Wikiup:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen Ratatosk und Geza

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Problem

Beschreibung: Ratatosk verändert immer wieder die von mir erstellten Dateien. Der Grund ist, daß ich ihn angezeigt habe (das Verfahren bei der Staatsanwaltschaft Berlin läuft noch Verfahren wurde eingestellt mit Fertigungsdatum 24. Juni 2005, AZ 126 PLs 1261 / 05, Amtsanwaltschaft Berlin), weil er mich im Paganforum öffentlich beleidigt hatte. Dieser Benutzer ist in keinster Weise objektiv sondern wird von persönlichen Rachegefühlen geleitet. Er sollte gesperrt werden für die Wikipedia-Seiten: Allsherjargode, Géza von Neményi und Germanische Glaubens-Gemeinschaft --Geza von Nemenyi 13:13, 23. Jun 2005 (CEST)

Links: Löschlog zu "Allsherjargode" Löschdiskussion zu "Allsherjargode", History von Artikel "Géza von Neményi", History von Artikel "Germanische Glaubens-Gemeinschaft", Diskussion:Géza von Neményi, Diskussion:Germanische Glaubens-Gemeinschaft

Beteiligte Benutzer: Geza, Ratatosk, Chiring, Aichenberc

Vermittler

ich versuche jetzt mal mein bestes, kann aber nur zu bestimmten zeiten ins netz und bin im real-life gut versorgt mit aufgaben. deshalb: geduld bitte und keine ellenlangen diskussionen ohne konkreten bezug zu den strittigen punkten in den artikeln. einigungen übertrage ich dann in die texte, wenn ich nächtens dazu zeit mir nehmen kann. --JD {æ} 12:18, 29. Jun 2005 (CEST)

Lösungsvorschläge

  1. Erste Maßnahme: Beide Benutzer halten sich vollständig von den genannten Artikeln fern und sehen von jeder Bearbeitung ab, bis die Vermittlung zu einem Ergebnis geführt hat.
  2. Weitere Möglichkeit: Von diesem Vorgang im Vermittlungsausschuss nichts wissend hatte ich Geza gestern angeschrieben und vorgeschlagen, aus seinen Versionen der Artikel (natürlich ohne den gelöschten Allsherjargode) und der Kritik der anderen Wiki-extern einen neuen Artikel-Entwurf zu erstellen. Bis dahin sollten beide Artikel gesperrt werden. (@Admins Bitte löscht das, wenn es hier nicht hingehört.) --Zantafio 00:23, 24. Jun 2005 (CEST)

Diskussionsarchive

Archiv 1 Archiv 2 Archiv 3

Lösungsdiskussion

@JD:
Besten Dank für Deine Geduld, das ganze muss für Dich ja wie ein schlechtes Theaterstück anmuten.

Hallo JD, ich bin mit beiden Artikeln in der derzeitigen Form einverstanden. Diskussion damit beendet (hoffe ich). Danke für Deine Hilfe. Geza 4. Jul 2005 10:14 (CEST)

"Diskussion damit beendet (hoffe ich)." - Dem kann ich mich nur anschliessen, besten Dank auch noch einmal von mir, JD! Falls Chiring und Aichenberc sich dem anschliessen könnten wäre die Sache damit erledigt.
Eine Frage hätte ich da aber noch: Bleiben diese Seiten bestehen oder werden die gelöscht? Ich mein, es kann ja sein daß jemand, der von dieser Diskussion nichts mitbekommen hat, den Artikel entdeckt und anfängt, vermeintliche Fehler zu "verbessern", da wäre ein Hinweis auf den Vermittlungsausschuss sicher sinnvoll.
@von Neményi: Ich finde es ehrlich gesagt sehr schade wie sich die ganze Geschichte entwickelt hat. Ich möchte Ihnen daher eine Art Waffenstillstand vorschlagen, sozusagen ein gegenseitiges "aus dem Weg gehen". Ich schätze, daß das (zumindest zur Zeit) das sinnvollste wäre. --Ratatosk ✍ 4. Jul 2005 14:50 (CEST)

Für mich kann beides ebenfalls so bleiben

@ JD: ich versuche jetzt mal mein bestes - hat geklappt.

Grüße, --Chiring 4. Jul 2005 15:29 (CEST)

Dem kann ich mich nur anschliessen, besten Dank auch noch einmal von mir, JD! Falls Chiring und Aichenberc sich dem anschliessen könnten wäre die Sache damit erledigt.
Ehrlich gesagt: eine Sache wüsste ich noch, und zwar im Artikel Géza von Neményi, erster Abschnitt:

