen nach dem IKUL-Modell (Irrelevanten Kram Unbedingt Löschen). -- · peter schmelzle · d · @ · 01:12, 14. Nov. 2009 (CET)
In dieser Form kein Artikel, außerdem quellenlos und mit einem Geschmäckle nach WP:TF. So bitte löschen -- W.E. Vorschläge? 01:15, 14. Nov. 2009 (CET)
Was soll die Wikipedia sein? Ein Pseudolexikon, in dem nur das steht, was anderswo auch zu lesen ist? Dann wäre sie obsolet! Eine Löschung würde zur systematischen Verarmung der Wikipedia beitragen! Also: es fehlt noch der konkrete Zusammenhang, in dem dieses Akronym entstanden ist und auch Anwendung findet, und dann kann das stehengelassen werden; das stört niemanden. IKOK steht ja nicht für irgend einen "Interessanten Küngelzüchterverein Ohne Klüngel" oder sonst ein sinnloser Quatsch? Jener wäre wirklich irrelevant - was hier steht, ist aber duchaus nicht gänzlich unbrauchbar. -- ProloSozz 01:25, 14. Nov. 2009 (CET)
- Eine Enzyklopädie, in der nur das steht, was auch anderswo zu lesen ist, ist eine Pseudoenzyklopädie? Interessant. Ich dachte bisher immer, es sei genau umgekehrt, aber wenn Du meinst ... --83.77.125.134 01:35, 14. Nov. 2009 (CET)
- (BK) Ehrlich gesagt ja. Siehe WP:WWNI#2. Wir bilden nur das anerkannte und bekannte Wissen ab, keine Theorien. -- XenonX3 - (☎:±) 01:36, 14. Nov. 2009 (CET)
- Hier liegt Theorieeinführung und evtl. Werbung vor, Imho scnelllöschfähig! Nur weil uns einige Leute einreden wollen, alles zu behalten, bedarf es da keiner Zurückhaltung. --Kgfleischmann 07:05, 14. Nov. 2009 (CET)
- löschen -- AndreasFahrrad 08:07, 14. Nov. 2009 (CET)
@ProloSozz: Hör auf, eigenmächtig LAs zu entfernen. Wikipedia:Löschkandidaten/13._November_2009#Techno_Innovation_South_Tyrol [4] -- Janka 16:03, 14. Nov. 2009 (CET)
Geschwurbel ist es ohnehin. --Eingangskontrolle 08:52, 14. Nov. 2009 (CET)
Der Artikel will eine Begriffsdefinition sein, kann aber keinerlei Literatur-, Weblink- oder sonstige Quellenangaben vorweisen. Gibt es einen klassischeren Fall von TF? Über die Definition hinaus liefert der Artikel nichts, also keinen Hintergrund, z.B. wo der Begriff entstanden ist oder sich etabliert hätte. In der Form: löschen. (Falls der Ersteller sich hier meldet, und nichts daran ändern will oder kann: schnelllöschen.) --smax 10:19, 14. Nov. 2009 (CET)
Auch wenn im Laufe der zeit aus einem Wiedergaenger Information werden kann, hier ist das nicht passiert. Der Begriff ist immer noch nicht etabliert und daher beim besten Willen kein Wiki-THema - Ich wuerde mal sagen, so es Ploxy und ProloSozz es nicht schnell schaffen wenigstens ein bischen Fleisch reinzubringen: Loeschen Raffzahn 18:11, 14. Nov. 2009 (CET)
gelöscht gem. Diskussion -- Clemens 01:42, 21. Nov. 2009 (CET)
Zusätzlich zu den hier geäußerten Kritikpunkten: das Ganze war auch in einem schauerlichen Nicht-Deutsch verfasst. -- Clemens 01:42, 21. Nov. 2009 (CET)
Iven Orx (gelöscht)
Wenn selbst eine Artnet-Suche nur "Sorry, we have nothing found for "Iven Orx" liefert, liegt der Verdacht auf Selbsdarstellung sehr nahe. -- La Corona • ?! 06:02, 14. Nov. 2009 (CET)
- löschen -- AndreasFahrrad 08:06, 14. Nov. 2009 (CET)
- Ganz unbekannt scheint der Mann nicht zu sein, allerdings taugt der Artikel hier nix.-- · peter schmelzle · d · @ · 08:19, 14. Nov. 2009 (CET)
Löschen, Geschwurbel ohne einen einzigen Fakt, der ihm Relevanz verschaffen könnte. --ahz 09:47, 14. Nov. 2009 (CET)
from scratch neu schreiben --Wipe trash 10:38, 14. Nov. 2009 (CET)
--MBq Disk Bew 13:53, 14. Nov. 2009 (CET)
Trinity (Diskothek) (bleibt)
Keine Relevanz, zudem keine einzige Quellenangabe -- AndreasFahrrad 08:04, 14. Nov. 2009 (CET)
- Die Quellen sind wahrscheinlich hier das größere Problem. Wenn "galt als eine der herausragenden Diskotheken Deutschlands" belegt werden könnte (dürfte schwierig werden), und dann noch Belege für die Auftritte von Depeche Mode und Level 42 gefunden werden (das wiederum dürfte einfacher sein), dann wäre in meinen Augen die Relevanz durchaus dargelegt. 7 Tag --Louis Bafrance 08:22, 14. Nov. 2009 (CET)
- Die verlinkte Website birgt mit den dort gezeigten Pressemeldungen beides: Quellen und Relevanz. Der Club war Gegenstand der Berichterstattung in Hamburger Abendblatt, Die Welt, BILD, etc... Das reicht mir zum Behalten. Dieser Pressefundus gäbe evtl. auch noch Stoff für einen Ausbau des Artikels.-- · peter schmelzle · d · @ · 08:23, 14. Nov. 2009 (CET)
- Die Zeitungsausschnitte sollten als Relevanzbeweis genügen. Ich habe auch mal diese Seite mit einem Scan einer Depeche Mode Eintrittskarte als Quelle verlinkt. Der LA kann jetzt entfernt werden, oder? --Supaari mail 09:48, 14. Nov. 2009 (CET)
- Meiner Meinung nach ja, aber ich mache es als Diskussionsbeteiligter nicht selbst. Vielleicht mag ja auch der Antragsteller zurückziehen?--Louis Bafrance 10:23, 14. Nov. 2009 (CET)
- Die Zeitungsausschnitte sollten als Relevanzbeweis genügen. Ich habe auch mal diese Seite mit einem Scan einer Depeche Mode Eintrittskarte als Quelle verlinkt. Der LA kann jetzt entfernt werden, oder? --Supaari mail 09:48, 14. Nov. 2009 (CET)
Mit dem Medienecho und den Konzerten relevant, behalten. -- GMH 11:47, 14. Nov. 2009 (CET)
Das Trinity war eine der bedeutendsten Diskotheken Deutschlands, vergleichbar mit dem Dorian Gray (Diskothek) in Frankfurt. Dort findet sich merkwürdigerweise kein LA. Dann müssten alle Diskotheken weg. Behalten. --Falense 19:55, 16. Nov. 2009 (CET)
Relevanz besteht gemäß DiskKarsten11 09:56, 21. Nov. 2009 (CET)
Egopathie (LAE)
Begriffsfindung, TF, POV - insgesamt nicht als eine nette und sinnlose Aneinandereihung von Worten. Polemos 08:18, 14. Nov. 2009 (CET)
- In der Psychologie hat der Begriff anscheinend eine komplett andere Bedeutung. Ein eher aggressives Verhalten durch Probleme mit dem Selbstwertgefühl. Die Erwähnungen in diesem Buchausschnitt erhärten diesen Verdacht. Die vom Verfasser des Artikels angegebene Quelle enthält den Begriff nicht! Schön wär es ja, wenn ein Psychologe einen Artikel über diesen Begriff schreiben könnte. --Supaari mail 09:01, 14. Nov. 2009 (CET)
- Die in der Versionsgeschichte angegebene Quelle ([5]) ist nicht seriös. Laut dem Fachwörterbuch Medizin wird Egopathie folgendermaßen definiert: „1) Verbal aggressives Verhalten durch Beleidigungen 2) Auftreten schizophrener Zustandsbilder“ [6]. Geprägt worden ist der Begriff vom 1997 verstorbenem Psychater Karl-Peter Kisker in den 60ger Jahres. Im Artikel steht hiervon nichts − eher das genaue Gegenteil hiervon. Der Artikel mit seinem derzeitigem Inhalt nützt auch einem weißem Ritter nichts, der das an sich relevante Lemma behalten möchte. -- La Corona • ?! 11:07, 14. Nov. 2009 (CET)
Das Gegenteil von Egoismus ist Altruismus, als Gegenteil von Empathie könnte man mal Autismus hernehmen; somit ist der Artikel (Einführungssatz) private Theoriedarstellung auf schwächster Grundlage # Löschen --Smartbyte 17:19, 14. Nov. 2009 (CET)
Der Weiße Ritter sagt: Habe den Artikel neu geschrieben auf Grundlage von Fachartikeln bzw. Lexikonartikeln. --Benedikt 17:48, 14. Nov. 2009 (CET)
- ja das war dann wohl Turbo QS --Smartbyte 17:51, 14. Nov. 2009 (CET)
- Die Krone dankt dem weißen Ritter. LAE? -- La Corona • ?! 18:39, 14. Nov. 2009 (CET)
Baby Shakes (gelöscht)
Bei dieser Band kann ich die Relevanz nicht entdecken. Chartplatzierungen Fehlanzeige, 1 CD/LP von einem Lable, das nicht sehr relevanzstiftend aussieht. Die HP ist ein Blog. -- Johnny Controletti 10:23, 14. Nov. 2009 (CET)
- "Die HP ist ein Blog." Das soll doch bitte nicht als Argument dienen oder? --buliwyf 10:37, 14. Nov. 2009 (CET)
- Die Plattenfirma hat keine richtige Homepage, sondern Webspace bei blogspot.com! Ist das ein Qualitätsmerkmal oder nicht?-- Johnny Controletti 10:40, 14. Nov. 2009 (CET)
- "Die HP ist ein Blog." Das soll doch bitte nicht als Argument dienen oder? --buliwyf 10:37, 14. Nov. 2009 (CET)
- Die Quailitäten einer Plattenfirma oder Erwähnungen in Musikmagazinen sind imho nicht entscheidende Kriterien. Sobald wir erwarten können, das Leute (nicht nur zwei, drei beste Freunde...) hier in der Wikipedia nach Informationen recherchieren, rechtfertigt das doch bereits einen Eintrag. "Bekanntheitsgrad", nicht "Qualitätsmerkmal"! --Twsttwtw 10:43, 14. Nov. 2009 (CET)
- Mit wieviel Accounts arbeitest du eigentlich? Du stellst den Artikel ein und löscht dann den Text im BNR von Benutzer:Testtube, der dann umgehend in die LD eingreift. Das es den Benutzer:buliwyf auch erst seit heute gibt ist dann auch interessant. Aber nun noch zu deiner Aussage mit der Rechtfertigung: Dafür gibt es die Relevanzkriterien und dort stehen die Voraussetzungen, z.B. Tonträger mit mindestens 5000 Stück Auflage und die ist halt bei einem etablierten Lable eher zu vermuten als bei einem kleinen.-- Johnny Controletti 10:51, 14. Nov. 2009 (CET)
- Die Quailitäten einer Plattenfirma oder Erwähnungen in Musikmagazinen sind imho nicht entscheidende Kriterien. Sobald wir erwarten können, das Leute (nicht nur zwei, drei beste Freunde...) hier in der Wikipedia nach Informationen recherchieren, rechtfertigt das doch bereits einen Eintrag. "Bekanntheitsgrad", nicht "Qualitätsmerkmal"! --Twsttwtw 10:43, 14. Nov. 2009 (CET)
- Testtube und Twstwbw ist ein und derselbe. Das mit den 5000 Stück muss man als Fakt so hinnehmen, aber Bekanntheit kann man nicht immer messen oder kontrollieren, vor allem bei so grenzwertig kleinen Bands. Da muss man auch flexibel sein und man muss Vorgaben ja nicht immer penibel haarklein sklavisch befolgen. --Twsttwtw 10:57, 14. Nov. 2009 (CET)
- Meinen Account gibt es schon eine ganze Weile, nur habe ich ihn bisher kaum genutzt. Warum "Die Plattenfirma hat keine richtige Homepage, sondern Webspace bei blogspot.com!" ein Argument sein soll erschließt sich mit immer nocht nicht. Wenn die angebotenen Features von Blogspoot den Anforderungen diese Plattenlabels genügen, steht uns doch kaum zu das zu beurteilen. Die Wikipedia ist auch nur ein Wiki mit MySQL Backend. Wo fangen die Begriffe nur und schon an und hören sie auf? Morgen kommt dann das Argument "Die Webseite der Plattenfirma ist ja nur statisches HTML und kein CMS wie es große Labels benutzen würden." Buliwyf 11:08, 14. Nov. 2009 (CET)
Offizielle Publikationen und weltweite Tourneen haben der Band einen gewissen Bekanntheitsgrad verschafft. Oder in anderen Worten: es ist durchaus anzunehmen, dass es aufgrund des Bekanntheitsgrades Nutzer gibt, die in der Wikipedia gezielt nach verdichteten Informationen recherchieren. Mein Ziel ist es nicht, die Band zu pushen oder dergleichen, sondern im wikipedia-Artikel die verstreuten Informationen konzentriert zusammen zu führen - der Urgedanke einer jeden Enzyklopädie. --Tt 10:27, 14. Nov. 2009 (CET)
Artikel tut keinem weh. --Wipe trash 10:34, 14. Nov. 2009 (CET)
- Info: Der englische Artikel hat ebenfalls das Lösch-Bapperl. Rein äußerlich liegt hier außerdem eine URV vor - der Artikel stand zuerst von Benutzer:Testtube angelegt auf Benutzer:Testtube/Baby Shakes und wurde dann von Benutzer:Twsttwtw per C&P in den ANR kopiert. --Tröte 10:50, 14. Nov. 2009 (CET)
- Testtube und Twstwbw ist ein und derselbe. --Twsttwtw 10:57, 14. Nov. 2009 (CET)
Löschen, keine Relevanz nach unseren Kriterien zu entdecken, auch wenn eine ganze Sockenarmee das anders sieht. --Der Tom 11:08, 14. Nov. 2009 (CET)
Ganz schön misstrauisch. Testtube und Twsttwtw sind identisch, Buliwyf bin nicht ich. Von "Sockenarmee" zu sprechen, ist üble Nachrede. --Tt 11:13, 14. Nov. 2009 (CET)
Behalten. --Tt 11:13, 14. Nov. 2009 (CET)
- Warum? Ich habe meine Argumente doch schon vorgetragen, aufgrund derer ich den Artikel für relevant und sinnvoll halte. --Tt 12:23, 14. Nov. 2009 (CET)
Noch mal für alle: Testtube und Twsttwtw sind identisch. Ich wusste nicht, dass man nicht gleichzeitig in der dt. und engl. WP angemeldet sein kann. Daher die Konfusion. --Tt 11:16, 14. Nov. 2009 (CET)
- Warum sollte man nicht gleichzeitig in der deutschen und Englischen Wikipedia angemeldet sein können? Man sollte nur nicht mehrere Accounts in ein und derselben WP (z.B. der Deutschen haben). Das wären dann Sockenpuppen ...
--Mondaychild 12:41, 14. Nov. 2009 (CET)
- Und nachdem du offenbar keine Chartplatzierungen ermitteln kannst, dürfte der Artikel auch durch nicht gerade kleinlichen Relevanzkriterien für Musiker fallen ... bin für löschen.--Mondaychild 12:43, 14. Nov. 2009 (CET)
- Die Band wurde im Rolling Stones Magazin erwähnt und das erste Youtube Video, was ich gefunden habe wurde mehr als 10.000 mal angeschaut. Ich finde, das reicht als Relevanzbeleg. Auch wenn es nicht besonders beeindruckend ist, werden einige diese Band in der Wikipedia finden wollen. Da sich die Infos im Artikel größtenteils nachprüfen lassen, hat der Artikel also mehrwert für einige Wikipedianutzer => behalten. Ich bin übrigens verschieden von Testtube und Buliwyf --Supaari mail 15:32, 14. Nov. 2009 (CET)
- Rock&Roll Dailiy ist ein Blog des RSM, ob das so etwas besonderes ist? Bei Youtube habe ich einen Video mit >11.000 hits und den Begriffen Baby Shakes gefunden, ein kopfschüttelndes Baby. Die der Band liegen im niedrigen vierstelligen Bereich oder darunter. -- Johnny Controletti 16:18, 14. Nov. 2009 (CET)
- Ich meinte dieses Video mit >10.000 Hits. Es ist der zweite Treffer bei Suche nach "Baby Shakes" und zeigt einen Live Auftritt der Band. --Supaari mail 22:29, 15. Nov. 2009 (CET)
- Rock&Roll Dailiy ist ein Blog des RSM, ob das so etwas besonderes ist? Bei Youtube habe ich einen Video mit >11.000 hits und den Begriffen Baby Shakes gefunden, ein kopfschüttelndes Baby. Die der Band liegen im niedrigen vierstelligen Bereich oder darunter. -- Johnny Controletti 16:18, 14. Nov. 2009 (CET)
Löschdiskussion auf der engl. WP. Noch ein Wort zum Argument Chartplatzierung: ich denke dass in der WP auch Platz sein muss für bei Konzertorganisierern und Publikum anerkannten Bands, die wenig oder keinen Wert auf Medienpräsenz und kommerziellen Erfolg haben. Bei mit bestimmten Musikgenres gut Vertrauten gelten diese Bands ja oft auch als technisch und kreativ gesehen "besser" als viele Bands mit hoher Medienpräsenz und großem kommerziellen Erfolg. Das für die WP das Problem der schwierigen "Messbarkeit" ein Problem ist, ist klar. Im Zweifelsfalle entscheidet der Verstand / die Einschätzung derer, die zu Löschungen berechtigt sind bzw. derer, die hier oder anderswo eine Meinung abgeben. Aber in den letzten 20 Jahren haben wir doch gemerkt, dass Messbarkeit nicht alles ist. --Tt 17:30, 14. Nov. 2009 (CET)
- Schau dir doch einfach die Relevanzkriterien an! In der LD der enWP arbeitest du anscheinend mit deinem Account und als IP, also genau wie hier mit 2 Stimmen.-- Johnny Controletti 19:47, 14. Nov. 2009 (CET)
"Youtubevideo mehr als 10.000 mal angeschaut" :D Behalten--Lorielle 18:54, 14. Nov. 2009 (CET)
- siehe meinen Eintrag weiter oben, dass dürfte das Baby sein, die Musikvideos haben überwiegend dreistellige Trefferzahlen.-- Johnny Controletti 19:47, 14. Nov. 2009 (CET)
Totschlagargument Relevanzkriterien. Auch mit Kriterien sollte man nicht stocksteif umgehen. Und natürlich muss man meine Accounts nicht doppelt zählen, so was absurd misstrauisches. --Tt 20:53, 14. Nov. 2009 (CET)
@Autor: Falls noch nicht bekannt bitte WP:RK#Pop- und Rockmusik konsultieren und noch der Hinweis das Artikel ihre Relevanz belegen müssen und nicht der Löschantragssteller.
