Diskussion:Schmelzkäse
Warum?
Welchen Vorteil hat Schmelzkäse denn gegenüber echtem Käse? Irgendeinen Grund muss es ja geben, dass man den Käse so "verhunzt". Haltbarkeit? Ich hoffe, es findet sich ein Experte, der etwas dazu in den Artikel schreiben kann..--Bjb 21:12, 10. Apr. 2008 (CEST) ~~
- Manch einem schmeckt Schmelzkäse ganz gut. Zudem hat sich bei empirischen Tests auf vielen Zelttouren erwiesen, dass er auch ungekühlt über einen längeren Zeitraum geniessbar bleibt. Da ich als Quelle dafür aber nur meinen Rucksack habe und ich kein gefährliches Halbwissen verbreiten möchte lasse ich das noch aus dem Artikel. --Kriechstrom 00:05, 5. Jun. 2008 (CEST)
- Der Hauptgrund ist Resteverwertung und Verlängerung. Käsestücke, die so nicht für den Handel taugen, wie Anschnitte und Rindenstücke lassen sich als Schmelzkäse verwerten. Obendrein wird die Masse mit Wasser gestreckt. Die durch das Schmelzsalz und das Erhitzen bedingte längere Haltbarkeit ist sicher ein willkommener Nebeneffekt. Rainer Z ... 16:53, 5. Jun. 2008 (CEST)
- Hauptgrund für Gerber war die Vermarktung von Käse in der USA (langer Transportweg). Alex Capus hat Walter Gerber in seinem Buch: Patriarchen. Zehn Portraits (wie üblich) gut recherchiert portraitiert. --Re probst 14:46, 5. Sep. 2011 (CEST)
- natürlich ist so ein Schmelzkäse (etwa zum Brotstreichen) auch weit, weit preisgünstiger, als zum Beispiel ein etwa vergleichbare Brie - selbst bei der allergünstigsten Sorte, nicht nur das; Schmelzkäse ist auch leichter zu handhaben, transportieren und weit länger haltbar. Und da kann man auch alles möglich drunter mischen, nicht nur Kräuter, Gewürze und Salz! Die Skandinavier mischen gar Fisch und Krebse hinein und bringen es in Tuben auf den Markt - und es schmeckt nicht einmal so schlecht. Wir erinnern uns an die Geschichte der lachenden Kuh: da waren auch logistische Überlegungen der Armee, die dem Schmelzkäse, wie etwa unter Napoléon III. der Margarine zum Durchbruch und Erfolg halfen. 87.245.91.33 12:42, 23. Mai 2009 (CEST)
Hallo. Du hast soeben meine Ergänzung zum Erfinder des Schmelzkäse gelöscht. Ich fügte sie bei weil ähnliches zu anderen Marken besteht. Warum also wird Gerber gelöscht? Ist immerhin der Erfinder und einer der grössten exportierenden Produzenten? Also sag warum?--Blauer Heinrich 19:41, 17. Okt. 2009 (CEST)
- Die anderen haben auch nur eine Satz. Die von dir eingefügten Angaben waren zum Artikelthema nicht wesentlich. Ich würde aber einen eigenen Artikel zur Gerber AG begrüßen. Rainer Z ... 19:51, 17. Okt. 2009 (CEST)
Es wurde im Artikel nur der Herr Gerber erwähnt, nicht dass es eine Firma gibt mit diesem Namen. Dazu erwähnte ich den zeitlich 2. Schmelzkäseproduzenten (der heute mit Gerber in derselben Firma ist). Sehe da keinen grossen Unterschied zu den anderen Einträgen. Ich bin nicht der Meinung dass die Wikipedia zu jeder Firma einen eigenen Eintrag haben sollte, das macht sie unübersichtlich gross. Bin deshalb der Meinung, dass der dreizeilige Eintrag für die beiden frühen Schmelzkäseproduzenten der historischen Bedeutung angemessen wäre. Wenn ich sonst hier nachlese, was über sonst nur regionale Hersteller da steht finde ich mich bestätigt. --Blauer Heinrich 21:11, 17. Okt. 2009 (CEST)
- Du hattest folgendes ergänzt:
- der 1836 gegründeten Gerberkäse AG Thun, ab 1936 bis heute wird der unter dem Markenname Gala weltweit vermarktet. 1921 entstand dann eine weitere Produktion in Langnau im Emmental mit dem Markennamen Tiger. Diese beiden Schweizer Produkte werden meistens als Stücke in der Form eines Kreissegmentes in runden Schachteln vermarktet.
