Wikiup:Vermittlungsausschuss/Problem Benutzer: Abraham der Erste/Mülltonne

Verunglückter Lösungsvorschlag

Vermittlungsversuch 1: Neutralität bzw. Objektivität

Dieser und ähnliche Artikel sollten frei von türkischer, armenischer, russischer oder kurdischer Propaganda sein. Statt subjektiver Übertreibung durch beide Seiten sollten objektive Kurzfassungen von Ursachen und Auswirkungen im Vordergrund stehen. Ich habe meine bisherige Position nochmals überdacht, einleitend bedenkt doch auch Ihr bitte mal Folgendes:

• Die Türken sprechen über 1915/16 von 300.000 Toten (einschließlich Assyrer usw.), die Armenier beklagen bis zu 2 Millionen. Beide Zahlen sind Unsinn. (Damals gaben Orientalisten die Gesamtzahl der Armenier mit 1,5 Millionen an, hat also niemand überlebt? Nun könnte man antworten, dass ja tatsächlich fast alle Armenier im Reich getötet wurden, aber dann ließe sich auch kein Anspruch auf von ihnen bewohnte Gebiete ableiten.) Zudem fehlen ja noch die Opfer von 1896/97, 1908/09 und 1919/20. Dieser Zahlenkrieg führt zu nichts, besser man stellt die Werte wie hier vorgemacht zum Vergleich gegenüber.
• Entweder wir sprechen von Völkermord UND Terrorismus oder über keines von beiden: Auf den türkischen Genozid folgten später Attentate auf die gestürzten Jungtürken im Exil (Talat, Cemal), das waren Morde und keine „Hinrichtungen“. Bestimmte armenische (und türkische) Splittergruppen sind nun mal eindeutig Terroristen. Sorry, Jungs, aber verschließt bitte nicht die Augen oder Ohren vor der unbequemen Wahrheit.
• Zumindest die türkischen Massaker von 1915/16 erfolgten nicht völlig grundlos. Die Armenier hatten zuvor als „fünfte Kolonne“ den Vormarsch der Russen nicht nur mit Aufständen, sondern auch mit Lynchmorden an ihren muslimischen (türkischen und kurdischen Nachbarn) unterstützt. Wer sich mitten im Krieg auf solchen „Hochverrat“ einlässt, muss auch damit rechnen, dass er damit „Vergeltungsmaßnahmen“ und „Strafexpeditionen“ provoziert, wenn sich das Kriegsglück wendet. Bei ihrem Gegenangriff konnten die Türken diese Rache dann weitgehend den Kurden überlassen, die mit den großarmenischen Ansprüchen um das gleiche Gebiet rivalisier(t)en. Die meisten Toten gehen eher auf deren Konto.

Das alles hat noch nichts direkt mit Sevres, Lausanne oder Asala zu tun, aber es verdeutlicht als Einleitung vielleicht schon ein bisschen, auf welche Kompromissformel wir uns bezüglich dieser beiden Friedensverträge einigen sollten. Denn es soll hier um Frieden gehen, dieser Krieg ist ewig her und muss endlich vorbei sein. Also kommt ´runter, Jungs. Roxanna 18:31, 5. Aug 2005 (CEST)

1. Wenn man davon spricht, daß die türkischen Massaker nicht "völlig grundlos" erfolgten, dann muß man aber auch sagen, daß die Ermordung der hierfür Verantwortlichen nicht völlig grundlos erfolgte. 2. Die Frage über die Rechtskraft der Verträge von Sèvres und Lausanne ist völlig unabhängig von dem Geschehen um Völkermord und Terrorismus. Es kann hier also gar keine Komprimißformel geben. -- Beblawie 18:41, 5. Aug 2005 (CEST)

Extra für dich zum Mitschreiben, "Roxanna": DU WURDEST ALS VERMITTLERIN ABGELEHNT!--intheUSA ^Talk 20:54, 5. Aug 2005 (CEST)

Extra für dich zum Mitschreiben, Intheusa, und ohne Roxannas Ausführung näher gelesen zu haben (habe im Moment keine Zeit): Bitte unterlasse es, Leute anzuschreien und ihnen den Mund zu verbieten. Auch wenn Roxanna als Vermittlerin abgelehnt sein sollte, darf sie - genau wie du es dir ungefragt herausnimmst - Beiträge leisten. Oder andersrum gesagt: Wenn du Roxanna den Mund verbietest - dann verbiete ich dir den deinigen. Und das, obwohl ich keine von Euch kenne :-) --Türkenlouis 01:12, 6. Aug 2005 (CEST)