Zum Thema Relevanz, die Band veranstaltet gerade eine Europa-Tour, wobei die Eintrittskarten über den regulären Ticketverkauf laufen. Es fehlt noch jedoch noch der entscheidende Tick, daher neutral
BTW: Die Relevanzkriterien für Musiker sind schon ziemlich offen. Ansonsten als Empfehlung bei indiepedia.de vorbeischauen. Dort gibt es auch mehr Freiheiten bezüglich der Ausdrucksweise. Es muss nicht alles bei der stocksteifen WP landen ;) Gruß -- Biezl ✉ 22:31, 14. Nov. 2009 (CET)
Für mich ist es nicht Sinn der Sache, Informationen auf unzählige (online-)Enzyklopädien verteilt zu sehen. Ich habe auch nicht die WP als stocksteif bezeichnet, sondern eine Möglichkeit mit Richtlinien umzugehen (bzw. die Herangehensweise bei der Aufstellung derer; ich kann mir auch gut vorstellen, dass man beim Aufstellen von Relevanzkriterien eigentlich nicht Hürden für´s Einstellen von Artikeln, sondern Hürden für´s Löschen von Artikeln aufstellen wollte: z.B.: hat die und die Band so und so viel Chartplatzierungen, soll der Artikel nicht gelöscht werden). Es geht um die Dokumentation von Wissen, warum sollte man dies beschränkt sehen wollen auf die Dokumentation von kommerziell erfolgreichen Bands oder auf Bands, deren Tickets auf die und die Art zu kaufen sind? --Tt 15:21, 15. Nov. 2009 (CET)
- Willst du oder kannst du die ganzen gut gemeinten Tipps nicht verstehen? Geh zur indiepedia und dann ist gut. Du hast in der ganzen Diskussion nichts relevanzstiftendes genannt, sondern immer nur versucht deine eigenen, nicht wikipedia-konforme, Meinung durchzusetzen.-- Johnny Controletti 15:37, 15. Nov. 2009 (CET)
ist eigentlich irrelevant, aber: indipedia interessiert mich nicht. deine belehrungen finde ich ziemlich herablassend. meine thesen sind auch gutgemeint, aber ich würde nicht so weit gehen, sie als "meinung" zu bezeichnen. ich möchte daher nicht "meinungen durchsetzen", ich bin ja nicht spd-generalsekretär. dir scheint es nicht um inhalte, sondern um konformität im verhalten der autoren zu gehen? das wäre nicht sinn einer enzyklopädie. falls du standardisierung von artikeln gemeint hast: standardisiert ist der artikel. ich habe mein bestes getan, um alle FORMALEN anforderungen zu erfüllen, in dem ich die vorlage zu bands herangezogen habe. wenn die genannten relevanzkriterien wirklich den sinn haben, bestimmte INHALTE von der dokumentation in wp auszuschließen, dann werden diese kriterien imho falsch verstanden. zumindest solange es um informationen geht, deren abfrage erwartbar ist. apropos benutzerfreundlichkeit. nicht eine etwaige zu hohe anzahl von artikeln macht wp benutzerunfreundlich, sondern deren etwaige länge und gestaltung. das ist doch konsens, oder? --Tt 17:19, 15. Nov. 2009 (CET)
keine Relevanz zu entnehmen. was einzelne Leute über wichtigkeit denken, ist ziemlich banane, sonst mach ich nen Artikel über meine band in den 90er Jahren. Löschen --Löschordner 08-15 22:53, 15. Nov. 2009 (CET)
- Wenn Deine Band in den 90er Jahren auch von einem so wichtigen Magazin wie dem Rolling Stone erwähnt wurde, oder Aufnahmen von Euren Auftritten mehr als 10.000 mal von anderen Menschen angeschaut wurden, dann wär das mit Sicherheit eine Bereicherung für die Wikipedia. --Supaari mail 23:06, 15. Nov. 2009 (CET)
gelöscht -- Clemens 01:50, 21. Nov. 2009 (CET)
Keine Relevanz im Artikel nachgewiesen. -- Clemens 01:50, 21. Nov. 2009 (CET)
Christlicher Zionismus (bleibt)
Der Artikel meistert sein Lemma nicht sondern ist, wie bereits im ersten Absatz klar wird, ein (schlechter) Essay. Floskeln wie "wenn man dem Einwand folgt..." machen schnell klar, dass der Scheinartikel schon im Ansatz verfehlt ist. Was ist denn bitte, "wenn man dem Einwand nicht folgt?" Artikel die sich von einer selbstgezimmerten Argumentationsstufe zur nächsten hangeln gehören nicht in Enzyklopädien. Löschen, da ist nichts zu machen, unrettbar. (Nachtrag: das Lemma selbst ist potentiell relevant; aber an dem Artikel stimmt kein einziger Satz. Da ist nichts zu machen. Das kann man nur löschen und ggf. neu erstellen, so man möchte) --Wipe trash 10:30, 14. Nov. 2009 (CET)
- Hallo Bertram. Die Kritik an der Einleitung ist berechtiigt, der Artikel selbst untadelig. LAE. --Polentario Ruf! Mich! An! 11:09, 14. Nov. 2009 (CET)
- Die Einleitung ist hoffnungslos und der Rest des Artikels ebenfalls. --Wipe trash 11:45, 14. Nov. 2009 (CET)
- Der Artikel beschreibt ein existentes und enzyklopädiewürdiges Thema. Daraus, dass es nur in mangelhafter Form geschieht, sollte dazu aufrufen, ihn umzuarbeiten, nicht zu löschen. --Anton100 11:57, 14. Nov. 2009 (CET)
- Die Komplettüberarbeitung der Einleitung hat den Artikel deutlich verbessert. Der Nachtrag zur Löschbegründung mit Aussagen wie "an dem Artikel stimmt kein einziger Satz", "Da ist nichts zu machen", "Das kann man nur löschen" ist unsachlich. Behalten.--Marseille72 12:27, 14. Nov. 2009 (CET)
- Ohne Ahnung vom Thema: So ziemlich jeder Satz, den ich beim Querlesen entdeckt habe, klingt arg nach irgendeiner schrägen Pauschalisierung. --TheK? 13:43, 14. Nov. 2009 (CET)
- für mich, ebenfalls Laie, ein Fall der QS-Religion oder der Politwissenschaftler, Schwächen bestehen durchaus aber in der Form imho noch rettbar----Zaphiro Ansprache? 13:56, 14. Nov. 2009 (CET)
- Ja, der Artikel weißt Mängel auf, vor allem indem er meines Erachtens Belege und Textstellen recht tendenziös verwendet und Schwerpunkte auf Randerscheinungen setzt. Dennoch sind die angegebenen Behauptungen und Quellen allesamt gute Anhaltspunkte für jeden, der sich die Mühe machen möchte, den Artikel umzuarbeiten oder zu verbessern. Für mich jedenfalls wäre es einfacher, umzuarbeiten, als ganz von vorne anzufangen. Darum behalten. --Anton100 14:49, 14. Nov. 2009 (CET)
Beahlten (und verbessern wer sich berufen fuehlt) Raffzahn 18:05, 14. Nov. 2009 (CET)
- Dem schliesse ich mich an! Überarbeiten, aber nicht löschen! -- ProloSozz 02:07, 15. Nov. 2009 (CET)
- ich auch!! Hauptsache, http://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:Beitr%C3%A4ge/Raffzahn ich muss es nicht tun]! --Löschordner 08-15 22:57, 15. Nov. 2009 (CET)
- Der Zionismus ist ein Begriff der sogar in den neusten Duden zu finden ist, deswegen wüsste ich nicht wesahlb man ihn bei Wikipedia löschen sollte.... Andererseits, wenn es so viele Judenhasser gibt, die mit Israel nicht einverstanden sind, kann ich verstehen das viele diesen Artikel lieber in der Hölle sehen, als hier bei Wikipedia... :-D
- Jedoch ist Deutschland ja ein freies Land, ich denke vor allem sind wir alle Menschen und ich sehe keinen Grund warum das jetzt gelöscht werden sollte... Selbst wenn einiges nicht 100 % stimmt, ich habe letztens erst in einem Artikel gelesen das Angela Merkel aus der Familie der Fledermäuse kommt. Sowas kann man ja dann löschen, aber alles löschen nur weil jemandem irgendwas nicht passt, ach macht doch was ihr wollt.... (nicht signierter Beitrag von 78.48.213.153 (Diskussion | Beiträge) 00:53, 16. Nov. 2009 (CET))
- Schnellbehalten, enthält durchaus Brauchbares.--Niki.L 19:27, 16. Nov. 2009 (CET)
- Die Quellen belegen, dass das Lemma existiert. Die Einleitung ist in der jetzigen Form brauchbar. Da in der Löschbegründung keine weiteren Details genannt wurden, müssen die hier nicht verhandelt werden und gehören in die Artikeldiskussion - schnellbehalten. --Was ist Diskriminierung? Was möchtest du loswerden? 21:05, 17. Nov. 2009 (CET)
bleibtKarsten11 10:01, 21. Nov. 2009 (CET)
Erläuterungen: Offenkundige und unbestrittene Relevanz. Artikel ist gut bequellt. Der Löschantrag hebt auf inhaltliche Mängel ab. Diesem Vorwurf wird von anderer Seite widersprochen. Damit ist die Frage um die es hier geht, eine inhaltliche. In inhaltlichen Fragen haben Admins keine höhere Kompetenz wie jeder andere Benutzer. Es wäre ein Mißbrauch der erweiterten Rechte, diese zur Klärung inhaltlicher Fragen zu nutzen.Karsten11 10:01, 21. Nov. 2009 (CET)
Beziehungsende-Online.de (erl., SLA)
Relevanz nicht zu erkennen Eingangskontrolle 10:44, 14. Nov. 2009 (CET)
SLA-fähig --Wipe trash 10:46, 14. Nov. 2009 (CET)
+1 Werbung, scnelllöschfähig --smax 10:47, 14. Nov. 2009 (CET)
- inzwischen nach SLA gelöscht --smax 10:54, 14. Nov. 2009 (CET)
Maharlika (gelöscht)
Ein halbes Jahr hat sich jetzt absolut nichts getan. Der Artikel war zwar irgendwann mal in der QS, wurde aber einfach wieder entfernt ohne das etwas getan wurde. Der Artikel ist komplett unbelegt und strotz vor Falschaussagen. Schon der erste Satz "die vier Kasten Südostasiens" ist natürlich Quatsch. Auf der Diskussionsseite hat ein Benutzer bereits qualifizierte Kritik angebracht, aber leider nicht den Artikel an sich verbessert. Dass der Begriff "Maharlika" keinesfalls in ganz Südostasien benutzt wurde, sollte jedem sofort einleuchten der sich ein wenig mit dieser Region beschäftigt. Damit ist Maharlika also ein regional sehr begrenzter historischer Titel mit zweifelhafter Relevanz und die Behauptungen über Erziehung, Kampfkunstfähigkeiten und ähnliches klingen fast schon zu sehr nach Werbung für irgendne Kampfkunst um wahr zu sein. Leider habe ich keinen konkreten Löschgrund außer der allgemeinen "Falschheit" dieses Artikels, die ich selbst nicht verbessern kann und andere offenbar auch nicht. Wenn er substantiell verbessert wird und dann bleibt, wäre ich nicht traurig.--D-M 11:03, 14. Nov. 2009 (CET)
- LA ist das falsche Mittel! Panantukan gehört genauso überarbeitet - oder besser das ganze in ein separates Kapitel über philippinische Kampfkunst einbauen und entsprechend Maharlika und Panantukan dorthin redirecten! -- ProloSozz 02:04, 15. Nov. 2009 (CET)
- Keine Quellen = Kein Artikel; Löschen Yotwen 13:47, 15. Nov. 2009 (CET)
gelöscht -- Clemens 02:02, 21. Nov. 2009 (CET)
Völlig wirrer Artikel. Es ging um eine südostasiatische Kriegerkaste auf den Philippinen(!), die malaiisch spricht (!), Gamelan-Musik (!) betreibt (wozu sie Folklore Tanz (sic) ausübt (!)), hauptsächlich aber "Kampfkünste" betreibt. Kurz: hier war ein Martial-Arts-Fan am Werk, der über viel Phantasie verfügt. In dieser Form unrettbar. -- Clemens 02:02, 21. Nov. 2009 (CET)
Attributionale Theorien (gelöscht)
Unbelegt, unverlinkt, wahrscheinlich auf Übersetzungsfehler beruhend (s. engl. Adjektivendung), inhaltlich alles in Attributionstheorien enthalten. -- Arno Matthias 11:08, 14. Nov. 2009 (CET)
- Schnelllöschfähig, keine Basis --Brainswiffer 15:06, 14. Nov. 2009 (CET)
- Nein, nicht schnellöschfähig! Entweder als Redirect auf Attributionstheorien#Attributionale Theorien einrichten oder kurze Beschreibung hier lassen und Hinweis auf "Hauptartikel".
- Anfängerartikel mit Anfängerfehlern - Ich sehe aber keine Dringlichkeit, den Artikel zu löschen; LD kann ruhig weiterlaufen. Nachweis der Begriffsverwendung nicht gegeben; ich stimme Arno mit seiner Übersetzungshypothese zu. löschen Yotwen 13:46, 15. Nov. 2009 (CET)
Nun nochmal genauer: siehe z.B. hier Seite 71 Attributionen sind die Ursachenzuschreibungen, attributionale Theorien sind die Theorien, welche die Emotionsentstehung u.a. durch EBENDIESE Attributionen zu erklären versuchen. Also nichts mit Gegensatz, sondern dieses ist die *einbettende" Theorie der Bedeutung von Attributionen. --Brainswiffer 14:03, 15. Nov. 2009 (CET)
gelöscht. siehe Brainswiffer. Eigenständige Relevanz oder auch nur Existenz nicht belegt. -- southpark 20:24, 22. Nov. 2009 (CET)
Philipp Zadruzynski (gelöscht)
War Filip Zadruzynski.