- Dabei handelt es sich um Informationen zum Hersteller, nicht zu Schmelzkäse. Für das Artikelthema ist es unerheblich, dass der gerbersche Schmelzkäse „Gala“ oder „Tiger“ heißt. Auch die Form ist unerheblich, es sei denn, Gerberkäse hätte die Schmelzkäseecke erfunden, die es kja heute von allen möglichen Herstellern gibt.
- Wenn die Gerberkäse AG traditionsreich ist und auf dem Weltmarkt von gewisser Bedeutung ist, sollte sie einen Artikel bekommen. Unübersichtlich wird die Wikipedia dadurch nicht. Rainer Z ... 17:23, 18. Okt. 2009 (CEST)
Auf Grund des Hinweises in der Firmengeschichte nahm ich an es sei die erste Firma mit dieser Form gewesen, aber ob es stimmt weiss ich nicht und darum habe ich das auch nicht hingesetzt. Tiger war damals übrigens eine andere Firma und hat die runde Form ab 1921 verwendet was, wenn man das Gründungdatum der meisten Firmen ansieht, sehr früh ist. Diese Form ist wohl vom dem Käseleib abgeleitet. Den Link auf die Geschichte von Gerber und Tiger hast du leider auch entfernt, der würde die Quellen darstellen. Und Quellen gehören in die Wikipedia. --Blauer Heinrich 22:17, 18. Okt. 2009 (CEST)
- Das ist sicher versehentlich passiert. Gegen eine Quellenangabe zu Gerber habe ich natürlich nichts einzuwenden. Rainer Z ... 13:33, 19. Okt. 2009 (CEST)
Also, setze sie wieder ein, Du hast sie gelöscht. Mir bleibt weiterhin schleierhaft warum die Marken Alma, Adler, La Vache qui rit und Kiri mehr wikipediawürdig sind als Gala des Erfinders. --Blauer Heinrich 22:17, 19. Okt. 2009 (CEST)
Käseprodukt
Der erste Satz bei Wikipedia zum Thema Schmelzkäse erweckt den Eindruck, als ob Schmelzkäse ein Produkt aus mehreren Käsesorten sei. Dieser Eindruck wird für Deutschland zwar in gewisser Weise im folgenden Satz korrigiert, doch sollte dieser zweite Satz durch einen Absatz vom ersten Satz getrennt werden, weil Schmelzkäse jedenfalls in Deutschland gerade kein Produkt aus mehreren Käsesorten ist, sondern ein Erzeugnis, das zu 50% nicht aus Käse bestehen muss.
Ein Änderungsvorschlag, den ich am 09.01.2010 eingestellt habe, fand leider keine Berücksichtigung (darüber weshalb, möchte ich an dieser Stelle nicht spekulieren!), sodass ich mich zu dieser nachträglichen Bemerkung veranlasst sehe. (nicht signierter Beitrag von 92.194.19.199 (Diskussion | Beiträge) 15:49, 8. Feb. 2010 (CET))
Kritik
Der neue Kritik-Absatz lautet:
- Über die Auswirkungen der Schmelzsalze auf die Gesundheit besteht Uneinigkeit.
- Schmelzkäse wird bisweilen aufgrund der durch die Schmelzsalze verursachen Geschmacksveränderung (verglichen mit der Originalsorte) abgelehnt.
- Aufgrund der häufig vorkommenden Einzelverpackung kleiner Mengen (z.B. einzelner Käsescheiben) wird die Umwelt mit erheblich mehr Abfall belastet als bei Verwendung von unbehandeltem Käse.