"Géza von Neményi (* 1958) tritt in der Rolle als Allsherjargode (laut von Nemenyi und seiner Anhänger zu verstehen als "geistiges Oberhaupt der germanisch orientierten Neuheiden") in der Öffentlichkeit auf und veröffentlichte hierzu Bücher und eine Vielzahl anderer thematischer Beiträge.'"
 -Das ist noch ein bisserl unverstaendlich; Der Satz in dieser Form sagt aus, dass Geza ne Menge veröffentlicht hat zum Thema "Allsherjargode", nicht zum Thema germanisches Heidentum.
Verbesserungsvorschlag:
"Géza von Neményi (* 1958) tritt in der Rolle als Allsherjargode (laut von Nemenyi und seiner Anhänger zu verstehen als "geistiges Oberhaupt der germanisch orientierten Neuheiden") in der Öffentlichkeit auf. Géza von Neményi veröffentlichte zum Thema germanisches Heidentum Bücher und eine Vielzahl anderer thematischer Beiträge.'"
 --aichenberc

Ja, Zustimmung. Das ist IMHO aber auch keine inhaltliche Änderung wie "wird als X angesehen" oder "ist X". Ich würde für die Zukunft vorschlagen, daß grundsätzliche Änderungen dann auf den jeweiligen Diskussionsseiten besprochen werden, zumindest wenn dieser Vermittlungsausschuss entgültig abgeschlossen ist. Ach ja, und ich für meinen Teil werde mich zumindest redlich bemühen Wikipedia-externes auch aussen vor zu lassen, diese Diskussion hier ist wohl unter anderem deshalb so lang geworden (immerhin zwei Archivseiten und diese hier noch dazu) weil man doch immer wieder vom Klötzchen zum Steinchen gekommen ist, das muss (zumindest hier) nicht unbedingt sein. Abgesehen davon hat -so denke ich- jeder der Diskussionsteilnehmer seinen Standpunkt deutlich genug gemacht und ich vermute mal, daß ich nicht der einzige bin, der auf dieses ewige Ping-Pong-Spiel ("Ist es doch" - "Nein, ist es nicht!" - Doch, ist es wohl!" - "Nö, isses nich!" usw.) gut verzichten kann. Letztlich gibt es wirklich anderes, sinnvolleres und erfolgversprechenderes, was man mit seiner Freizeit anstellen kann als permanent olle Kamellen aufzuwärmen. --Ratatosk ✍ 4. Jul 2005 16:49 (CEST)
Vieleicht noch ne kleine stilistische Änderung: "tritt in der Rolle als Allsherjargode [...] auf" liest sich irgendwie... hakelig... "tritt in der Rolle des Allsherjargoden [...] auf" oder "tritt in der Rolle als Allsherjargode [...] auf" wäre da vieleicht angenehmer fürs Auge. Einwände? --Ratatosk ✍ 4. Jul 2005 22:08 (CEST)

Ja, der letzte Vorschlag (>als Allsherjargode...<) ist sprachlich besser. Ich möchte Ihnen daher eine Art Waffenstillstand vorschlagen, sozusagen ein gegenseitiges "aus dem Weg gehen". Ich schätze, daß das (zumindest zur Zeit) das sinnvollste wäre. Grundsätzlich bin ich dafür, allerdings erwarte ich schon noch eine Editierung im Paganforum. Geza 4. Jul 2005 23:47 (CEST)

wow! da bin ich jetzt aber mal richtig positiv überrascht... da habe ich also allen ernstes ein gutes mittelmaß gefunden, mit dem alle parteien leben können und das auch noch ohne irgendwelche neue unklarheiten aufgeworfen zu haben? das sah gestern aber noch weit weg aus, wenn man mich fragt...
nichtsdestotrotz freut es mich aber, dass ich hier bei meinem ersten vermittlungsversuch doch ganz gut mich durchgewurschtelt habe, danke auch für die netten worte.
Eine Frage hätte ich da aber noch: Bleiben diese Seiten bestehen oder werden die gelöscht? - die seiten bleiben bestehen, werden aber auf der übersichtsseite unter die erledigten fälle verschoben. der link hierher findet sich übrigens in beiden versionsgeschichten der artikel, siehe [1] und [2]. es kann also jederzeit bei schon geklärten punkten auf diese seite verwiesen werden. nur schreiben sollte nach abschluss des ganzen keiner mehr an dieser stelle.
Ich würde für die Zukunft vorschlagen, daß grundsätzliche Änderungen dann auf den jeweiligen Diskussionsseiten besprochen werden - das empfehle ich bei diesem doch sensiblen thema mit hohem reizfaktor auch.
Editierung im Paganforum - das gehört weiterhin nicht hierher und ich bitte das WP-extern zu lösen. also per mail, brief, wasimmerauch. die gegenseitigen (mail)adresses werden die parteien ja sicherlich (spätestens seit der klage) haben, denke ich.
schlussendlich: ich habe nochmals archiviert, so dass nur die lösung noch dasteht. der rest ist nun chronologisch über die drei archive aufzurufen. die letzten gewünschten änderungen, die ja sowieso eher in die schublade "kosmetisches" fallen, habe ich in die artikel eingepflegt.
und deshalb erkläre ich jetzt mal ganz hochoffiziell diese sache für erledigt. man liest sich (aber bitte woanders... *g*)! --JD {æ} 5. Jul 2005 01:40 (CEST)


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