31 Googletreffer, davon einige WP-Mirrors. Da geht die Klärung der Relevanz vor QS. Tröte 11:14, 14. Nov. 2009 (CET)
- Sehr dünn, kann weg, gerne schnell.--Sascha-Wagner 11:40, 14. Nov. 2009 (CET)
- Der Artikel behauptet etwas vom deutschen Vizemeistertitel im Kickboxen. Das könnte eventuell Relevanz begründen, ist aber (wie alles andere) völlig unbelegt. Im engl. Artikel zu en:Bydgoszcz ist übrigens unter Söhne und Töchter der Stadt ein dort geborener Kickboxer aufgeführt. Stimmen die Angaben hier oder dort nicht? --smax
- Ehrlich gesagt, zweifle ich ganz allgemein an der Existenz, bei dieser Ausbeute an Googletreffern (fast 100% Wikipedia-Klone) drängt sich mir ein starker Fake-Verdacht auf. Vielleicht stimmt weder das eine noch das andere. --Tröte 12:31, 14. Nov. 2009 (CET)
- Das wäre dann allerdings von langer Hand schlecht vorbereitet. In dem oben verlinkten englsichen Ortsartikel findet sich der Name, und damit die widersprüchlichen Angabe, schon mindestens seit Sept 2008, weiter habe ich nicht zurückgeschaut. Dass unter den Googlehits hauptsächlich 123people u.a. nicht als Beleg taugliches auftauchte, war mir bewusst. Ich tippe eher auf einen kleinen WP:SD --smax 12:42, 14. Nov. 2009 (CET)
- Afaik reicht deutscher Vizemeister in so eine Randsportart auch nicht für Relevanz. --TheK? 13:40, 14. Nov. 2009 (CET)
- Ehrlich gesagt, zweifle ich ganz allgemein an der Existenz, bei dieser Ausbeute an Googletreffern (fast 100% Wikipedia-Klone) drängt sich mir ein starker Fake-Verdacht auf. Vielleicht stimmt weder das eine noch das andere. --Tröte 12:31, 14. Nov. 2009 (CET)
- Der Artikel behauptet etwas vom deutschen Vizemeistertitel im Kickboxen. Das könnte eventuell Relevanz begründen, ist aber (wie alles andere) völlig unbelegt. Im engl. Artikel zu en:Bydgoszcz ist übrigens unter Söhne und Töchter der Stadt ein dort geborener Kickboxer aufgeführt. Stimmen die Angaben hier oder dort nicht? --smax
Man muss unter Philipp Zadruzynski suchen, dann findet man mehr, jedoch auch das hier (2009 war sein zweites Turnier bei den Fortgeschrittenen, und er schied im Viertelfinale der DM aus). -- 89.58.160.38 20:44, 14. Nov. 2009 (CET)
- Lies doch bitte genauer, die Quelle spricht von der Bayerischen Meisterschaft im Kickboxen, und zeitgleich der Qualifikation zur Deutschen Meisterschaft. Von dem von dir benannten Viertelfinale steht in dieser Quelle nichts. Übrigens habe ich den Falschreibe-Namen verschoben. Habe den Artikel grundlegend bearbeitet und Quellenvermerk gesetzt. Habe den Erstelller auf der Disk angesprochen. --JARU Sprich Feedback? 18:55, 16. Nov. 2009 (CET)
- Semifinale bei der DM knapp verpasst = Im Viertelfinale (falls es einen gab) ausgeschieden. Habe den Artikel etwas umgeschrieben und die belegbaren Teile abgesetzt (jedoch nichts gelöscht). Die restlichen Angaben sind eventuell falsch, auf der Vereinsseite steht z.B. nichts über internationale Titel [7]. Na ja, falls Belege kommen i.O., ansonsten im Vereinswiki exportieren und die unbelegten Teile dort löschen. -- 89.58.137.202 20:28, 16. Nov. 2009 (CET)
Gelöscht. Relevanz nicht nachgewiesen. --Amberg 01:29, 21. Nov. 2009 (CET)
Boujailles (LAE 1)
415 Einwohner, und Werbung für eine Urlaubsort - daher nicht relevant --DE57072 13:16, 14. Nov. 2009 (CET)
- Orte sind immer relevant, Artikel ist Werbefrei und sehr ordentlich. kein Antrag im Artikel -> LAE --Wangen 13:19, 14. Nov. 2009 (CET)
- der Artikel beinhaltet das, was ich in einem Lexikon zu diesem Ort erwarten würde -> behalten --Kosmix 13:43, 14. Nov. 2009 (CET)
Hinweis: Der Antragsteller hat uns soeben verlassen. -- PaterMcFly Diskussion Beiträge 13:42, 14. Nov. 2009 (CET)
- Warum, er wurde indefinit gesperrt, hat aber nur zwei Edits getätigt, die irgendwie noch im Rahmen sind. Warum wurde er denn gesperrt? -- · peter schmelzle · d · @ · 13:49, 14. Nov. 2009 (CET)
- Es wurden shcon haufenweise LAs auf Ortschaften gestellt, von Leuten, die schlicht nicht wussten, dass wir hier jeden Ort als relevant ansehen. Es wurden auch schon haufenweise LAs auf Triviaartikel gestellt mit eben dieser Begründung. Die Sperre ist wirklich nicht in Ordnung. 188.60.250.247 14:04, 14. Nov. 2009 (CET)
- Diese Diskussion gehört dorthin. --Wangen 14:07, 14. Nov. 2009 (CET)
- Da ich den Sperrantrag gestellt habe, kurz: Der Account hat genau 2 Änderungen vorgenommen. Beides sind Löschanträge, die sofort wieder beendet wurden. Der effektive Mitarbeitswert ist also exakt 0. --TheK? 15:18, 14. Nov. 2009 (CET)
- Danke für dieses Argument - den nächsten angemeldeten Spammer schicken wir dann nach dem ersten (und einzigen) Unsinnseintrag in die gleiche Richtung. --Eingangskontrolle 22:37, 14. Nov. 2009 (CET)
- Der Benutzer hat wohl den Artikel zufällig als falsche Schreibung für Beaujolais aufgefunden... Er ist aber einige Tage zu früh. ;-) --Matthiasb 17:00, 14. Nov. 2009 (CET)
Andrej Ristovska (gelöscht)
Keine Belege für die Existenz des Herrn gefunden. Paramecium 13:36, 14. Nov. 2009 (CET)
- Fake oder nicht relevant (Google findet neben Wikipedia nur Wikipedia-Klone). Wenns Fake ist, ists doch noch geschickt gemacht. Die im Artikel erwähnte Galerie "Obra de arte" klingt toll, heißt abe rwohl nichts anderes als "Kunstwerk". ;) 188.60.250.247 13:48, 14. Nov. 2009 (CET)
- Und selbst wenns ihn gibt: er scheint nur ein besserer Hobbykünstler zu sein, oder habe ich irgendein relevantes Werk oder überhaupt etwas relevantes überlesen?-- · peter schmelzle · d · @ · 13:51, 14. Nov. 2009 (CET)
- Der Quickcheck (DNB, artfacts, virtuelleer katalog etc) ergab absolut nichts. Entweder Fake oder total irrelevant. löschen, gerne auch schnell.--Robertsan 14:12, 14. Nov. 2009 (CET)
- Und selbst wenns ihn gibt: er scheint nur ein besserer Hobbykünstler zu sein, oder habe ich irgendein relevantes Werk oder überhaupt etwas relevantes überlesen?-- · peter schmelzle · d · @ · 13:51, 14. Nov. 2009 (CET)
So sei es. Nach SLA gelöscht. --Guandalug 14:21, 14. Nov. 2009 (CET)
Elgoog (gelöscht)
War SLA mit Einsprüchen:--Pelz 14:56, 14. Nov. 2009 (CET)
einspruch, vollkommene irrelevanz ist zweifelhaft -- ☠ κnØ∈®ζ ※erzaehl mir was※ 14:46, 14. Nov. 2009 (CET)
Einspruch: Wenn eine Suchmaschine für 300.000.000+ User vollkommen irrelevant ist, sollte man Suchmaschinen wie Bing und Yahoo auch als vollkommen irrelevant löschen. --Geräusch 14:48, 14. Nov. 2009 (CET)
wo ist das bitte irrelevant wenn es zu so einen wichtigen thema wie in china beiträgt? --anon (nicht signierter Beitrag von 77.130.20.242 (Diskussion | Beiträge) 14:59, 14. Nov. 2009 (CET))
- Keine Relevanz bzw. Darstellung selbiger. Löschen, gerne auch schnell. --193.252.53.103 15:04, 14. Nov. 2009 (CET)
- Zu Benutzerzahlen oder einem "wichtigen thema wie in china" steht aber nichts im Artikel, dafür aber, dass sie T-Shirts herstellen. Derzeit keine Relevanz nachgewiesen, so löschen --A.Hellwig 15:06, 14. Nov. 2009 (CET)
- (2x BK)Kann mich eigentlich nur anon anschließen. 193.252.53.103 redet wirres Zeug, beachte bitte, dass Elgoog eine der wenigen freien Suchmashcinen in China ist und die selben Ergebnisse wie Google bringt (nur halt falschrum geschrieben). Es gibt übrigens auch einen Artikel in der englischen Wiki, nämlich hier. Nachtrag: Im Artikel steht drin, dass es ein wichtiges Thema für China ist. Die Zahlen binde ich gleich ein. --Geräusch 15:08, 14. Nov. 2009 (CET)
Für mich ist das ein Wiedergänger (vgl. oben verlinkte letzte LD). Diskussion hatten wir so schon mal, ist doch eigentlich ein Fall für LP --Wangen 15:11, 14. Nov. 2009 (CET) überzeugt, hatte anscheinend alten Inhalt nicht vollständig in Erinnerung. --Wangen 15:30, 14. Nov. 2009 (CET)
- Kein Wiedergänger, da im alten Artikel Elgoog wirres Zeug stand, was nicht zusammenpasste (wurde von deutscher Firma gegründet, hat eine .de Domain und wird von Chinesen benutzt, passt nicht zusammen, vgl. LD vom Februar) --Geräusch 15:13, 14. Nov. 2009 (CET)
fuer mich schon relevant nachdem ich hier gelesen habe. aber der artikel in der jetzigen form stellt das nicht dar. @geraeusch geh mal hierhin und arbeite die infos mit ein. dann sollte das passen. von mir aus also 7 Tage -- ☠ κnØ∈®ζ ※erzaehl mir was※ 15:27, 14. Nov. 2009 (CET)
- Danke für die Links, Knoerz. Werde mich im Verlauf der Woche durcharbeiten und in den Artikel eintragen. --Geräusch 15:32, 14. Nov. 2009 (CET)
Vom Presseecho her würde ich sagen: behalten. Seite wird außerdem auch zahlreichen Büchern erwähnt in: Brad Hill: Google search & rescue for dummies, Brad Hill: Google for dummies, Calishain/Dornfest: Google hacks, Van der Linden: Testing Code Security, Schneider/Blachmann/Fredricksen: How to do everything with Google, Julia Lovell: The Great Wall: China Against the World, 1000 BC - AD 2000. --Benedikt 16:02, 14. Nov. 2009 (CET)
Ich sehe keinen Grund, warum dieser Artikel gelöscht werden sollte. Zwar kurzer aber informativer Artikel. Meiner Meinung nach hat dieser Artikel Relevanz, da er die Zensur in China deutlich einschränkt. behalten --The_King4 16:03, 14. Nov. 2009 (CET)
- Nur gibt es überhaupt keinen Hinweis darauf, das elggog zur Zensurumgehung genutzt wird, schon gar nicht in China. dEr "Einzelnachweise" verlinkte auf den WP-Artikel Zensur im Internet, der a) elgoog überhaupt nicht erwähnt und b) als Referenz nicht taugt (siehe WP:Q). Es bleibt eine Webseite, die Wikipedia:RK#Websites nicht mal aus der Ferne winken sieht. Löschen. --Papphase 16:40, 14. Nov. 2009 (CET) PS: Es sei denn irgendjemand findet vernünftige Belege für die Bedeutung der Webseite und baut sie in den Artikel ein.
- Genau das trifft hier nicht zu, denn hier werden "ihre Inhalte (nicht nur der Seitenname) in wissenschaftlichen Quellen zitiert" und zwar z.B. in dem Buch "The Great Wall" im Zusammenhang mit der Zensur in China. Auch die inhaltliche Beschreibung in mehreren Fachbüchern aus dem O'Reilly oder McGrawHill-Verlag. In "Google hacks: 100 industrial-strength tips & tools" wird elgoog sogar mit mehreren Screenshots gewürdigt. --Benedikt 16:46, 14. Nov. 2009 (CET)
- Wie ich sagte: Wenn solche Rezeption da ist und man sie in den Artikel einbaut, hab ich absolut nichts gegen Behalten (warum auch?), ich kenn die Seite nicht, was nichts heißt, und hab daher nur beurteilt, was aktuell im Artikel steht. Und das ist halt bislang nix. --Papphase
- Genau das trifft hier nicht zu, denn hier werden "ihre Inhalte (nicht nur der Seitenname) in wissenschaftlichen Quellen zitiert" und zwar z.B. in dem Buch "The Great Wall" im Zusammenhang mit der Zensur in China. Auch die inhaltliche Beschreibung in mehreren Fachbüchern aus dem O'Reilly oder McGrawHill-Verlag. In "Google hacks: 100 industrial-strength tips & tools" wird elgoog sogar mit mehreren Screenshots gewürdigt. --Benedikt 16:46, 14. Nov. 2009 (CET)
- Irrelevant, nie gehört, belangloser Artikel. Löschen.--Lorielle 18:56, 14. Nov. 2009 (CET)
- Zum Schutz von China: Wie ich bereits sagte, werde ich die beiden oben verlinkten Seiten noch in die Seite einarbeiten. Eine davon besagt in Punkt 1.12:
- 1.12. Did people in China really use the Google Mirror after China blocked Google?
- Yes. We received numerous emails from web surfers in China thanking us for this service.
- Quelle.
- Daher durchaus relevant, imho. --Geräusch 20:04, 14. Nov. 2009 (CET)
- Zum Schutz von China: Wie ich bereits sagte, werde ich die beiden oben verlinkten Seiten noch in die Seite einarbeiten. Eine davon besagt in Punkt 1.12:
- Wo steht nochmal in den RK das Lorielle von etwas gehört haben muss damit es relevant sein kann? --mv 10:21, 15. Nov. 2009 (CET)
Relevanz ist nicht dargestelltKarsten11 10:13, 21. Nov. 2009 (CET)
- Wozu die Relevanzkriterien, wenn sie nicht einmal von den Admins beachtet werden? Eine echte Meisterleistung. --Benedikt 17:51, 21. Nov. 2009 (CET)
Cairo (Bibliothek) (SLA)
Weiterleitung wird nicht mehr gebraucht, da die Artikel jetzt auf Cairo (Grafikbibliothek) verlinken und ein Eintrag Cairo (Bibliothek) sinnfrei ist (siehe auch: Benutzer:Xario/Klamma-Weiterleitung) -- Jens Meißner 15:19, 14. Nov. 2009 (CET)
- Ich hab mal den Artikel eingetragen, den der Antragstext auch meint ;) --TheK? 15:22, 14. Nov. 2009 (CET)
- Danke, hab mich wohl vertan, weil ich zwei Arktikel mit fast der selben Begründung vorgeschlagen habe. -- Jens Meißner 15:25, 14. Nov. 2009 (CET)
- In solchen Fällen entlinken und dann mit {{Löschen|Begründung. --~~~~}} schnelllöschen lassen. --83.79.30.130 15:32, 14. Nov. 2009 (CET)
- Danke, hab mich wohl vertan, weil ich zwei Arktikel mit fast der selben Begründung vorgeschlagen habe. -- Jens Meißner 15:25, 14. Nov. 2009 (CET)
Vektor (Mathematik) (SLA)
Weiterleitung wird nicht mehr gebraucht, da die Artikel jetzt auf Vektor verlinken und ein Eintrag Vektor (Mathematik) sinnfrei ist (siehe auch: Benutzer:Xario/Klamma-Weiterleitung) -- Jens Meißner 15:20, 14. Nov. 2009 (CET)
- guck mal hier --> WP:SLA ;) -- ☠ κnØ∈®ζ ※erzaehl mir was※ 15:32, 14. Nov. 2009 (CET)
K.D.St.V. Teuto-Rhenania Hannover (gelöscht)
Ich kann die Relevanz dieser Verbindung nicht erkennen. Das liegt vielleicht auch daran, dass der Artikel kaum Informationen liefert und mit seinen blinden Absatz-Überschriften eher eine Art Absichtserklärung mit angeschlossenem Ausbauwunsch darstellt. --Der Bischof mit der E-Gitarre 15:33, 14. Nov. 2009 (CET)
- Sieht für mich nach Baustelle aus. 7 Tage . --Geräusch
- Bestenfalls will das mal ein Artikel werden - vorzugsweise sollte aber erstmal die Relevanz geklärt werden, bevor jemand weiter schreibt. --TheK? 16:52, 14. Nov. 2009 (CET)
- Relevanz ist kein Kriterium. Das Problem ist der Fehlende Inhalt. Daher 7 tage Raffzahn 18:01, 14. Nov. 2009 (CET)
- Seit wann ist Relevanz kein Kriterium? --Der Bischof mit der E-Gitarre 18:58, 14. Nov. 2009 (CET)
- Schon immer. Relevanz alleine ist keine Aussage. Etwas ist relevant oder nicht relevent, weil <begruendung>. Ohne Begruendung ist es ein Scheinargument. Raffzahn 00:09, 15. Nov. 2009 (CET)
- Auch auf der Verbindungs-Website ist nichts Relevanzstiftendes zu finden. Wenn solches nicht bald im Artikel (belegt) auftauchen sollte, auch als Stub nicht haltbar. -- Wistula 22:26, 14. Nov. 2009 (CET)
- Seit wann ist Relevanz kein Kriterium? --Der Bischof mit der E-Gitarre 18:58, 14. Nov. 2009 (CET)
- Relevanz ist kein Kriterium. Das Problem ist der Fehlende Inhalt. Daher 7 tage Raffzahn 18:01, 14. Nov. 2009 (CET)
- Immerhin ist lt. Semesterprogramm Bundesgesundheitsminister Philipp Rösler am 9.12. zu Gast. --docmo 13:40, 15. Nov. 2009 (CET)
- Das RK "prominente Gastredner" wäre mir neu. Die aufgeführten Mitglieder sind villeicht grenzwertig relevant, würden diese aber sicher nicht auf die Verbindung vererben. Sonst nichts nach WP:Richtlinien Studentenverbindungen hinreichendes zu erkennen. Löschen. --HyDi Sag's mir! 19:07, 15. Nov. 2009 (CET)
Gelöscht. -- Enzian44 19:54, 22. Nov. 2009 (CET)
Der Artikel wurde zwar erheblich erweitert, die Richtlinien benennen aber Merkmale, die nicht erreicht werden. Weder ist die Verbindung die älteste noch die einzige katholische im evangelischen Umfeld der TH Hannover, was ein Relevanzmerkmal hätte sein können, noch sind besonders herausragende Mitglieder genannt, obwohl einer einen Artikel hat und andere ihn möglicherweise bekommen könnten. Auch die einmalige Veranstaltung einer Verbandstagung kann wohl nicht als besonders relevanzstiftend betrachtet werden, zumal nach den Ausführungen im Artikel nicht die Verbindung als solche wesentlich beteiligt war. -- Enzian44 19:54, 22. Nov. 2009 (CET)
BRG Kepler (bleibt)
SLA in LA. Löschgrund: Kein Artikel und Relevanz ist nicht dargestellt -- Karsten11 15:37, 14. Nov. 2009 (CET)