Er ist weder bequellt noch sinnvoll. Die ominöse Uneinigkeit steht bereits im Artikel Schmelzsalz. Da gehört das auch hin, falls es belegt wird, sonst ist es zu löschen. Die Ablehnung ist ein Geschmacksurteil, das unterschiedlich ausfallen dürfte. Das Verpackungsproblem ist nicht Schmelzkäse-spezifisch, das gibt es bei allem möglichen. Diese Kritikpunkte sind also nicht seriös. Der wichtigste Kritikpunkt – der, dass Schmelzkäse nur zu etwa der Hälfte aus Käse besteht – erschließt sich aus der Definition von selbst. Ich mache diese Änderungen daher wieder rückgängig und erwarte eine sachliche Diskussion und tragfähige Quellen. Bei „Kritik“-Abschnitten ist das unerlässlich. Rainer Z ... 13:44, 22. Mai 2010 (CEST)
- Ohne einen einzigen Kritik-Satz ist der Artikel über dieses Industrieprodukt eigentlich schon tendenziös, im Sinne der Schmelzkäseproduzenten. Ein seriös formulierter Kritik-Absatz muss hier sein!--PatrickBrauns (Diskussion) 22:02, 7. Jan. 2014 (CET)
"Dieses Nahrungsmittel verursacht gesundheitliche Schäden, Umweltverschmutzung und ist unethisch, da es auf tierischer und chemischer Produktion beruht. Und ist darum, wie alles andere hier, zu hinterfragen." ok? ok, bin heute schlechter Laune. --Blauer Heinrich (Diskussion) 22:20, 7. Jan. 2014 (CET)
Was soll diese Diskussion? Wir erfinden hier kein Wissen, und schreiben auch nicht Passagen auf der Grundlage unserer eigenen Meinung. "Industrieprodukt" ist kein Kritikpunkt, und was in solchem Käse enthalten ist, regeln klare Vorschriften. Also entweder Du bringst wirklich gute Quellen, Patrick, oder vergess das besser.Oliver S.Y. (Diskussion) 22:33, 7. Jan. 2014 (CET)
Erwähnung des Rahmfrischkäses GALA der Gerber AG.
Ich habe den Satz "dass deren Erzeugnis GALA der Gerber AG noch heute im Verkauf ist" gelöscht, da er im Kontext des Artikels "Schmelzkäse" irrelevant ist da es sich bei diesem Käse nicht um einen Schmelz- sondern um eine Rahmfrischkäse handelt. Die Gerber AG produziert auch viele Schmelzkäse die "immer noch im Verkauf sind" aber hier nicht erwähnt werden. D.h. bevor hier ein nicht-relevanter Käse erwähnt wird, sollten vielleicht eher die Relevanten erwähnt werden. (nicht signierter Beitrag von 80.218.219.197 (Diskussion) 01:06, 26. Nov. 2014 (CET))
Siehe auch
Kann jemand den Bezug formulieren? --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 10:15, 10. Mär. 2016 (CET)
- Naja, da kannst Deinem Nick mal alle Ehre machen. Aus meiner Sicht bloße negative Assoziationen, die sich lediglich auf den Schmelz/Mischvorgang beziehen.Oliver S.Y. (Diskussion) 10:31, 10. Mär. 2016 (CET)
- Bei Kunstkäse gebe ich Dir recht. Kochkäse scheint mir eher so ein hausgemachter Schmelzkäse zu sein, das gehört aber nach Diskussion:Kochkäse --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 11:00, 10. Mär. 2016 (CET)
Aktie
Das Bild der Aktie des Gründungsunternehmens passt in meinen Augen nicht in diesen Artikel. Der handelt von Schmelzkäse, dessen Erfindung darf, soll und muss natürlich erwähnt werden, aber dazu weiter gehende Informationen bietet das Bild nicht. Somit ist es reine Illustration, die eigentlich nicht gewünscht ist. Da es mich persönlich allerdings nicht besonders stört, wollte ich anfragen, wie andere das sehen. --131Platypi (Diskussion) 10:27, 5. Mär. 2020 (CET)
- Zustimmung, verstößt gegen WP:AI. Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 10:53, 5. Mär. 2020 (CET)
Schachtelkäse
Wenn ich auf ANNO suche, finde ich viele Belege für "Schachtelkäse" im 19. Jahrhundert: https://anno.onb.ac.at/anno-suche#searchMode=simple&query=%22schachtelkäse%22&from=1&sort=date+asc Ich gehe also davon aus, dass Schachtelkäse kein eigentliches Synonym für Schmelzkäse ist. Das wäre, wenn sich da wer auskennt, im Artikel zu verdeutlichen. --Mepherl (Diskussion) 10:47, 4. Mai 2021 (CEST)
Streichkäse ist nicht synonym
Die Weiterleitung von Streichkäse hierher ist faktisch fragwürdig, da die Kategorie Streichkäse auch Frischkäse umfasst. --PatrickBrauns (Diskussion) 22:57, 6. Mär. 2022 (CET)
