Wikiup Diskussion:WikiProjekt Leichtathletik/Marathons in Deutschland

WD:WPLMD Die Projektseite wurde angelegt auf Ersuchen von Benutzer:Hunding --sol1 15:08, 10. Mai 2007 (CEST)

Einige Anmerkungen

Die Gesamtheit der Marathonläufe in Deutschland bildet ein Ensemble, das von verschiedenen Quellen (nicht nur, aber vor allem im Internet) erfaßt wird, sei es in Kalenderform, als Auswertung für eine Bestenliste oder als Sammlung von Läuferberichten. Die Vielzahl dieser Quellen zeigt nicht nur, daß das Interesse für Marathons ein Long Tail-Phänomen ist, sie macht es auch möglich, innerhalb der Wikipedia die deutschen Marathonläufe vollständig zu erfassen und mit einem vertretbaren Aufwand die Einzelartikel auf dem aktuellen Stand zu halten. Um einen "Long Tail" adäquat zu bearbeiten, muß allerdings der Anschluß an den "Mainstream" gewahrt bleiben. Diese Seite dient also u.a. auch dem Zweck, zunächst das "Mittelfeld" der deutschen Marathonszene zu komplettieren, bevor die kleineren Läufe an die Reihe kommen. --sol1 17:25, 10. Mai 2007 (CEST)

Relevanzkriterien

Leicht modifiziert übernommen aus einem Vorschlag von Benutzer:Hunding in der Diskussion über die Wiederherstellung von "Obermain-Marathon". --sol1 21:41, 22. Mai 2007 (CEST)

Link editiert, da die Diskussion ins Archiv verschoben wurde. Da sich nach Deinem Posting keiner mehr dazu geäußert hat, schlage ich vor, den Artikel neu einzustellen. Sehr wichtig ist IMHO, daß Bequemlichkeits- und Stegreif-Inhalte vermieden werden. Häufig werden z. B. einfach mal die Ergebnisse der letzten beiden Jahre in solche Artikel aufgenommen, ohne anzudeuten, warum gerade diese. Das ist einfach schlecher Googling-Stil. Wenn ein Lauf z. B. seit sieben Jahren durchgeführt wird, will man auch alle Ergebnisse sehen.

Da gibt es tatsächlich noch ein paar "Altlasten". Wenn das bei Eintragung der aktuellen Daten überarbeitet wird, sollte sich das Problem in einigen Monaten quasi von selbst gelöst haben.

Außerdem müssen wir uns Gedanken machen, wie wir die Ergebnisdarstellung bei den Läufen straffen und für den Leser übersichtlicher machen. Häufig wird langatmig in ganzen Sätzen beschrieben, wieviel Leute da mit gelaufen sind, und das dann für jedes Jahr von neuem. Sowas gehört in Tabellen oder Listen.

Bei manchen großen Marathonläufen hatte ich früher mal einfach die Daten übernommen, die die ARRS erfaßt hat, also Jahr, Sieger, Zeit und das ganze doppelt für M und F. Eventuell will der Leser (und der über den Löschantrag entscheidende Admin) aber auch die Finisherzahlen sehen. An der Stelle wird's aber dann kritisch mit der Breite. Wegen der kommenden Großformathandys sollten die Tabellen möglichst für eine 800er Breite noch taugen, gleichzeitig darf nicht zwangsweise eine zu kleine Schrift eingestellt sein. -- Hunding 12:17, 2. Jun. 2007 (CEST)

Größere Schwankungen in der Finisherzahl sollten im Abschnitt über die Geschichte des Laufes erwähnt werden - die einzelnen Finisherdaten aus weit zurückliegenden Jahren allerdings halte ich erstens für extrem schwer ermittelbar und zweitens für enzyklopädisch irrelevant. --sol1 20:37, 4. Jun. 2007 (CEST)

Mini-Veranstaltungen

Habe mir mal einen Gesamtüberblick verschafft, nachdem es in letzter Zeit einige Löschanträge für Marathonveranstaltungen von geringem Rang gab.