- 7 Tage sind nicht drin, dass ist kein Artikel und sieht für mich nach einer stinknormalen Schule aus. Schnelllöschen --Geräusch 15:38, 14. Nov. 2009 (CET)
::Nachtrag: SLA gestellt. --Geräusch 15:40, 14. Nov. 2009 (CET), da habe ich wohl eine LD mit QS verwechselt --Geräusch 15:50, 14. Nov. 2009 (CET)
- ??? Admin wandelt SLA in LA um, nun nach 3 Minuten neuer SLA??? Arbeitstherapie?? --Wangen 15:42, 14. Nov. 2009 (CET)
Damit nichts verlorengeht und jeder den Nichtartikel nachlesen kann:
Die Schule BRG Kepler ist nach dem Physiker Johannes Kepler benannt. Die Schule hat den Schwerpunkt Naturwissenschaften und Informatik. Aktuell gibt es 26 Klassen mit insgesamt 640 Schülern. An der Schule arbeiten unter der Leitung von Hofrat Direktor Mag. Alfred Waldhuber 65 Lehrer. --Eingangskontrolle 15:49, 14. Nov. 2009 (CET)
- Schon klar, aber Admin hatte SLA schon abgelehnt ... --Wangen 15:58, 14. Nov. 2009 (CET)
Der Artikel ist schlecht, aber die Schule in Graz selbst ist relevant. "Stinknormalität" habe ich in den entsprechenden Relevanzkriterien nicht gefunden - wäre auch seltsam, wenn "stinknormale" chemische Verbindungen wir CO2 auf einmal nicht mehr relevant wären, oder? Zur Schule: Einzige Schule in Österreich mit eigener Sternwarte, Gebäude um Jahrhundertwende, Doppelturnhalle von Volker Giencke. Deshalb: behalten --Benedikt 16:25, 14. Nov. 2009 (CET)
- Das sollte aber alles im Artikel stehen. Außerdem darf gerne auch mal die kryptische Abkürzung BRG erläutert werden. In seiner gegenwärtigen Zweizeiler-Form ist der Artikel unerträglich. Bitte dringend ausbauen, sonst greift wirklich das Argument „kein Artikel“, das zur Löschung führt.-- · peter schmelzle · d · @ · 16:42, 14. Nov. 2009 (CET)
- Öhm, kann daraus mal jemand einen Artikel machen? Da steht nichtmal, WO diese Schule ist und was für eine erkennt ein Nicht-Österreicher auch nicht... --TheK? 17:04, 14. Nov. 2009 (CET)
- Done. Sternwarte und Schulchor eingetragen, für die oben erwähnten "Gebäude um Jahrhundertwende, Doppelturnhalle von Volker Giencke" hab ich im Moment keine Zeit mehr, vielleicht später. --Uwe Hermann 19:35, 14. Nov. 2009 (CET)
- Hab den Artikel nochmal stark erweitert, Infobox, Quellen, etc... In diesem Zustand IMHO behalten. --Uwe Hermann 22:52, 14. Nov. 2009 (CET)
- Done. Sternwarte und Schulchor eingetragen, für die oben erwähnten "Gebäude um Jahrhundertwende, Doppelturnhalle von Volker Giencke" hab ich im Moment keine Zeit mehr, vielleicht später. --Uwe Hermann 19:35, 14. Nov. 2009 (CET)
Der Artikel ist nicht schlecht, das ist kein Artikel. löschen. --Der Tom 18:44, 14. Nov. 2009 (CET)
bleibt. -- southpark 12:22, 22. Nov. 2009 (CET)
Nach Überarbeitung klarer Fall. Und warum man anderen aktiv die Möglichkeit nehmen will, einen Artikel mit Potenzial zu verbessern, wird mir weiterhin ein Rätsel bleiben. -- southpark 12:22, 22. Nov. 2009 (CET)
Magenschoner (gelöscht)
Redirect, ist das belegbar ein Synonym für Protonenpumpenhemmer?, bei Magenschutz habe ich auch meine Zweifel, wird aber zumindest im Artikel als Medizinerjargon benannt --Zaphiro Ansprache? 15:42, 14. Nov. 2009 (CET)
- PS: das einzig brauchbare, was ich bisher fand war evtl dieses aber dort werden schon zwei Wirkstoffgruppen genannt, zusätzlich also H₂-Rezeptor-Antagonisten----Zaphiro Ansprache? 15:45, 14. Nov. 2009 (CET)
Die schonen den Magen überhaupt nicht. Marketing im Rahmen der OTR Freigabe (können sogar die beklagten Symptome auslösen). unsinniges, sogar schädliches Redir --Smartbyte 17:27, 14. Nov. 2009 (CET)
- Zum einen: der Begriff wird tatsächlich dafür verwendet (siehe einfach mal, was unter Google beim Begriff "Magenschoner" kommt). Zu Smartbyte: Es geht ja nicht um die tatsächliche Wirkung, sondern um den verwendeten Begriff - der allein rechtfertigt in meinen Augen den Redirect. Ob der dann zutrifft, sollte der Zielartikel abklären - d.h. da dann z.B. einen Hinweis enthalten "irreführend werden sie auch als Magenschoner bezeichnet" oder so was. Das ist aber nicht das Problem des Redirects. Die Hauptgruppe der Medikamente in diesem Bereich sind tatsächlich die PPIs. Deshalb Behalten. Alternativ wäre eine Art Begriffsklärung vorstellbar, die daneben auch noch auf die H2-Blocker verweist. --Tarantelle 19:02, 14. Nov. 2009 (CET)
- Nicht zu unrecht gibt es bei Medizinthemen das Vorsichtspapperl. Hier kann auch Schaden angerichtet werden. Aber wenn der PPI Artikel die Gefahr reduziert .. dann soll es wohl sein --Smartbyte 19:34, 14. Nov. 2009 (CET)
Medizinstudent hier, höre das zum ersten Mal. Höchstens "Magenschutz". --Lupino 20:42, 14. Nov. 2009 (CET)
gelöscht. -- southpark 12:20, 22. Nov. 2009 (CET)
Ist offensichtlich eine wertende und für Marketingzwecke durchaus brauchbare Wortscöpfung, die Wikipedia nun durch eine Weiterleitung, ob gewollt oder nicht, zumindest ein Stückchen weit legitimiert. Dafür sollte es klare Anzeichen geben, dass das Wort tatsächlich in freier Wildbahn regelmäßig und fast ausschließlich in diesem Zusammenhang verwendet wird. Die gibt es nicht: weder Wortschatz uni-leipzig noch Pons.de kennen das Wort auch nur, Tante Google kennt es zwar, ist bei der Verwendung aber nicht eindeutig und bezeichnet noch diverse andere Sachen als Magenschoner. -- southpark 12:20, 22. Nov. 2009 (CET)
Kuresia (gelöscht)
Wikipedia:RK#Lebewesen: Taxa unterhalb der Artebene (z. B. Unterarten, Varietäten, Formen, Sonderformen wie Sorten und Hybriden, etc.) sollten im Artikel der jeweiligen Art behandelt werden, es sei denn, es liegt ein besonderes wissenschaftliches, wirtschaftliches oder kulturelles Interesse vor, das einen eigenen Artikel rechtfertigt. Das ist sicher nicht erfüllt Eingangskontrolle 15:47, 14. Nov. 2009 (CET)
- Mal angenommen es würde passen, was der Antragsteller schreibt. Was soll dann bitteschön ein Löschantrag? Ist das die hier bevorzugte Form für einen Einbau in die Art? Das Lemma würde ja sicher nicht gelöscht werden sondern weiterleiten. Kurz : Die denkbar ungeeignetste Form der konstruktiven Mitarbeit. Ich fürchte aber von manchen Benutzern darf man aber auch nicht zu viel erwarten und zu mehr reicht es dann wohl nicht. Löschantrag beenden, Störenfried maßregeln, schafft er es doch nicht einmal mit dem Autor über den Einbau zu sprechen, ganz im Gegenteil [8]. Auf solche Autorenunterstützung kann man gerne verzichten. --Misterjakyll und drhide 15:59, 14. Nov. 2009 (CET)
- "Sollten" heißt "sollten" und nicht "müssen". Wenn jede Aprikosensorte einen eigenen Abschnitt im Hauptartikel bekommt, läuft dieser über (allein, was die unterschiedlichen Blütezeiten, Herkunft etc. betrifft). Ein Löschantrag ist hier verfehlt, eine Diskussion auf der Diskussionsseite des Artikels oder des Aprikosen-Artikels wäre hier angebrachter. behalten, diskutieren, verbessern. --Benedikt 16:25, 14. Nov. 2009 (CET)
- Die RK sagen doch auch sinngemäß nichts anderes: solange es etwas Berichtenswertes zu den einzelnen Unterarten etc. gibt, ist ein eigener Artikel gerechtfertigt. Damit ganz klar behalten - was den Beitrag von Misterjakyll oben angeht: ich kann ihm weitestgehend zustimmen. --Tarantelle 19:04, 14. Nov. 2009 (CET)
Hurrah, Tarantelle hat seinen Bot diesmal abgeschaltet. Und am Montag besorge ich mir mal die vermutliche Quelle. --Eingangskontrolle 22:33, 14. Nov. 2009 (CET)
- Da bemüht sich jemand, die roten Links in den Aprikosensorten abzuarbeiten und er fängt sich in einem durchaus passablen Artikel einen LA ein. Ab in die QS-Biologie , dazu behalten. -- nfu-peng Diskuss 13:46, 15. Nov. 2009 (CET)
Sogern ich dem Portal:Biologie die alleinige Kompetenz für den Lebensmittelbereich abspreche, hier ist nichts zu retten. Eine 10 Jahre alte Sorte hat einfach keine enz. Relevanz. Dazu ist der Artikel noch quellenlos. Also nicht auf der Taxaebene rumreiten, einfach zu jung, um pauschal relevant zu sein. Löschen Oliver S.Y. 23:26, 15. Nov. 2009 (CET)
- Inzwischen bekommt auch jede Rosensorte ihren Artikel. Und das gibt es auch ganz junge Sorten darunter. Es gibt gar keinen Grund einen vernünftigen Artikel über eine Marillensorte zu löschen. Oft ist über eine Sorte mehr bekannt als über eine Art. Viele Sorten haben (oder hatten historisch) eine größere Bedeutung im Ostanbau, zumindest regional. Manche Sorten haben nun mal eine größere Bedeutung (oder auch Medienpräsenz) als Arten. Also nicht auf Taxaebenen herumreiten, sondern auf Bedeutung und Qualität eines Artikels achten. Ausbauen und belastbare Quellen einfügen und ganz schnell behalten. Gruß -- Engeser 22:58, 16. Nov. 2009 (CET)
Die R-Frage ist meiner Meinung nach am elegantesten über die Literatur-Lage zu lösen. Wenn ein Fachbuch zu einer Sorte etwas zu sagen hat, 1) deutet das auf Relevanz und 2) hat man gleich eine ordentliche Quelle für den Artikel. Die beiden Aprikosen sind zwei von < zehn im "Farbatlas Obstsorten" aus dem Ulmer Verlag.
Leider ist dieser Artikel wortwörtlich aus dem Buch abgeschrieben. Ich hab erstmal den URV-Baustein gesetzt. --Dietzel 20:33, 17. Nov. 2009 (CET)
als URV gelöscht -- Clemens 02:15, 21. Nov. 2009 (CET)
In dieser Form sehe ich wenig Relevanz. Bitte auch mal die Artikel "A-Share" und "B-Share" anschauen, geben alle nicht viel her. Bitte klären 7 Tage --Crazy1880 16:01, 14. Nov. 2009 (CET)
- Gängiger Fachbegriff aus der Finanzwelt, der auch in Lexika und Enzyklopädien wie z.B. Encyclopedia of Finance (Springer) vorkommt. Daher auf jeden Fall behalten und an die passende QS übergeben --Benedikt 16:38, 14. Nov. 2009 (CET)
- Fehlende Relevanz ist kein Kriterium fuer LA. Bin aber trotzdem fuer einarbeiten der Info in einen passenden Artikel z.B. Aktie und loeschen (inklusive A und B-Share. Begruendung: Es sind jeweils einzeilige Artikel, die man der Uebersichtlichkeit besser zusammenfasst (spart dem Leser rumklicken) und in einen Gesammtartikel einfuegt (gf. mit Redirects der einzlenen Lemmas). Auch ist die Bedeutung eher gering, da es sich um einen lokalen Slang handelt. An Maerkten ausserhalb der HKSE werden die Begriffe anders belegt. Raffzahn 17:59, 14. Nov. 2009 (CET)
- "fehlende Relevanz ist kein Kriterium für LA"? *Das* ist doch mal ne Aussage. Ich mach dann schonmal die Artikel für meine Haustiere fertig. --Löschordner 08-15 18:20, 14. Nov. 2009 (CET)
- Jup, richtig gelesen, 'fehlende Relevanz' ist kein Kriterium. Fehlende Relevanz mus _begruendet_ werden, das kann man nicht einfach behaupten, da darin eben keine Aussage liegt, sondern nur eine Meinung. Raffzahn 22:43, 14. Nov. 2009 (CET)
Ich habe die chinesischen Aktienarten einmal im Artikel Aktienart (China) zusammengefasst. H-Share ist nun redirect, A-Share und B-Share sind BKLs weil es diese auch anderwo gibt.Karsten11 10:06, 15. Nov. 2009 (CET)
Nachdem Karsten11 schon die Arbeit gemacht hat, kann ich einfach meinen Tüddel druntersetzen. -- southpark 11:53, 22. Nov. 2009 (CET)
Layer 8 (Redirect)
Kein lemmafähiger Begriff. Der Sachverhalt an sich ist in Dümmster anzunehmender User#Synonyme erklärt.-- Siech•Fred 16:23, 14. Nov. 2009 (CET)
- Redirect? --77.177.44.156 16:25, 14. Nov. 2009 (CET)
- wäre auch für redirect, weil Leute, die danach suchen es sonst evtl. nicht finden. 84.185.162.185 16:33, 14. Nov. 2009 (CET)
Erledigt --TheK? 16:55, 14. Nov. 2009 (CET)
- Und was ist, wenn Layer 8 mal keinen DAU sondern z.B. einen gar nicht so dummen Admin meint?. --93.232.213.235 17:26, 14. Nov. 2009 (CET)
- Ich denke mit Hilfe des Artikels kann jeder erkennen was mit Layer 8 gemeint ist. Es wird auch darauf hingewiesen, dass es sich bei den Synonymen um mehr oder weniger gleichwertige Begriffe handelt. Redirect ist imho OK. --mv 17:52, 14. Nov. 2009 (CET)
Ich finde, dass die Umleitung und ein Abschnitt in Dümmster anzunehmender User eine gute Lösung darstellt Blar 22:07, 16. Nov. 2009 (CET)
Das Browsergame die Kreuzzüge (nach SLA gelöscht)
Werbung, keine Relevanz im artikel erkennbar Marcus 16:31, 14. Nov. 2009 (CET)
- Erfahrungsgemäß ist Relevanz bei Browserspielen selten im Artikel erkennbar, daher sollte man diesen Punkt immer selbst überprüfen. --TheK? 16:34, 14. Nov. 2009 (CET)
- Warum sollte "man" - wenn die Spielefreunde sowas nicht schaffen, wer dann. --Eingangskontrolle 22:28, 14. Nov. 2009 (CET)
Da Antragsteller wohl "keinen Bock" hatte, hab ich mal den Autor auf seiner Disk.-Seite angeprochen, obwohl ich nur eine nichtswürdige IP bin. --91.5.220.146 16:35, 14. Nov. 2009 (CET)
- Der "Artikel" hier ist allerdings reihenweise kopiert. Die dort genannte Spielerzahl von gut 1250 erzeugt schonmal keine Relevanz. --TheK? 16:37, 14. Nov. 2009 (CET)
Was ist so schlimm daran wenn ich was kopiert habe.
- Urheberrecht. --TheK? 16:38, 14. Nov. 2009 (CET)
Achja: [9] - Rang 28 dort ist jetzt auch nix, was sih aufdrängt.. --TheK? 16:41, 14. Nov. 2009 (CET)
Kein Artikel, sondern zusammenkopierter Schrott ohne Umlaute und Tabellensyntax, außerdem auch ein gramatikfernes Lema. So löschen, auch völig ohne über die Relevanz des Games nachzudenken. -- · peter schmelzle · d · @ · 16:44, 14. Nov. 2009 (CET)
- wurde das nicht heute schonmal schnellgelöscht? bitte erneut SLAen----Zaphiro Ansprache? 16:49, 14. Nov. 2009 (CET)
- evtl auch Lemma sperren, vgl Pagelog----Zaphiro Ansprache? 16:51, 14. Nov. 2009 (CET)
Gelöscht und Lemma gesperrt. -- Carbidfischer Kaffee? 17:00, 14. Nov. 2009 (CET)
Tsungming-Tu-Preis (LAE)
Kaum mehr als ein Stub. Außerdem Relevanz fragwürdig. --93.232.213.235 17:25, 14. Nov. 2009 (CET)
- "die höchste akademische Ehre für Ausländer in Taiwan", was ist da an der Relevnaz fraglich? Eindeutig behalten. --Papphase 19:21, 14. Nov. 2009 (CET)
- Und da das sogar belegt ist, entferne ich einfach mal den LA. --Papphase 19:22, 14. Nov. 2009 (CET)
- Was noch fehlt ist die WP-konforme Transliteration des Namens (杜聰明); evtl. muss der Artikel dann verschoben werden. Für weitere Informationen über den Arzt siehe etwa en:WP. -- 89.58.160.38 20:30, 14. Nov. 2009 (CET)
- Und da das sogar belegt ist, entferne ich einfach mal den LA. --Papphase 19:22, 14. Nov. 2009 (CET)
Georg Friedrich Kremer (gelöscht)
Ohne hinzugefügte Informationen kann dieser Artikel wohl nicht gerettet werden. Promotion und Firmengründung alleine reichen nicht aus. -- La Corona • ?! 17:26, 14. Nov. 2009 (CET)
Was ist denn die Technische Universität Stuttgart ? Okmijnuhb 18:30, 14. Nov. 2009 (CET)
- Die Universität Stuttgart, die aus einer TH hervorgegangen ist. Die Relevanz müsste bitte nachgewiesen werden. In der DNB wird nur ein Buchtitel genannt [10]. Seine Firma scheint mir als Hersteller von Pigmenten zur Denkmalrestaurierung nicht ganz unwichtig zu sein [11]. --Gudrun Meyer 19:03, 14. Nov. 2009 (CET)
- Habe den Artikel grundlegend überarbeitet und neu bequellt. Die Relevanz scheint durch Eintrag im Landesarchiv Baden-Württemberg gegeben, siehe Artikel. --JARU Sprich Feedback? 22:25, 15. Nov. 2009 (CET)
- Es schrammt so langsam. Die Relevanz der Firma würde ich bejahen. Neben dem von dir verlinkten Medienecho (der Eintrag beim Landesarchiv enthält einen Verweis auf eine Sendung in Südwest 3) gibt es laut Firmenseite ([12]) noch mehr: „Alte Meister – Neuer Glanz“ auf ARTE, „Auftrag Kunst“ im Auslandsrundfunk der Deutschen Welle und „laVita“ auf BR3. Aber bevor ich das jetzt in den Personenartikel einbaue, möchte ich anregen, anstelle des Personenartikels einen Artikel über die Firma anzulegen. Die Informationen zum Firmengründer könnten dort in einem Absatz erwähnt werden. Irgentwelche Meinungen hierzu?-- La Corona • ?! 23:03, 15. Nov. 2009 (CET) PS: Der erste von dir im Artikel angelegte Link bezieht sich übrigens auf eine andere Firma mit dem Namen G.F.Kraemer...
- Habe es gemerkt und den Falschlink entfernt, übrigens ist Anlage des Unternehmens erfolgt. Auch das Unternehmen hat Relevanz, da es, wie auch dessen Gründer (um den es hier geht) eine „Innovative Vorreiterrolle“ innehat. Eigenständige Relevanz des Gründers ist vorhanden. --JARU Sprich Feedback? 00:00, 16. Nov. 2009 (CET)
gelöscht. -- southpark 11:51, 22. Nov. 2009 (CET)
Sein Unternehmen ist knapp relevant, es besteht die Frage ob er es auch ist. Sämtliche Sachinformationen finden auch problemlos im Unternehmensartikel Platz, das "nicht-öffentliche Sachbuch" allein rechtfertigt keinen Eintrag. Da Artikel über lebende Personen prinzipiell besonders kritisch zu handhaben sind, da hier Fehlinformationen drastische Auswirkuengen haben können, gibt es keinen Grund das Interesse der Öffentlichkeit an der Person Kremer so hoch anzusetzen. -- southpark 11:51, 22. Nov. 2009 (CET)
Audiophil (Zeitschrift) (bleibt)
Ich finde keine Relevanz im Artikel -- Karl-Heinz 17:38, 14. Nov. 2009 (CET)
- Unbegruendeter LA - Fehlende Relevanz ist genausowenig eine Begruendung wie Trivialitaet - siehe Loeschregeln. - Inhaltlich ist der Artikel so wie er ist zwar verbesserungswuerdig (ein paar Fakten bitte), aber hilfreich. Raffzahn 17:52, 14. Nov. 2009 (CET)
- Hilfsweise: "Die Relevanz wird nicht dargestellt" (Zitat von Wikipedia:Löschregeln) oder ist nicht vorhanden, ich sehe sie ebenso wenig wie Karl-Heinz --Wangen 18:00, 14. Nov. 2009 (CET)
- Es gibt klare Relevanzkriterien für Zeitschriften, die diese Publikation knapp verfehlt: keine IVW-Mitgliedschaft und nur in einem statt zwei Verbundstandorten aufgeführt (neben den beiden DNB-Pflichtstandorten). --Benedikt
- Relevanz kann möglich sein. Sie ist jedoch in diesem sehr werblich geschriebenen Text nicht dargestellt. Formulierungen wie die mit internationalen Experten besetzte Redaktion..., findet der Leser... deuten eher darauf hin, dass diese Zeitschrift hier bekannt gemacht werden soll. Der LA von Karl-Heinz war völlig berechtigt. Vorschlag zum Procedere: 7 Tage, sonst Löschen. MfG, --Brodkey65 18:08, 14. Nov. 2009 (CET)
- Klares Nein, Benedikt, die Relevanzkriterien bestimmen wann ein LA (fuer eine Zeitschrift) per se unbegruendet ist, nicht wann wann er automatisch richtig ist. Wenn sich Wisen so einfach kodifizieren liesse, dann haetten wir schon das semantische Web. *G* Also bitte zurueck auf den Boden des Artikels, und das ist der Inhalt. Raffzahn 22:52, 14. Nov. 2009 (CET)
- Es gibt klare Relevanzkriterien für Zeitschriften, die diese Publikation knapp verfehlt: keine IVW-Mitgliedschaft und nur in einem statt zwei Verbundstandorten aufgeführt (neben den beiden DNB-Pflichtstandorten). --Benedikt
- Hilfsweise: "Die Relevanz wird nicht dargestellt" (Zitat von Wikipedia:Löschregeln) oder ist nicht vorhanden, ich sehe sie ebenso wenig wie Karl-Heinz --Wangen 18:00, 14. Nov. 2009 (CET)
Nur mal so als Frage: Gibt es erst eine Ausgabe des Magazins? Auflage? Mediadaten? Findet man sonst problemlos, hier aber finde ich gar nichts außer Werbeseiten. Irritiert mich sehr! --Wangen 18:31, 14. Nov. 2009 (CET)
- Was ist daran irritierend? Seit wann werden solche Informationen in der ersten Artikelversion eingetragen? --TheK? 19:18, 14. Nov. 2009 (CET)
- Das sowas nicht im Artikel steht ist bedauerlich und sollte langsam nicht mehr zu den selbstverständlich zu erduldenden Dingen gehören. Aber der Einwand bezieht sich wohl zumindest auch auf eine Suche mit Tante Google, die bekanntlich ja nur PageRanks und keine RK hat. --Eingangskontrolle 22:26, 14. Nov. 2009 (CET)
- Ich habe mir sowohl den Internetauftritt wie auch andere über Google zu findende Seiten angesehen und bin halt ob der "Nichtaussage" der Seiten irritiert. Es geht mir nciht nur darum, dass das im Artikel steht, sondern dass sich Wesentliches nachweisen lässt bzgl. Relevanz. --Wangen 17:18, 16. Nov. 2009 (CET)
- Das sowas nicht im Artikel steht ist bedauerlich und sollte langsam nicht mehr zu den selbstverständlich zu erduldenden Dingen gehören. Aber der Einwand bezieht sich wohl zumindest auch auf eine Suche mit Tante Google, die bekanntlich ja nur PageRanks und keine RK hat. --Eingangskontrolle 22:26, 14. Nov. 2009 (CET)
Es gibt von audiophil in der Tat bereits drei Ausgaben. Hervorgegangenen ist das Magazin aus einem Printtitel, den es bereits seit 20 Jahren gibt. Die erste Neu-Ausgabe erschien am 18.07.2009 (bei jpc noch erhältlich), die zweite Ausgabe am 10.10.2009. Die ISSN lautet 1869-4578. Da zwei Autoren aus England und USA und ein Autor aus Österreich beteiligt sind, bitte ich um einen Vorschlag, wie ich den Satz über die Autoren ändern kann und der diese Fakten dennoch enthält.
So weist der Artikel keinerlei Relevanz nach. Wesentliche Aussage (85.000 Ex, damit eine der grössten ...) ausserdem völlig unbelegt. Stimme auch Wangen zu - keine Mediadaten auf der Website: sehr seltsam. Löschen -- Wistula 22:51, 14. Nov. 2009 (CET)
- Ganz einfach indem Du Dein Wissen nicht hier in die Loeschdiskusion schreibst, sondern gleich in den Artikel. Mach den artikel besser (mit Infos von Erscheinungsdatum/folge/ec. Bis Auflage etc.) nd dann hat sich das hier ganz schnell erledigt. Raffzahn 22:52, 14. Nov. 2009 (CET)
- Na, weck' mal keine falschen Hoffnungen -- Wistula 23:15, 14. Nov. 2009 (CET)
- Ganz einfach indem Du Dein Wissen nicht hier in die Loeschdiskusion schreibst, sondern gleich in den Artikel. Mach den artikel besser (mit Infos von Erscheinungsdatum/folge/ec. Bis Auflage etc.) nd dann hat sich das hier ganz schnell erledigt. Raffzahn 22:52, 14. Nov. 2009 (CET)
- Ich bin halt optimist - machen macht mehr als loeschen :)) (Ich hab meine heutige gute Tat schon getan :)) Raffzahn 00:05, 15. Nov. 2009 (CET)
Unbegruendeter LA Siehe vergleichbare Magazine wie Crescendo und Rondo. Der Vorwurf der Werbung läuft ins Leere. Ein, als Supplement kostenloses Magazin kann sich Werbung sparen. Der Eintrag wird als relevant betrachtet, das Magazin audiophil ist in mehreren öffentlichen Bibliotheken u.a.DNB archiviert (Zeitschriftendatenbank-Nachweis). --Sicker 01:12, 16. Nov. 2009 (CET)
- Der LA ist keineswegs unbegründet, als Grund wird ja der Mangel an Relevanz genannt. Die Titel Crescendo (Zeitschrift) und Rondo (Musikmagazin) sind möglicherweise ebenfalls nicht relevant, stehen hier aber nicht zur Diskussion, siehe dazu WP:BNS. Dir steht es theoretisch frei, einen begründeten LA auf sie zu stellen (was man als WP-Anfänger allerdings besser nicht tun sollte). Wie kommst Du darauf, dass Audiophil (Zeitschrift) ein Supplement sei - davon steht nichts im Artikel noch auf deren Homepage ? Auf der Homepage wird aber Abo angeboten, mithin macht Werbung (um Leser) durchaus Sinn. Selbst wenn es keine Leser gäbe, würde Werbung (um dann sicherlich benötigte Anzeigenkunden) immer noch grossen Sinn machen. So wie ich das sehe, ist Audiophil ein gerade erst gegründeter Titel, der ganz offensichtlich insbes der etablierten Crescendo Konkurrenz machen soll (identische Druckauflage, so wie angegeben, ziemlich gleiches Erscheinungsintervall, ..), vielleicht sogar von ehemaligen MA der Crescendo ? Junge Titel (noch dazu Special Interest) haben aber in den wenigstens Fällen bereits Relevanz iS der WP (Medienecho, Aussenwirkung, ..). -- Wistula 13:44, 16. Nov. 2009 (CET)
Der Bereich "Hifi" und "High End" ist in der Wikipedia ohnehin nur sehr schwach vertreten und wird sehr einseitig und voreingenommen dargestellt. Von NPOV kann ich dort leider nicht viel feststellen. Die Zeitschrift ist eine der wenigen Titel am Markt, die oberhalb der Wahrnehmungsschwelle liegen, und sollte deshalb auch in der Wikipedia als "relevant" enthalten sein. Daher: Behalten.--Aschmidt 14:13, 16. Nov. 2009 (CET)
- 85k heftchen in einer sparte zu verteilen halte ich für relevant, geschätzte 4-5 ausgaben bisher sind schade, aber reichen trotzdem um relvanz zu sein behalten Bunnyfrosch 16:29, 16. Nov. 2009 (CET)
- Dies wäre in der Tat für mcih relevanzerzeugend. Wo kann man diese Fakten nachlesen? Bei dieser Auflage sollte sich eine belastbare Quelle doch finden lassen - ohne diese bezweifle ich einfach mal die Zahlen --Wangen 17:21, 16. Nov. 2009 (CET)
- Verstehe ich das jetzt richtig: der Titel wird nicht eigentlich im POS und Abo verkauft, sondern vorwiegend kostenfrei verteilt - an Theaterkassen u.ä ? -- Wistula 19:03, 16. Nov. 2009 (CET)
- Auf deren Homepage wird gerade Ausgabe 2 promotet. "Alle vorhergehenden Ausgaben sind kostenlos auf unserer Seite unter ebook anzuschauen", also Ausgabe 1, auch dort nachlesbar. Zur Bestellung steht dort: "Die Berlin-Ausgabe erscheint am 10. Oktober '09. Bei jpc.de und wom.de ist sie ab diesem Datum bestellbar." Für die erwähnten E-Books steht bei xinxii.com, also dort, wo man das kostenpflichtig bestellt lt. Homepage audiophil: Views: 80 | Verkaufsrang: 0. Deshalb wünsche ich mir belastabre Belege bzgl. Relevanz. --Wangen 19:35, 16. Nov. 2009 (CET)
- Verstehe ich das jetzt richtig: der Titel wird nicht eigentlich im POS und Abo verkauft, sondern vorwiegend kostenfrei verteilt - an Theaterkassen u.ä ? -- Wistula 19:03, 16. Nov. 2009 (CET)
- Dies wäre in der Tat für mcih relevanzerzeugend. Wo kann man diese Fakten nachlesen? Bei dieser Auflage sollte sich eine belastbare Quelle doch finden lassen - ohne diese bezweifle ich einfach mal die Zahlen --Wangen 17:21, 16. Nov. 2009 (CET)
- hier ein Auszug aus den mediadaten, die mir vorliegen und die auf nachfrage vom verlag versandt werden.: "audiophil ist in der Magazinlandschaft einzigartig: Sechs Magazine pro Jahr werden als Supplement führender überregionaler Tageszeitungen (Süddeutsche Zeitung, FAZ etc.) ausschließlich an Abonnenten ausgeliefert. In vier führenden Kulturregionen Deutschlands (Berlin/Potsdam, Hamburg, München, Rhein-Main) werden insgesamt 80.000 Exemplare (durch die selektierte Belegung einer Teilauflage von 4 x je 20.000 Exemplaren) frei Haus ausgeliefert." --Sicker 01:57, 17. Nov. 2009 (CET)
- Also ist es eine Beilage zur Tageszeitung, die die Abonnenten kostenlos als Zugabe erhalten? --Wangen 08:42, 17. Nov. 2009 (CET)
- Das mag ja ein interessantes Konzept sein und ich wünsche den Machern viel Erfolg. Es ist auch nicht ausgeschlossen, dass Beilagen relevant sein können, wie zB bei Rtv (Zeitschrift) der Fall. Aber dafür muss ein Titel imo schon bekannt sein (sprich: ein paar Jahre auf dem Markt) und die Forderungen nach IVW oder MA (beides bei rtv erfüllt) bleiben auch bestehen. Trifft auf Audiophil alles nicht zu. Es ist ja noch nicht einmal klar, ob der Titel überhaupt über einen längeren Zeitraum verlegt werden wird. -- Wistula 13:00, 17. Nov. 2009 (CET)
- hier ein Auszug aus den mediadaten, die mir vorliegen und die auf nachfrage vom verlag versandt werden.: "audiophil ist in der Magazinlandschaft einzigartig: Sechs Magazine pro Jahr werden als Supplement führender überregionaler Tageszeitungen (Süddeutsche Zeitung, FAZ etc.) ausschließlich an Abonnenten ausgeliefert. In vier führenden Kulturregionen Deutschlands (Berlin/Potsdam, Hamburg, München, Rhein-Main) werden insgesamt 80.000 Exemplare (durch die selektierte Belegung einer Teilauflage von 4 x je 20.000 Exemplaren) frei Haus ausgeliefert." --Sicker 01:57, 17. Nov. 2009 (CET)
Ich habe mal "eines der größten Magazine" in "ein Magazin" umformuliert, dafür finde ich im Moment in der Tat keine Quelle. Ansonsten habe ich noch den DNB-Eintrag verlinkt, Vertrieb bei jpc bzw. WOM erwähnt (samt Beleg), Verfügbarkeit als E-Book erwähnt (samt Beleg), die verbreitete Auflage auf 80.000 geändert (dafür habe ich einen Beleg gefunden, für 85.000 nicht), und eine Infobox hinzugefügt. In der ZDB finden sich Besitznachweise in drei Bibliotheken [13]. Ich bin kein Experte was Musikmagazine angeht, kann also die verbreitete Auflage von 80.000 nicht einordnen; ist wohl nicht das größte Magazin Deutschlands, aber für ein so junges Musikmagazin klingt das schon ganz ordentlich für mich als Laien. Behalten. --Uwe Hermann 13:55, 21. Nov. 2009 (CET)
- Nachtrag: Mal zum Vergleich, ich lese gerade dass die deutsche Ausgabe vom Rolling Stone eine verkaufte Auflage von 62.421 Stück hat. --Uwe Hermann 17:24, 21. Nov. 2009 (CET)
bleibt. -- southpark 11:47, 22. Nov. 2009 (CET)
War eine überraschend schwere Entscheidung. Das Magazin gibt es nur kostenlos, ein Großteil der Verteilung erfolgt an Leute, die sich nicht dagegen wehren können. Ähnlich wie bei anderen Gratiszeitungen und Anzeigenblättern ist die Auflage also wirklich mit Vorsichtig zu genießen + nur weil das Publikum hier im Schnitt höheren Bildungs- und Einkommensschichten angehört als beim Wesselburener Volksboten, ist das Geschäftsmodell doch dasselbe. Die Relevanzkriterien werden tatsächlich knapp verfehlt, da hilft auch die DNB-Nebelkerzerei nicht und die nachgeradezu hervorgebrachte Lüge, dass ein kostenloses Supplement keine Werbung braucht. Andererseits sind die Kriterien halt nur knapp erfüllt, zumindest Ansätze einer Redaktion scheinen vorhanden und durch die weite Verbreitung kann auch auf ein überregionales Interesse geschlossen werden. Deshalb bleibt es knapp. -- southpark 11:47, 22. Nov. 2009 (CET)
Equal Silence (gelöscht)
Nach Durchsicht der Homepage: Offenbar generische Amateurband. Relevanz ist nicht zu erwarten. -- 77.137.48.28 18:06, 14. Nov. 2009 (CET)
- ... eine der Hoffnungen in der deutschen Rock'n'Roll Szene ... - Wiederkommen, wenn Hoffnungen erfüllt. -- Wistula 22:53, 14. Nov. 2009 (CET)
- Die Homepage beweist erstmal nur, dass die einen wirklich schlechten Webdesigner haben :)) Aber Ich vermisse hier auch etwas mehr an Info. Entweder kommt das noch, oder es bleibt ein Stub. 7Tage Raffzahn 22:54, 14. Nov. 2009 (CET)
- laut.de findet sie mal nicht Elvis untot 01:05, 18. Nov. 2009 (CET)
gelöscht gem. Diskussion -- Clemens 02:20, 21. Nov. 2009 (CET)
Aamgard Motorsport Service (gelöscht)
wenn "der einzige gewerbliche Hersteller von FIA-zugelassenen Motorsportrückleuchten in Deutschland" ein hinreichend großes Segment bedeutet, bitte ich um LAE. Sonst um Relevanzerläuterung. Löschordner 08-15 18:38, 14. Nov. 2009 (CET)
Ich bin ja Motorsportaffin, aber das ist schon dünn... --ΠΣΟ˚ 19:07, 14. Nov. 2009 (CET)
- Nö, laut deren HP nicht. Da heisst es nur blumig: "... langjährige Erfahrung im Rennsport, von der Formel Ford bis zur Formel 1..." Kann ja auch Reifenschleppen heissen. Bei den Referenzen reicht´s gerade mal für den Divinol-Cup. Und nur so ein paar LEDs auf eine Platine zu poppen und sich dafür einen Stempel in Paris abzuholen reicht mMn nicht. Ich bin wirklich gegen unsinniges Löschen, aber hier haben wir es mit einer Mini-Nischen-Firma zu tun, die hier nichts verloren hat, weil deren Produkte nun nicht so dermassen die Erfindungshöhe haben. Das, was die machen, kann im Prinzip jeder Ingenieur. Wenn wirklich ein Rennstall deren Dienste oder Produkte sucht, dann reicht googeln. --ΠΣΟ˚ 22:22, 14. Nov. 2009 (CET)