Mein Vorschlag für die kleinen regionalen Veranstaltungen, um die Wikipedia nicht der Lächerlichkeit preiszugeben:

• Verzicht auf einen Einzelartikel, statt dessen Abschnitt im zugehörigen Artikel des jeweiligen Ortes.
• Redirect vom Veranstaltungsnamen dorthin
• Zur Erleichterung der Pflege eventuell Eintrag in Marathon-Kategorie (Es wäre noch zu prüfen, ob das zulässig ist)
• Als untere Grenze für die Einzelartikel-Würdigkeit könnte ich mir 1000 Finisher in der Einzelmarathon-Wertung vorstellen.
• Im Einzelfall, z. B. bei sehr bekannten Traditionsveranstaltungen mit relativ großer Finisherzahl (z. B. über 500), ist auch ein Einzelartikel zu erwägen. Die meisten davon dürften aber schon Artikel haben (z. B. Leipzig-Marathon.
• Für vorhandene Artikel zu Läufen mit geringen Finisher-Zahlen und ohne lange Siegerlisten z. B. Bottwartal-Marathon wäre die Verschiebung als Abschnitt im Veranstaltungsorts-Artikel im Einzelfall zu prüfen, um ein einheitliches Gesamtbild zu erzeugen. -- Hunding 11:42, 4. Jul. 2007 (CEST)

Strikte Ablehnung. Marathonveranstaltungen werden überregional ausgeschrieben und ziehen Läufer aus ganz Deutschland an. Im Gegenteil halte ich viele der nun unter europäischen Veranstlatungen aufgeführten Marathons für völlig entbehrlich. Der Biberttal-Marathon ist nun mal für den deutschen Sprachraum relevanter als der Belfast-Marathon.

1000 Finisher mögen für Volksläufe unterhalb der Marathonlänge eine sinnvolle Grenze sein - hinsichtlich dessen, was mittlerweile in der Kategorie Marathon aufgebaut würde, wäre sie ein Akt des Vandalismus. --sol1 12:26, 4. Jul. 2007 (CEST)

Kann leider auch nicht ganz mit dem Lösungsvorschlag Hunding übereinstimmen: Ausgefallene Marathons wie z.B. Bergmarathons werden in der Regel unter 1000 Finisher haben, sind trotzdem wie z.B. der Graubünden Marathon von allgemeinen Interesse, da sie andere Kriterien haben, die sie für eine Onlineenzyklopädie interessant machen wie z.B. schwerster Marathon, internationales und hochwertiges Teilnehmerfeld usw. Bei Bergmarathons gibt es ohnehin mal vom Jungfrau - Marathon abgesehen so weit ich weiß keinen weiteren echten Bergmarathon mit über 1000 Finisher auf der Marathondistanz. Auch der Swiss Alpine K42 bringt es nicht auf 1000. Wir brauchen daher andere und / oder angepasste Kriterien. Da ganze ist jedenfalls kein einfaches Thema! Im Augenblick fällt mir da auch keine optimale Lösung ein. Natürlich sollten wir auch mühselig Aufgebautes nicht so einfach in Frage stellen! Auf der anderen Seite brauchen wir für unsere zukünftige Arbeit vernünftige Richtlinien, damit wir unsere kostbare Freizeit nicht für Dinge opfern, die dann doch früher oder später der Löschung einheimfallen. ich glaube im Leichtathletik / Laufsport - Sektor gibt es noch auch soo viel weiteres neben der Beschreibung von Marathonläufen zu tun! Vielleicht müssen wir dann auch mal unsere Prioritäten überdenken? Thomassk 10:36, 22. Jul. 2007 (CEST)

Habe ich vorgeschlagen, über kleine Marathon-Veranstaltungen nichts mehr zu schreiben? Ich habe vorgeschlagen, diese Inhalte im Artikel zur jeweiligen Stadt unterzubringen. Das geht immer, und mit einem Redirect kann man die Leser bequem an die richtige Stelle führen.

Wenn das ganze dann zu groß wird, lagert man es in einen separaten Artikel aus, und die Gefahr von Löschanträgen ist dann schon viel geringer als bei einem Stub, der dann unter Löschgefahr durch überstürztes Googlen hektisch aufgebläht werden muß. -- Hunding 10:52, 22. Jul. 2007 (CEST)

Infobox Marathon/Laufveranstaltung

Hallo. Ich wollte fragen, was Ihr davon haltet, eine Infobox "Marathon" bzw. "Laufveranstaltung" als Vorlage anzulegen. Wäre das sinnvoll und wenn ja, welche Informationen müssten da hinein? Etwas ähnliches gibt es in der englischsprachigen Wikipedia (en:Template:Infobox_Athleticrace). Grüße. --Distel82 20:53, 29. Mär. 2009 (CEST)