- So, bin noch mal in mich gegangen. Bin neutral, kann ja meinetwegen irgendwann in eine wie auch immer geartete "Irrelepedia" geschoben werden. mfg, -- ΠΣΟ˚ 11:49, 15. Nov. 2009 (CET)
Es ist die Frage, ob dann nicht konsequent alle kleinen Firmen (Nischenanbieter) und Rennteams (Einträge wie PRC, Osella, Norma etc.) gelöscht werden müßten. AMS ist das Ingenieursbüro, welches für den DMSB den international gültigen Homologationsstandard für FIA-Regenleuchten entworfen hat. Und Referenzen wie Porsche (RS-Spyder), Toyota (F1), Bosch Motorsport, Chiron etc. sind ja auch schon etwas mehr als Divinol-Cup, "Reifenschleppen" und "LEDs auf eine Platine poppen". Die Pauschalaussage "kann im Prinzip jeder Ingenieur" scheint auch nicht gerade sachlich fundiert... (nicht signierter Beitrag von 80.141.245.159 (Diskussion | Beiträge) 12:10, 17. Nov. 2009 (CET))
Die RKs für Wirtschaftsunternehmen sind anzuwenden. Harte Zahlen sind im Artikel nicht angegeben, es ist jedoch nicht davon auszugehen, dass die einschlägigen Kriterien auch nur im mindestens erreicht werden. Bezüglich des Marktführer/Innovationskriteriums ist das Marktsegment deutlich zu eng gesteckt, um Relevanz zu erzeugen. Es ist außerdem nicht dargestellt, in welchem Außmaß das Unternehmen an den Entwicklungen beteiligt ist. --Eschenmoser 18:11, 21. Nov. 2009 (CET)
IMX Band (gelöscht)
Nicht lizenzkonforme Auslagerung aus Interoperability Material Exchange, deren Mehrwert sich mir nicht erschließt. -- BWesten 18:43, 14. Nov. 2009 (CET)
AW:
Interoperability Material Exchange bezeichnet ein Datenformat, welches auf Magnetband, Optischen Datenträgern oder PC-Basierten Datensystemen gespeichert werden kann. IMX Band bezeichnet das BAND, welches in diesem Format speichert/ aufzeichent. Dies dient zur Vervollständigung der LISTE Liste_der_Videobandformate und der Kategorie:Videobandformat. Ich würde diese Unterscheidung auf jeden Fall herausarbeiten! --- SebSelter 21:10, 14. Nov. 2009 (CET)
- Ich pack mal die (wenige) Info in den (eh viel zu kurzen) Grundartikel Interoperability Material Exchange, dann koennen wir uns den Zweiten Sparen - und die Liste kann auf den grundartikel verweisen. Raffzahn 22:56, 14. Nov. 2009 (CET)
- Sodala, da zum Band keine Infos im Bandartikel waren, hab ich mich ein bischen auf die Suche gemacht und den IMX-Artikel auf Vordermann gebracht und den link aus der Bandliste auf den Formatabschnitt gesetzt. Ich denke der (inhaltslere) Artikel IMX Band kann, so keiner mehr wiederspricht, ersatzlos geloescht werden. Raffzahn 23:45, 14. Nov. 2009 (CET)
- Danke für die Überarbeitung! Den Artikel IMX Band bitte löschen und nicht redirecten, zum einen wegen des Lizenzverstoßes und zweitens ist "IMX Band" kein gutes Lemma. Die Weiterleitung IMX reicht aus. -- BWesten 12:57, 15. Nov. 2009 (CET)
- Wenn ist das richtig verstehe ist Interoperability Material Exchange (abgekürzt IMX) das Format und der Datenträger dazu wird IMX-Band genannt. IMX Band (ohne Bindestrich) ist daher eine Falschschreibung(sweiterleitung) und gehört gelöscht. Eine Weiterleitung von IMX-Band auf Interoperability Material Exchange#IMX-Band ist gerechtfertigt. --Fomafix 13:23, 15. Nov. 2009 (CET)
- Mal ganz ehrlich, die Argumente sind schoen und gut, aber wir arbeiten hier nicht an einem Werk fuer Sortierfanatiker im Elfenbeinturm oder fuers Papier. Dies ist ein elektronisches Werk. Natuerlich ist es gut darueber nachzudenken, welches nun das richtige lemma fuer ein Thema ist un es ist wichtig den Artikel dahinzu verschieben. Darueber hinaus ist es aber auch unsere Aufgabe die Artikel _auffindbar_ zu machen. In einem Buchist der Unterschied zwischen IMX band und IMX-Band irrelevant, da sie an der gleichen Stelle einsortiert sind, und der Zugriff seitenweise erfolgt - d.h. der suchende sieht das davor und dahinter. hier haben wir aber einen dummen Exaktheitsvergleich, der einem eben nicht IMX-Band liefet wenn man IMX Band eingibt. Jetzt den Suchenden ueber eine mehr oder weniger gute Volltextsuche zu jagen ist schon sehr arrogant. Solange wir keine bessere Lemmafindesoftware haben sind m.E. BEIDE versionen gut. Raffzahn 21:05, 16. Nov. 2009 (CET)
- Wenn ist das richtig verstehe ist Interoperability Material Exchange (abgekürzt IMX) das Format und der Datenträger dazu wird IMX-Band genannt. IMX Band (ohne Bindestrich) ist daher eine Falschschreibung(sweiterleitung) und gehört gelöscht. Eine Weiterleitung von IMX-Band auf Interoperability Material Exchange#IMX-Band ist gerechtfertigt. --Fomafix 13:23, 15. Nov. 2009 (CET)
- Danke für die Überarbeitung! Den Artikel IMX Band bitte löschen und nicht redirecten, zum einen wegen des Lizenzverstoßes und zweitens ist "IMX Band" kein gutes Lemma. Die Weiterleitung IMX reicht aus. -- BWesten 12:57, 15. Nov. 2009 (CET)
- Sodala, da zum Band keine Infos im Bandartikel waren, hab ich mich ein bischen auf die Suche gemacht und den IMX-Artikel auf Vordermann gebracht und den link aus der Bandliste auf den Formatabschnitt gesetzt. Ich denke der (inhaltslere) Artikel IMX Band kann, so keiner mehr wiederspricht, ersatzlos geloescht werden. Raffzahn 23:45, 14. Nov. 2009 (CET)
Gelöscht. Taugt weder als (falsche) Weiterleitung, noch in ihrem vorherigen Zustand als nicht-lizenzkonforme Auslagerung. --Drahreg·01RM 23:49, 21. Nov. 2009 (CET)
Schnibbelfleisch (gelöscht)
SLA mit Einspruch -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 18:55, 14. Nov. 2009 (CET)
{{Löschen|--Oliver S.Y. 16:38, 14. Nov. 2009 (CET)}}Zweifelsfreie Irrelevanz mit starkem Fakeverdacht, da 11 Googlehits eher Gegenteiliges zum unbelegtem Artikelinhalt verbreiten. QS unbeachtet vom Autor --Oliver S.Y. 16:37, 14. Nov. 2009 (CET)}}
Einpruch. --Uwe Hermann 16:40, 14. Nov. 2009 (CET)
- Sollten Einsprüche nicht irgendwie begründet sein? Siehe Links, dort wird von einer Eifler Spezialität gesprochen, nur mal als Beispiel.Oliver S.Y. 16:44, 14. Nov. 2009 (CET)
- Jep, sorry. 172 echte Google-Treffer reichen mir zum Einspruch auf den SLA, Details können in 7 Tagen in der regulären LD geklärt werden. --Uwe Hermann 17:52, 14. Nov. 2009 (CET)
- "Echte Google-Treffer" - meinst ehrlich, daß [14] sowas "echt" ist?Oliver S.Y. 17:54, 14. Nov. 2009 (CET)
- Echte Treffer im Sinne von "letzte Seite der Google-Hits". Ich hab mir die Hits nicht näher angeschaut, das ist dann wie gesagt etwas für die reguläre LD. --Uwe Hermann 18:16, 14. Nov. 2009 (CET)
- "Echte Google-Treffer" - meinst ehrlich, daß [14] sowas "echt" ist?Oliver S.Y. 17:54, 14. Nov. 2009 (CET)
- Jep, sorry. 172 echte Google-Treffer reichen mir zum Einspruch auf den SLA, Details können in 7 Tagen in der regulären LD geklärt werden. --Uwe Hermann 17:52, 14. Nov. 2009 (CET)
- Auf jeden Fall ist SLA für einen Artikel, der seit über vier Jahren existiert schlicht _frech_. --TheK? 19:03, 14. Nov. 2009 (CET)
- wenn man die Suche nach Schnibbelfleisch und Münsterland eingeschränkt erhält man neben den Wikiklonen so gut wie nichts, bitte rasch löschen, mal abgesehen davon ist das kein Artikel----Zaphiro Ansprache? 19:08, 14. Nov. 2009 (CET)
- Danke Zaphiro, das Du meine "Frechheit" anders beurteilst. Siehe Artikeldiskussion, da hab ich mich mit dem Text befasst. Sogut wie jede Aussage ist zweifelhaft, klar erkennbare Theroriefindung oder einfach nur Subjektives zum Thema. Kerninformation dürfte sein, daß es ein Teilstück der Schweinekeule gibt, was nach bestimmten regionalen Schnitttechniken eigenständig ist (obs das selbe wie Kachelfleisch ist, spielt dabei keine Rolle). Diese Information kann gut bei Schweinefleisch eingearbeitet werden, wenn klar ist, worum es sich hier überhaupt handelt. Ich hab schon mehr als eine Keule zerlegt, da gibts genug Einzelmuskeln, die man zurechtschneiden kann, aber es bleibt Schweinefleisch, Unfug, hier nun ne Delikatesse zu erfinden.Oliver S.Y. 19:18, 14. Nov. 2009 (CET)
- Inhaltlich magst Du recht haben, aber angesichts eines "Bleibt"-Entscheidung in früherer LD, ist SLA schon rein formal nicht möglich. Eigentlich wäre die LP zuständig, wobei ich ja der Meinung bin, Entscheidungen von 2005 und älter könnten ruhig ohne diesen Bürokratieschritt neu diskutiert werden. --Papphase 19:32, 14. Nov. 2009 (CET)
- Danke Zaphiro, das Du meine "Frechheit" anders beurteilst. Siehe Artikeldiskussion, da hab ich mich mit dem Text befasst. Sogut wie jede Aussage ist zweifelhaft, klar erkennbare Theroriefindung oder einfach nur Subjektives zum Thema. Kerninformation dürfte sein, daß es ein Teilstück der Schweinekeule gibt, was nach bestimmten regionalen Schnitttechniken eigenständig ist (obs das selbe wie Kachelfleisch ist, spielt dabei keine Rolle). Diese Information kann gut bei Schweinefleisch eingearbeitet werden, wenn klar ist, worum es sich hier überhaupt handelt. Ich hab schon mehr als eine Keule zerlegt, da gibts genug Einzelmuskeln, die man zurechtschneiden kann, aber es bleibt Schweinefleisch, Unfug, hier nun ne Delikatesse zu erfinden.Oliver S.Y. 19:18, 14. Nov. 2009 (CET)
- Da muß ich um Entschuldigung bitten, hatte den LA 2005 nicht bemerkt. Löschprüfung halte ich aber angesichts der Zeitspanne dazwischen für ungeeignet. Da "Fake" als Begriff bei WP verwendet wird, hab ich ihn gewählt. Hätte ich geschrieben was ich wollte, wäre ich bestimmt auf der VM gelandet. "Fake" ist gleichbedeutend mit "Erfunden" - und hier hat offenbar jemand kräftig sein Unwissen zusammengekratzt, um einen Artikel zu verfassen.Oliver S.Y. 23:54, 14. Nov. 2009 (CET)
- Mal abgesehen davon das es kaum WIKI-taugliche Quellen gibt kann man Schnibbelfleisch bei diversen Schlachtern in Westfalen bekommen [15][16][17] um nur drei zu nennen. Die einzige Erklärung findet sich hier, was aber ja auch keine Wikikonforme Quelle ist... Damit sollte klar sein das es kein Fake oder vom Autor erfunden ist. Aber ohne Belege... Habt der QS ja nicht viel Zeit gelassen (5 Tage). Ob in der Zeit ein Experte fürs Fleischerhandwerk da war?? Aber mal ganz blöd gefragt, wie erwartest du, dass das ein Autor eines vor vier Jahre geschriebenen Artikel sofort auf die QS anspringt??? Und dann das ganze per SLA aus der QS zu rupfen ist schon etwas unsanft... --WortWusel 20:45, 14. Nov. 2009 (CET)
- Schön, wenn selbst die ablehnenden Stimmen eines Löschantrag diesen bestätigen. Du schreibst "Schlachtern in Westfalen", der Artikel beschreibt das Münsterland als Herkunftsgebiet. Und Deine Quellen? Quelle 1 ist nen Metzger aus Niedersachsen, und bei den beiden anderen Quellen kann ich nichtmal den Begriff im Dokument finden. Ich hab hier 2 Fachbücher des Metzgerhandwerks, und auch paar Fachseiten vor dem LA überprüft. Manchmal sollte man auch einfach zugeben, wenn man in 4 Jahren bzw. 5 Tagen nichts findet, ist ein Thema einfach ohne enz. Bedeutung. Es gibt in Deutschland wahrscheinlich tausende lokale Begriffe für Essen und Trinken, darum muß es aber bei WP nicht tausende Artikel geben, wenn sie zusammen keine 100 Themen bezeichnen. Dafür gibts Redirects und Sammelartikel, aber auch deren Inhalt sollte belegt sein, oder überprüfbar.Oliver S.Y. 23:54, 14. Nov. 2009 (CET)
Ich misch mich da mal als einfacher Leser ein. Hilft das? Eine Metzgerei bietet es an: [18] . 3.Spalte oben. Oder hier kann man es bestellen: [19] . Der Artikel klingt für mich übrigens ganz vernünftig und einleuchtend -- RTM07 20:05, 14. Nov. 2009 (CET)
Sieben Tage um eine anständige Quelle zu suchen. Außerdem muss der Schlossknochen noch definiert werden. --Suricata 20:45, 14. Nov. 2009 (CET)
- Für mich klingt die Sichtweise von Oliver S.Y. einleuchtend. Anscheinend wurde im norddeutschen Sprachraum für ein Teilstück des Schweineschinkens ein eigenes Wort kreirt. Außerdem kommt mir der Artikel wie eine URV vor, denn ich habe mehrere Internetquellen mit exakt demselben Text gefunden. Also löschen. --Nazareth 22:47, 14. Nov. 2009 (CET)
Hier in der Nordeifel gibt es "Schnibbel" bei jeder Grillveranstaltung. Das sind dünne(ca. 1cm), marinierte Fleischscheiben. Ich nahm bisher an, die wären vom Schweinenacken. Ich werde morgen mal einen hiesigen Fachmann befragen. --Hamstaman 11:37, 15. Nov. 2009 (CET)
- Man findet eine handvoll relativ valider Gugltreffer. Etwa 2-3 bei Metzgern (jedoch nur auf Listen, teils mit Feuerwehrfleisch), 2 bei Supermärkten, der Rest bei Frauenzeitschriften, Grillfestseiten und bei Foren. Etwas dünn und wohl nur umgangssprachlich. Teils wird wohl auch einfach Geschnetzeltes gemeint. Aber auch findet man Eifeler Schnibbelfleisch. Validister Link bei welt.de [20] und [21] offenbar bekannter unter dem Namen Kachelfleisch (da findet man mehr, gibts u.a. auf Weihnachtsmärkten und Restaurants). Dünn, aber scheints zu geben. Behalten. --Kungfuman 19:50, 15. Nov. 2009 (CET)
- Ja Kachelfleisch könnte es sein Wo sitzt das Kachelfleisch-> am Schlossknochen. Ich ruf mal eben unsern Metzger an, vielleicht weiß der was. --Nazareth 20:46, 15. Nov. 2009 (CET)
- Ja also, ich habe gerade mit unserem Metzger (Bayern) telefoniert. Schlossknochen ist schon klar, beim Mensch heißt es Hüftknochen, beim Schwein Schlossknochen. Den Ausdruck Schnibbelfleisch kennt er genauso wenig wie Kachelfleisch. Doch nachdem ich ihm den Artikel Schnibbelfleisch vorgelesen hatte, meinte er, dass dieses Fleischstück bei uns in Bayern seiner Meinung nach Spiegel heißt. Allerdings war er sich nicht 100%-ig sicher. Aber ich bleibe dabei, ob Schnibbel, Kachel oder Spiegel - das sind einfach regional verschiedene Ausdrücke für ein Stück von der Schweinekeule. --Nazareth 21:02, 15. Nov. 2009 (CET)
- Erfreulicherweise wurde mir noch eine Info (diesmal von einem Norddeutschen) zugetragen: Der Begriff müsste mit "sehr kleingeschnittenes Fleisch" (Schnippel = Schnitzel [von irgendetwas] = kleines Stück bzw. Fleischstückchen) übersetzt werden.Schnippelbohnen sind geschnittene Bohnen. --Nazareth 23:46, 15. Nov. 2009 (CET)
- Jepp, Schnibbeln weist auf Norddeutschland hin, aber eben nicht nur dem Münsterland. Habe mich heute nochmal umgetan, und komme immer noch nicht auf eine Lösung. Aber über die Recherche nach dem Begriff "Schlossknochen" stieß ich über das Becken darauf, das hier vieleicht die Beschreibung auch in der Biologie irrt, und es sich nicht um ein Teil des Schinkens handelt, sondern dem entspricht, was man beim Menschen als "Sitzfleisch" bezeichnet, also die dünnde Muskelschicht zwischen Beckenknochen und Haut. Dann kommt das auch mit den 80g hin, die solch Teil haben soll. Und auch der Seltenheitswert (was nicht gleichbedeutend mit Delikatesse ist) wird klarer, da die nach Entfernung des Schinkens übrig gebliebenen Knochen von Fleischresten befreit werden, die zu Hackfleisch verarbeitet werden. Sprich "Schnibbelfleisch" ist die Arschbacke, die geschnibbelt im Hackbraten landet, als ganzes Fleischstück so gut wie nie existent.Oliver S.Y. 00:22, 16. Nov. 2009 (CET)
gelöscht. -- southpark 20:31, 22. Nov. 2009 (CET)
Auch nach Hinzuziehung dieser Diskussion scheint mir der Diskussionsstand: Schnibbelfleisch existiert und es kommt vermutlich von der Schweinehüfte. Alles andere ist gemutmaßt, saubere Quellen hat noch niemand gefunden. Das ist für einen WP-Artikel einfach sehr wenig, aber wer immer eine echte Quelle findet sei sich meiner hohen Dankbarkeit gewiss. -- southpark 20:31, 22. Nov. 2009 (CET)
Brey (Familie) (zurückgezogen)
Einspruch nach SLA: Löschen|Kein Artikel. Siehe Löwenbräu München.-- Siech•Fred 19:28, 14. Nov. 2009 (CET)
- Einspruch, daraus kann man schnell einen Artikel machen, Relevanz ist ja sowieso gegeben. --Uwe Hermann 19:36, 14. Nov. 2009 (CET)
Nachsatz: Wir danken schon jetzt dem Einsprecher für seinen raschen und fundierten Ausbau.-- Siech•Fred 20:10, 14. Nov. 2009 (CET)
Einspruch,
Ich habe versucht den Beitrag etwas mit Fakten aufzufüllen leider ist mir die Form nicht so ganz gelungen. Ich bin neuwikipedianer hoffe ich muss nicht gleich wieder auf die Spielwiese und jemand kann den Beitrag etwas in "Form" bringen. -- Alois -- 15. Nov, 2009 15:48 (CET) (ohne Benutzername signierter Beitrag von 84.152.208.70 (Diskussion | Beiträge) )
- Du kannst nur gegen Schnellöschungen Einspruch einlegen, aber nicht hier in der LD. Aber um dich zu beruhigen, der Löschantrag kam weil der eine Satz zu dem Zeitpunkt keinen gültigen Artikel dargestellt hat. Da du den Artikel aber ja mittlerweile kräftig Ausgebaut und mit Quellen versehen hast ist somit auch der Löschgrund entfallen. Und deine Sorge mit der Form sollte kein Problem sein, für so etwas gibt es ja die QS --WortWusel 19:37, 16. Nov. 2009 (CET)
Nach Ausbau nehme ich den LA zurück.--Siech•Fred 10:23, 17. Nov. 2009 (CET)
Vorstandsmitglieder der MTU Aero Engines Holding AG
Reiner Winkler (gelöscht)
Rainer Martens (gelöscht)
Stefan Weingartner (gelöscht)
Zu allen
Als Vorstandsmitglieder nicht relevant. Weitere Indizien ergeben sich nicht aus dem Artikel.-- Siech•Fred 20:22, 14. Nov. 2009 (CET)
Die könnten relevant sein, kann man aber so nicht erkennen. 7 Tage für Relevanzdarstellung (Veröffentlichungen, Medienecho, Skandale, Auszeichnungen, Professuren, usw), Quellen und wikifizieren. -- GMH 21:17, 14. Nov. 2009 (CET)
- Usus ist, das nur GF/VV relevanter Unternehmen relevant sind (natürlich auch Ex). Deswegen ist Egon Behle richtigerweise drin. Bei seinen Kollegen im Vorstand ist aus den wie angegebenen Lebensläufen keine solche Relevanz erkennbar. Allenfalls Stefan Weingartner könnte sie haben, der war vorher schon mal GF, dann müsste aber die EADS Japan Co. Ltd relevant sein. Wird sie als vermutete Vertriebstochter wohl nicht sein. Wenn Relevanz nicht über berufl Karriere kommt, dann müssten halt andere Leistungen genannt und belegt werden: Prof, Bücher, Auszeichnungen, ... So löschen -- Wistula 23:07, 14. Nov. 2009 (CET)
- Es handelt sich um Mitglieder des Vorstandes des im MDAX gelisteten Unternehmens MTU Aero Engines, also Leute, die für Milliardenetats verantwortlich sind. Das sehe ich schon deutliche Relevanz, zumal solche Personalia ja auch in der Wirtschaftspresse regelmäßig behandelt werden. Während man Fußballspieler bis zur 3. Bundesliga für relevant hält, will man hier die Relvanz von Personen in der "2. Bundesliga" (hinter DAX-Unternehmen) der deutschen Wirtschaft bestreiten, nur weil viele Mitarbeiter hier lieber Kicker als Handelsblatt lesen? Behalten. --HyDi Sag's mir! 16:13, 15. Nov. 2009 (CET)
- Totschlagargumente wie Fußballer 3. Liga und das Leseverhalten von Antragstellern helfen nicht weiter. Das Bewegen von hinreichend großen Etats ist schlicht und ergreifend der Job dieser Manager, dafür wurden sie eingestellt und dafür bekommen sie ihr Geld. Ihre Namen kann man im Unternehmensartikel nennen, es sei denn, sie hätten mehr als den Vorstandsposten zu bieten.-- Siech•Fred 16:26, 15. Nov. 2009 (CET)
- Ich hatte den Hinweis nicht auf den Antragsteller gemünzt, mehr als allgemeinen Hinweis gemeint. Aber natürlich ist leichter "nur" in den Vorstand solcher Unternhemen zu kommen als vier Sachbücher zu schreiben. Die Autoren machen auch nur ihren Job, und das interessiert im Zweifel sehr viel weniger Leute als die Manager. Es wird ja wohl kaum so sein, dass wir in Deutschland nur 30 relevante Manager haben, aber 5000 Autoren und 10.000 Fußballer. --HyDi Sag's mir! 21:53, 15. Nov. 2009 (CET)
- Ich stimme zu, dass die RK nicht ausgewogen sind, und auch ich sähe gerne mehr Leistungsträger aus der Wirtschaft, zunächst wären da allerdings die V und AR der DAX-U dran. Aber die RK sind nun im Moment einmal so, das muss man akzeptieren. Gruss -- Wistula 12:51, 17. Nov. 2009 (CET)
- Ich hatte den Hinweis nicht auf den Antragsteller gemünzt, mehr als allgemeinen Hinweis gemeint. Aber natürlich ist leichter "nur" in den Vorstand solcher Unternhemen zu kommen als vier Sachbücher zu schreiben. Die Autoren machen auch nur ihren Job, und das interessiert im Zweifel sehr viel weniger Leute als die Manager. Es wird ja wohl kaum so sein, dass wir in Deutschland nur 30 relevante Manager haben, aber 5000 Autoren und 10.000 Fußballer. --HyDi Sag's mir! 21:53, 15. Nov. 2009 (CET)
- Totschlagargumente wie Fußballer 3. Liga und das Leseverhalten von Antragstellern helfen nicht weiter. Das Bewegen von hinreichend großen Etats ist schlicht und ergreifend der Job dieser Manager, dafür wurden sie eingestellt und dafür bekommen sie ihr Geld. Ihre Namen kann man im Unternehmensartikel nennen, es sei denn, sie hätten mehr als den Vorstandsposten zu bieten.-- Siech•Fred 16:26, 15. Nov. 2009 (CET)
- Es handelt sich um Mitglieder des Vorstandes des im MDAX gelisteten Unternehmens MTU Aero Engines, also Leute, die für Milliardenetats verantwortlich sind. Das sehe ich schon deutliche Relevanz, zumal solche Personalia ja auch in der Wirtschaftspresse regelmäßig behandelt werden. Während man Fußballspieler bis zur 3. Bundesliga für relevant hält, will man hier die Relvanz von Personen in der "2. Bundesliga" (hinter DAX-Unternehmen) der deutschen Wirtschaft bestreiten, nur weil viele Mitarbeiter hier lieber Kicker als Handelsblatt lesen? Behalten. --HyDi Sag's mir! 16:13, 15. Nov. 2009 (CET)
Die Aussage von Wistula, nur GF/VV relevanter Unternehmen seien relevant ist so falsch. Wir haben uns nach vielen Diskussionen im Portal:Wirtschaft dazu entschieden, keine sepzifischen RK für Unternehmer/Manager zu führen. Vor einigen Jahren gab es einmal die Formulierung mit den GF/VV relevanter Unternehmen. Dies war aber zu weitgehend. Daamit würde selbst der VV eine Sparkasse in Kleinkleckersdorf relevant. Wir müssen also im Einzelfall die Relevanz begründen. Die Relevanz von Unternehmen steigt mit ihrer Größe, mit der Notierung an der Börse (je nach Börsensegment) und mit anderen Faktoren. Damit ist auch der Beitrag, den eine Spitzenposition im Management von Unternehmen zur Relevanz der Manager beiträgt. Damit ist ein Bereichsleiter in der Deutschen Bank sicherlich so wichitig wie ein einfacher Vorstand in einem M-Dax-Unternehmen oder ein Vorstandsvorsitzender eines kleinen (aber relevanten) Mittelständlers. Aber: Keine dieser Funktionen schafft nach Wunsch des Portals automatisch Relevanz. Hierzu bedarf es konkret beschriebener Leistungen. Diese fehlen hier.Karsten11 10:56, 21. Nov. 2009 (CET)
Alle gelöscht. Wie Karsten11 schon schrieb, könnten die Personen relevant sein. Die Relevanz leitet sich aber nicht automatisch aus ihrer Position ab (ebenso wenig wie bei Professoren) sondern aus dem was sie tatsächlich geleistet haben und was entsprechend in Fachkreisen oder den Medien allgemein zu einem Echo geführt hat. Davon war in den Artikeln leider nichts zu erkennen. Sollte die Behebung der Mängel im Benutzernamensraum gewünscht sein, bitte bei mir melden. AT talk 18:30, 21. Nov. 2009 (CET)
Dj shamu (SLA)
Starke Relevanzzweifel. Aus dem Artikel geht jedenfalls keine Relevanz hervor.--Sylvia Anna 20:23, 14. Nov. 2009 (CET)
- YouTube-Charts sind jedenfalls schon mal keine relevanzgenerierenden nationalen Hitlisten... --Der Bischof mit der E-Gitarre 20:28, 14. Nov. 2009 (CET)
Es fehlen Quellen, Relevanz (echte Chartplatzierungen, veröffentlichen Alben, Medienecho, Skandale, usw) und Wikifizierung. 7 Tage -- GMH 21:19, 14. Nov. 2009 (CET) Besonders dreister Werbespamm. Die "Belege" für Platz 1 der "YouTube Charts" sind direkt links zu den Videos, die brandneu sind und nur ein paar Dutzend mal aufgerufen. hier soll offensichtlich Traffic für unbedeutende Videos generiert werden. SLA gestellt. --Papphase 22:05, 14. Nov. 2009 (CET)
Wo st 01 war's. --Papphase 23:33, 14. Nov. 2009 (CET)
The Buzzhorn (bleibt)
Relevanz darstellen, mit nur einem Album eher mau. Löschfähig --Crazy1880 21:04, 14. Nov. 2009 (CET)
7 Tage für zeigen der Relevanz (Chartplatzierungen, Medienecho, Auszeichnungen, Skandale) und Quellen (der weblink auf dem englischen Interwiki geht nicht mehr). -- GMH 21:14, 14. Nov. 2009 (CET)
Die Lektüre von WP:RK#Pop- und Rockmusik könnte hilfreich Hinweise zur Verbesserung geben. -- Biezl ✉ 22:57, 14. Nov. 2009 (CET)
bleibt. -- southpark 11:47, 21. Nov. 2009 (CET)
Wenn jemand ausländische Bands anlegt, die seit mehreren Jahren nicht mehr existieren, ist das zumindest ein Indiz dafür, dass es mehr als eine Garagenband ist. Da sie auch noch einen Major-Vertrag hatten, ist das sogar gesichert. Damit kein Löschgrund ersichtlich. -- southpark 11:47, 21. Nov. 2009 (CET)
TirolKlub (bleibt)
Eine Wählervereinigung, die vor acht Tagen gegründet wurde, ist m.E. nicht relevant. -- Karl-Heinz 21:27, 14. Nov. 2009 (CET)
- Immerhin sind sie mit 2 Abgeordneten im Tiroler Landtag cashbrot (21:38, 14. Nov. 2009 (CET), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)
Auweia - das ist aber wenig neutral geschrieben und voller Wahlkampffloskeln. --NCC1291 22:47, 14. Nov. 2009 (CET)
Relevant finde ich es schon, nachdem der Klub mit zwei Abgeordneten im Landtag vertreten ist. Neutral ist natürlich etwas anderes... --Geiserich77 22:47, 14. Nov. 2009 (CET) Ich habs mal überarbeitet. Behalten --Geiserich77 23:02, 14. Nov. 2009 (CET)
- Aufräumen und behalten, wobei die derzeitige Darstellung mE die Pressestimmen ohne bias wiedergibt.--Zoris Trömm 23:15, 14. Nov. 2009 (CET)
- Vorsichtshalber mal ins Vereins-Wiki und ins MARJORIE importiert. Lady Whistler - Bewerte meine Arbeit - Löschbedrohte Artikel bitte ins MARJORIE schieben 23:24, 14. Nov. 2009 (CET)
- Was mich wundert, dass zwei Mandate schon einen Klub gründen können. Aber wenn es tatsächlich so ist, ist es ein Fall für LAE, denn da wird der Ausdruck Klub wieder typisch missverstanden. --K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 23:35, 14. Nov. 2009 (CET)
- PS: Nur der Name ist doch laut ORF TirolKlub - Bürgerforum Tirol ist doch nur die Bezeichung auf der Homepage - (außerdem als Buergerforum Tirol bezeichnet) -- --K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 23:40, 14. Nov. 2009 (CET)
- Vorsichtshalber mal ins Vereins-Wiki und ins MARJORIE importiert. Lady Whistler - Bewerte meine Arbeit - Löschbedrohte Artikel bitte ins MARJORIE schieben 23:24, 14. Nov. 2009 (CET)
- Relevant erscheint mir das grundsätzlich; wegen der Benennung wäre ich aber noch sehr vorsichtig; schließlich hat sich doch die bisherige Liste Fritz Dinkhauser auch "Bürgerforum Tirol" [22] genannt.--Niki.L 14:10, 15. Nov. 2009 (CET)
- Ich habs mal nach TirolKlub verschoben... --Geiserich77 20:23, 15. Nov. 2009 (CET)
- der Gurgiser hat es geschafft, den damaligen LH Weingartner auf die Inntalautobahn zu bringen und selbige mittels Protestversammlung lahmzulgen, der Dinkhauser (ex ÖVP) hat den Gurgisser dann auf seine Liste für den Tiroler Landtag gebracht (ein paar Jahre später). Jetzt streiten die beiden, der Gurgiser gründet eine neue Fraktion (Klubstärke dürfte zumindest 3 Mandatare benötigen), was aber der Liste Dinkhauser wieder grossen Schaden zufügen kann, denn die schrumpfen jetzt auf 5 und ich bin mir nicht sicher, ob sie dann noch im Bundesrat sein dürfen. Kurzum, das Ding ist heiss und muss unbedingt behalten werden, da es schon einige Auswirkungen haben wird. unbedingt Behalten. Gruss --SlartibErtfass der bertige 00:24, 17. Nov. 2009 (CET)
- Ich habs mal nach TirolKlub verschoben... --Geiserich77 20:23, 15. Nov. 2009 (CET)
- Relevant erscheint mir das grundsätzlich; wegen der Benennung wäre ich aber noch sehr vorsichtig; schließlich hat sich doch die bisherige Liste Fritz Dinkhauser auch "Bürgerforum Tirol" [22] genannt.--Niki.L 14:10, 15. Nov. 2009 (CET)
Bleibt. Im Landtag vertretene Gruppierung. --Amberg 01:51, 21. Nov. 2009 (CET)
Großer Preis von ... 2010 (bleiben)
Großer Preis von Australien 2010
SLA mit Einspruch Pelz 21:58, 14. Nov. 2009 (CET)
Großer Preis von Bahrain 2010
SLA mit Einspruch Pelz 21:59, 14. Nov. 2009 (CET)
Großer Preis von Korea 2010
SLA mit Einspruch Pelz 22:00, 14. Nov. 2009 (CET)
Großer Preis von Malaysia 2010
SLA mit Einspruch Pelz 22:01, 14. Nov. 2009 (CET)
Diskussion zu allen
- Das Ereignis Olympische Winterspiele 2010 findet nur einen Monat vor dem Großen Preis von Australien statt. SLA per Glaskugel? Nix gegen Tilla, aber das ist nicht mal mehr knapp am Vandalismus. Warum man aber mit der Erstellung solcher Artikel nicht abwartet, bis Weihnachten rum ist und die meisten 2010 nicht mehr als ferne Zukunft ansehen, begreife ich auch nicht. Wird offenbar Zeit Pazifische Taifunsaison 2010, Pazifische Hurrikansaison 2010, Atlantische Hurrikansaison 2010 und Zyklonsaison im Nordindik 2010 anzulegen... oder sollten wir Agenda 2010 vielleicht nicht besser auch löschen? War ja nicht nur Glaskugel, sondern erwies sich als gar nicht realisierbar... --Matthiasb 22:29, 14. Nov. 2009 (CET)
Etwas früh, diese Artikel. Wenigstens den offiziellen FIA-Kalender sollte man abwarten. --NCC1291 22:28, 14. Nov. 2009 (CET)
- Falls auf Löschung entschieden werden sollte, kann man die Artikel wenigstens in den BNR unserer Glaskugel schicken; früher oder später wird's relevant (deshalb würde eigentlich eine Löschung nichts bringen) --Geräusch 22:47, 14. Nov. 2009 (CET)
- Alle Artikel wurden vorsichtshalber ins Vereins-Wiki und ins Marjorie-Wiki importiert. Lady Whistler - Bewerte meine Arbeit - Gelöschte WP Artikel im MARJORIE-WIKI finden 22:54, 14. Nov. 2009 (CET)
- In´s Vereins-Wiki passt´s aber eigentlich nicht wirklich... -- Chaddy · D·B - DÜP 23:17, 14. Nov. 2009 (CET)
- Ich finde dass es doch nicht schadet, wenn man etwas vorarbeitet. Es isst doch besser als nachher unter Stress schauen, dass ja alles richtig ist. Ich finde auch das gehört zu einer Vorbereitung für einen vernünftigen Artikel. Außerdem wird damit verhindert, dass weitere "Glaskugeln" laufend am Horizont erscheinen, und sich das hier wiederholt. --K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 23:44, 14. Nov. 2009 (CET)
- In´s Vereins-Wiki passt´s aber eigentlich nicht wirklich... -- Chaddy · D·B - DÜP 23:17, 14. Nov. 2009 (CET)
Ich werde die Artikel mit Bekanntgabe des offiziellen FIA-Kalenders anlegen, jetzt ist es dafür allerdings noch zu früh („Der Große Preis von Australien 2010 soll …“). Der Import ins Vereins-Wiki ist Humbug. Gruß,--Tilla 2501 13:39, 15. Nov. 2009 (CET)
- @Tilla:Den Import ins Vereins-Wiki als Humbug zu bezeichnen finde ich unschön.
- Wir haben dafür sogar eine Kategorie Veranstaltungen, dort finden sich neben dem Heideblütenfest Amelinghausen auch der 2009/10 Kärntner Fußball-Cup 2009/10 und dazu passen wunderbar auch diese Veranstaltungen ;-) Lady Whistler - Bewerte meine Arbeit 08:12, 20. Nov. 2009 (CET)
Artikel zu löschen, die ohnehin mit aller Berechtigung wiederkommen würden, ist sinnlos. Behalten --78.54.79.232 14:16, 15. Nov. 2009 (CET)
- Seit wann wird über offensichtliche Scherzanträge diskutiert? Dass ein „Großer Preis von XY“ keine „Glaskugel“ ist, wie von Adminstrator Tilla behauptet wird, sollte wohl jedem klar sein. Und die mutwillige Vernichtung relevanter Informationen fällt unter WP:VAND. Dass die Rennen statfinden werden, wird wohl außer Streit stehen! Sollte zeitnah keine zutreffende Löschbegründung kommen, werde ich mir erlauben, diesen Antrag gemäß WP:LAE Fall 2a zu schließen.
bleiben. -- southpark 11:36, 22. Nov. 2009 (CET)
An sich wäre bot-Stub ohne sichtbare Quellen und anscheinend unklarer Quellenlage ja schon ein Löschgrund. Da aber tatsächlich sehr zeitnah genau diese Artikel ohne jedes Löschproblem eh in der Wikipedia stehen werden, ist es jetzt einfach unnötiger Aktionismus, die erst durch die Gegend zu schieben, dann zu löschen, und dann wieder neu zu schreiben oder zurückzuschieben. Da kann man sie gleich da lassne, zumal sie weitgehend werbefrei sind und niemandes Persönlichkeitsrechte tangieren. -- southpark 11:36, 22. Nov. 2009 (CET)
Derivat (Software) (SLA)
Das Wort Derivat hat im Zusammenhang mit Software keine andere Bedeutung als sonst. Eingangskontrolle 22:21, 14. Nov. 2009 (CET)
- Stimme zu, unnötig. · blane ♪♫♪ 22:26, 14. Nov. 2009 (CET)
- Evtl. in Derivat einfügen. --Madmaxx507 22:29, 14. Nov. 2009 (CET)
Wörterbucheintrag. Was Eingangskontrolle wohl stört ist der Verstoß gegen WP:WWNI. -- Biezl ✉ 23:00, 14. Nov. 2009 (CET) Loeschen - Die Beschreibung ist bei erivat schon drinnen. Raffzahn 23:48, 14. Nov. 2009 (CET)
HLV Kreis Frankfurt am Main (schnellgelöscht)
Verband auf Kreisebene ohne erkennbare Relevanz. → Vereinswiki --Eva K. ist böse 22:51, 14. Nov. 2009 (CET)
- Erledigt ;-) Lady Whistler - Bewerte meine Arbeit - Gelöschte WP Artikel im MARJORIE-WIKI finden 22:59, 14. Nov. 2009 (CET)
Leider ist der Beitrag noch nicht fertig welche Vereine z.b. wichtige (LG Eintracht Frankfurt) und andere Soziale Engagement wurden noch nicht eingetragen. Schade eigentlich :-( Chrkan ist enttäuscht (12:34, 15. Nov. 2009 (CET), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)
Löschen: Daß mehrere Vereine sich auf Kreisebene zu einer übergeordneten Struktur zusammenschließen, begründet keine Relevanz. -- Hunding 15:57, 15. Nov. 2009 (CET)
- Wir haben hier schon etliche Sportfachverbände auf Landesebene gelöscht, einer von 20 Kreisverbänden in Hessen zu sein reicht da vorne und hinten nicht. Zweifelsfrei Irrelevant nach WP:RK#Unterorganisationen, SLA gestellt. --HyDi Sag's mir! 16:18, 15. Nov. 2009 (CET)
Nach SLA gelöscht. --Fritz @ 16:29, 15. Nov. 2009 (CET)
Wikingerrunde (gelöscht)
Das Quellenbapperl ist jetzte eineinhalb Jahre drin, nix tut sich, ganz offenbar Reisefphrerbegriffsfindung Svíčková na smetaně 23:43, 14. Nov. 2009 (CET)
- Konkreter: Der Begriff scheint in einem Reiseführer für Grönland und einer Webseite gebraucht zu werden, die sich auf dieses Buch beruft. Davon abgesehen nichts zu finden auf Seiten etwa des örtlichen Tourismusbüros oder so, wie man das von einem Fernwanderweg erwarten würde. Man vergleiche die Googletreffer mit denen etwa des Arctic Circle Trail. Allein schon der deutsche Name macht stutzig und scheint mir ein Hinweis auf die Entstehung in den Köpfen der deutschspracheigen Buchautoren zu sein. Wieso sollten die Grönländer einen Weg auf deutsch benennen? --Svíčková na smetaně 23:49, 14. Nov. 2009 (CET)
- Nix fuer ungut, das ist ein schoener Artikel, der einen interessanten Wanderweg gut beschreibt - und eine Deutsche benennung ist kein Negativkriterium - mit englischenm namen waere waer es weder besser noch schlechter. Davon ab, auf Englisch findet er sich sehr haeufig wieder, such einfach nach Vking Trail - musst dann nur die gleichnamigen Wanderwege und Schifstouren aus Daenemark und Neufundland ausfiltern :)) Ganz klar Behalten und den veralteten Hinweis rausnhemen. Raffzahn 23:59, 14. Nov. 2009 (CET)
- Kann es sein, dass Wikinger Trails und der verlinkte Unterartikel durch die IP abgekupfert wurde? --JARU Sprich Feedback? 00:03, 15. Nov. 2009 (CET)
- Zumindest nicht von der von dir genannten Quelle, die bezieht sich auf Island und nicht auf Grönland --WortWusel 21:32, 15. Nov. 2009 (CET)
"Reiseführerbegriffsfindung" ist nicht unbedingt eine Begriffsfindung im Sinne von WP, d.h. wenn aus der Stelle im Reiseführer hevorgeht, dass der Name eine übernommene lokale Bezeichnung ist oder er auch in verschiedenen Reiseführern/ Tourismusbroschüren/ Karten vorkommt, dann liegt keine Begriffsbildung vor. Man kann keinen soliden Artikel löschen lassen, nur weil man persönlich den Verdacht hegt, das der Reiseführer den Lemmanamen erfunden haben könnte. Also vorerst behalten und wenn sich die "Namenserfindung" belegen lässt eben auf den korrekten Lemmanamen verschieben.--Kmhkmh 05:42, 15. Nov. 2009 (CET)
Nun, einen deutschen Originalnamen wird eine alte grönlandische Route eventuell nicht vorzuweisen haben, sondern potentiell eben nur eine Übersetzung. Naheliegenderweise hier eventuell auch erstmals in einem Reiseführer :) Da der Pfad da aber offenbar in der Gegend noch herumliegt und auch sicher schwerlich wegzukratzen geht, wäre ich erst mal für Behalten Pindakaas 07:01, 15. Nov. 2009 (CET)
- ggfs. auf korrektes lemma verschieben und behalten. gruende siehe oben -- ☠ κnØ∈®ζ ※erzaehl mir was※ 14:19, 15. Nov. 2009 (CET)
- aber welches Lemma soll es sein? viking trail? wenn man danach sucht findet man die im Artikel genannten Orte kaum als Referenz. Unter Viking Trail verstehen die Kanadier wieder etwas anderes als andere, die sich damit auf die Gesamte Route von Norwegen über Island, Grönland, Neufundland, Nordamerika beziehen. Bei anderen Dingen wird hier härter umgegangen wenn denn die Quellen fehlen und dass es sich bei der Route um eine historische Route handelt ist leider auch nicht belegt. Es gibt da zwar den Königsweg der auch im Artikel erwähnt wird der wohl noch am ehesten als Lemma taugen würde aber eine gute Quelle hab ich dafür auf die schnelle auch nicht gefunden. Leider gibt es noch diverse andere Königswege, vom sprichwörtlichen mal ganz angesehen. --WortWusel 09:48, 16. Nov. 2009 (CET)
- Also ich glaub ich hab mich vielleicht ein bisschen falsch ausgedrückt. Ich glaube nicht nur dass der Reiseführer den Lemmanamen erfunden hat, sondern den ganzen Weg in dieser Form. "Auf korrektes Lemma verschieben und behalten" würde ich voll unterstützen, wenn es ein solches gäbe. Ich war selbst vor ein paar Jahren in der Gegend wandern und bin sogar einen (kleinen) Teil der beschriebenen Strecke gegangen. Das ganze ist eine der besten Trekkinggegenden Grönlands und es gibt hier nicht nur diese eine, sondern sehr viele mögliche Routen. Die einzelnen Teile des hier beschriebenen Treks existieren, sie sind auch in meinem Lonely Planet beschrieben.
- Aber: Die Zusammenfügung dieser Teile unter diesem Lemma ist eine absolute Spezialität des Führers der Vogeleys. Man muss sich einmal vor Augen halten, was sich hinter dem Satz "Zwischen Qaqortoq und Narsaq besteht Linienverkehr; allerdings sollte auch hier die Passage im Voraus gebucht werden" verbirgt: Eine Überfahrt von gut und gern 50 Kilometer, Narsarsuaq-Itilleq sind auch gute 20 km. Was ich damit sagen will: Das sind zwei räumlich voneinander komplett getrennte Strecken, die Verbindung dieser zwei ist ein (wahrscheinlich sehr guter) Tip des erwähnten Wanderführers, aber in keinster Weise ein einheitlicher Weg. Das ist genau das gleiche, wie wenn ein z.B. englischer Wanderführer bei uns eine bestimmte Kombination mehrerer Wanderwege vorschlägt (z.B. Von Innsbruck nach Salzburg wandern, dann per Zug nach Graz fahren und von dort aus nach Klagenfurt wandern, dann mit dem Zug wieder zurück) und dem Ganzen dann einen Namen gibt (z.B. "The Across-Austria-Trail"). So lange so ein Vorschlag inkl. Name nicht breite Rezeption in anderer Reiseliteratur findet, sollte er meiner Ansicht nach nicht hier stehen.
- Das mindeste wäre eine Aufspaltung in zwei Artikel (etwa "Trekkingroute Igaliku-Qaqortoq" und "Trekkingroute Narsaq- Narsarsuaq"), allerdings hätte ich da auch ein TF-Gefühl, aufgrund der Tasache dass auch diese Teilstrecken nicht als klare einheitlich benannte Trekkingrouten bekannt sind, sondern es da eben ein ganzes Netz möglicher Routen und Varianten gibt, wo sich jeder Wanderführer seine eigene Variante und seine eigenen Kombinationen herausfischt. Meine favorisierte Variante wäre eine (kurze, von Wanderführerjargon freie) Erwähnung dieser als solche sicher bedeutenden und erwähnenswerten Wandermöglichkeiten in den Artikeln Qaqortoq und Narsaq, ähnlich wie ich das etwa im Artikel Alluitsup Paa mit der Strecke Igaliku Kujalleq-Alluitsup Paa gemacht habe.
- Also noch einmal zur Klarstellung: Es geht mir nicht darum, diesen Weg (oder eben besser diesE WegE) ganz aus der WP rauszuschmeißen, aber ein eigener Artikel ist hier in dieser Form absolut ungeeignet. --Svíčková na smetaně 08:50, 16. Nov. 2009 (CET)
- Bis Du sicher, dass der Begriff in Vogeley/Ferschoth-Vogeley ("Grönland mit Baffin Island") überhaupt erwähnt wird? (oder in welchem Reiseführer ist er denn erwähnt?).--Cactus26 09:23, 16. Nov. 2009 (CET)
- Nein, ich hatte das Buch einmal vor Jahren ausgeliehen, meine Bibliothek hat es aber jetzt leider nicht mehr... Aber in der Ausgangsversion waren 3 Quellen angegeben, in 2 davon wird der Name nicht erwähnt, daher bin ich davon ausgegangen, dass er wahrscheinlich dorther stammen muss, ich wüsste nicht woher sonst? --Svíčková na smetaně 09:36, 16. Nov. 2009 (CET)
- Mein Eindruck ist, dass hier jemand schlicht seine Urlaubserinnerungen dokumentiert und der Name hierzu erfunden wurde.--Cactus26 09:38, 16. Nov. 2009 (CET)
- Nein, ich hatte das Buch einmal vor Jahren ausgeliehen, meine Bibliothek hat es aber jetzt leider nicht mehr... Aber in der Ausgangsversion waren 3 Quellen angegeben, in 2 davon wird der Name nicht erwähnt, daher bin ich davon ausgegangen, dass er wahrscheinlich dorther stammen muss, ich wüsste nicht woher sonst? --Svíčková na smetaně 09:36, 16. Nov. 2009 (CET)
- Bis Du sicher, dass der Begriff in Vogeley/Ferschoth-Vogeley ("Grönland mit Baffin Island") überhaupt erwähnt wird? (oder in welchem Reiseführer ist er denn erwähnt?).--Cactus26 09:23, 16. Nov. 2009 (CET)
Die Annahme, dass es einen Reiseführer gibt, der diesen Begriff verwendet, ist rein AGF. Hierfür gibt es kein Indiz (die Suche nach dem Begriff und dem Autor des Reiseführers liefert keine zusätzlichen Treffer). Da Svickova trotz ausführlicher Recherche un Grönlandkenntnissen nicht in der Lage ist, eine verwendbare Definition dieses Begriffs aufzutreiben, halte ich das Ganze für Begriffsfindung von jemandem, der seine ohnehin schon im Web ausgestellte Reisedokumentation auch hier unterbringen wollte. Also Löschen.--Cactus26 10:00, 16. Nov. 2009 (CET)
- kann man den artikel vielleicht ins wikivoyage exportieren? gruss -- SlartibErtfass der bertige 17:49, 16. Nov. 2009 (CET)
- Sehr gute Idee. Mit Wikivoyage hab ich mich noch nicht näher beschäftigt, ich weiß nicht ob das geht und was die für Kriterien haben. Da der Text aber gut lesbar und auch ein interessanter Wandertip ist, würde ich auf jeden Fall begrüßen, wenn es möglich wäre, ihn in dieser oder ähnlicher Form zu erhalten. Ich mag ja Wandertipps an sich sehr gern, nur eben nicht in der WP.--Svíčková na smetaně 08:55, 17. Nov. 2009 (CET)
- ich habe mir erlaub den baustein zu setzen, hoffe das geht in ordnung, versuche noch jemanden von WV anzusprechen. --SlartibErtfass der bertige 12:11, 17. Nov. 2009 (CET)
- Unabhängig davon, welche Entscheidung hier getroffen wird, habe ich bereits den Artikel vollständig exportiert, damit man in z.B. in Wikivoyage aufnehmen kann. Das soll jedoch kein Argument für eine Löschung sein. --RolandUnger 19:45, 18. Nov. 2009 (CET)
- Ich habe den Begriff in unserer Bibliothek auch nicht gefunden, tue mich aber mit einem Löschen schwer, denn der Text ist gut geschrieben. Hm, also eher Schlesinger schreib! 23:01, 16. Nov. 2009 (CET) Neutral. --
Ich habe Michael Vogeley, den vermutlichen Erfinder des Trails und des Begriffes einmal angemailt und nachgefragt. Habe heute auch noch im DuMont-Grönlandführer nachgeschaut, der beschreibt ebenso wie der Lonely Planet den Weg Narsaq-Narsarsuaq im Kapitel Narsaq und den Weg Igaliku-Qaqortoq im Qaqortoq-Kapitel, also getrennt. Beide Wege werden für Dumont-Verhältnisse recht genau beschrieben, die Begriffe Wikingerrunde, Königsweg, Schaftrail oder ähnlich Bezeichnungen sind nicht zu finden. --Svíčková na smetaně 20:51, 18. Nov. 2009 (CET)
gelöscht -- Clemens 02:28, 21. Nov. 2009 (CET)
Reine Wegbeschreibung mit Hinweisen, worauf zu achten wäre: klarer Verstoß gegen WP:WWNI Punkt 9. -- Clemens 02:28, 21. Nov. 2009 (CET)
Drei-Elemente-Lehre (erl. zurückgenommen)
in der Form redundant zu Staat#Merkmale_von_Staaten, redirect sei anzuraten (meinetwegen gerne unter Änderung der Absatzüberschrift) --Zaphiro Ansprache? 23:52, 14. Nov. 2009 (CET)
- Absolut behalten, ist ein zentraler Begriff in der Rechtswissenschaft bzw. Allgemeinen Staatslehre und daher als eigenes Lemma relevant. --Orangerider …?! 01:59, 15. Nov. 2009 (CET)
- Ich verstehe die LA _begründung nicht. Wenn das ein üblicher Begriff ist bekommt er ein eigenes Lemma. Wenn er temporär in einen anderen Artikel mitbehandelt wird, gibt es einen Redirect und der Begriff muss dort explizit genannt werden. Zu löschen gibt es jedoch in keinem der beiden Fälle etwas, also behalten.--Kmhkmh 05:30, 15. Nov. 2009 (CET)
ich belasse es erstmal so, auch wenn der Artikel imho etwas Futter bedarf----Zaphiro Ansprache? 10:38, 15. Nov. 2009 (CET)