Benutzer Diskussion:Buch-t

In eigener Sache:
Zitat aus Wikipedia:Löschantrag: Eine Löschung ist eine sehr rigide Maßnahme und sollte daher das letzte Mittel sein.
Vor einem letzten Mittel stehen andere Mittel zur Verfügung. Zum Beispiel die Kontaktaufnahme mit dem Autor mit dem Ziel, den Artikel zu verbessern. Dies kann entweder auf dessen Benutzerdiskussionsseite oder auf der Artikeldiskussionsseite geschehen. Daher wünsche ich in jedem Fall den Kontakt, bevor auf einen von mir eingestellten Artikel ein Löschantrag gestellt wird.

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Dein Importwunsch zu Škoda 4 R/6 R

Hallo Buch-t,

dein Importwunsch ist erfüllt worden. Es wurde folgende Seite angelegt:

• Benutzer:Buch-t/Škoda 6 R

Den Hatschek auf dem „S“ habe ich Dir auch noch gegönnt.  

Viel Spaß! M.ottenbruch ^{¿⇔! RM} 13:23, 22. Jan. 2022 (CET)

Vielen Dank

Wirklich herzlichen Dank & tief empfundenen Respekt für deine Arbeit beim Umkategorisieren der Alfa Romeos... sauber abgeliefert. Mein Rückzug hatte wirklich nichts mit Faulheit zu tun, sondern es war einfach komplexer, als von mir angenommen... weiterhin frohes Schaffen und freundliche Grüße, --Auge=mit (Diskussion) 10:42, 31. Jan. 2022 (CET)

Hallo Auge, solches Umkategorisieren mache ich ab und zu. Bei Alfa Romeo und Rolls-Royce machte es Sinn, das Angefangene abzuschließen.

Du hattest geschrieben, Du hättest "gerade kein eigenes, größeres Projekt". Vielleicht möchtest Du den ein oder anderen Entwurf von Chief tin cloud fertigstellen? Übersichten auf Benutzer:Buch-t/Unterseiten Chief tin cloud und Kategorie:Benutzer:Chief tin cloud/Entwürfe. Bevorzugt die, die ich als "für mich nicht machbar" einstufte. Gruß --Buch-t (Diskussion) 09:51, 5. Feb. 2022 (CET)

Hallo Buch-t, Danke für den Hinweis auf das Vermächtnis von Chief tin cloud... PUHOW!! (Eine Mischung von „Puh“ und „Wow!“)... Ich bin ja durchaus an dieser Thematik interessiert, aber „Ctc“ ist da nochmal auf einem ganz anderen Level... vielleicht wage ich mich an den Dreirad-Artikel... mit freundlichen Grüßen, --Auge=mit (Diskussion) 12:28, 6. Feb. 2022 (CET)

Beispiel zu Möglichkeit 2

Ich glaube, Du meinst Benutzer:Chief tin cloud/Tricycle (Motorfahrzeug). Ich schrieb dort: Schwierig. Hier werden verschiedene Bauarten als Tricycle bezeichnet. Vorstellbar ist für mich, dass die Bauart des De-Dion-Bouton-Motordreirads mit 1 gelenktem Vorderrad, Motor zwischen den angetriebenen Hinterrädern und Einsitzer aus der Zeit um 1900 als Tricycle bezeichnet wird - dafür braucht es einen Beleg.

1. Entweder Motordreirad zu einem Artikel für alle Motorfahrzeugarten mit 3 Rädern machen. Das könnte einfacher sein als Möglichkeit 2 – und auch mehr dem Entwurf entgegenkommen.
2. Oder nur zu der Bauart wie beim De Dion-Bouton aus der Jahrhundertwende. Davon gab es aus Frankreich sicher 10 Hersteller und weitere aus UK. Die französischen Hersteller kann ich danach anhand Michael Edwards' Buch The Tricycle Book. 1895–1902. Part One. ergänzen. Aber die Definition des Begriffs und die Abgrenzung zu anderen Arten Dreirädern fällt schwer. Als Lemma kann ich mir Motordreirad (um 1900) oder etwas Ähnliches vorstellen, es muss nicht das englische Tricycle (passender Klammerzusatz) sein.

--Buch-t (Diskussion) 13:10, 6. Feb. 2022 (CET)

Liste von Motorenabnehmern von De Dion-Bouton

Hallo, hältst du das für einen guten Artikel (mit 235 ENs)? mMn ist das unbrauchbar, weil wer soll das lesen? --Hannes 24 (Diskussion) 20:01, 7. Feb. 2022 (CET)

Hallo Hannes,

ich halte es weniger für einen Artikel als vielmehr für eine Liste. Die Einzelnachweise sind notwendig, denn sonst käme der Ruf nach Quellen. Weiteres auf Diskussion:Liste von Motorenabnehmern von De Dion-Bouton. --Buch-t (Diskussion) 11:18, 12. Feb. 2022 (CET)

Aston Martin Vantage (1972)

Guten Morgen Kollege, ich brauche mal Deine Hilfe aus einem alten Autokatalog. Es geht um den Aston Martin Vantage mit 6 Zylindern, der von April 1972 bis Juni 1973 parallel zum Aston Martin V8 gebaut wurde (nicht der ab 1977 gebaute Supersportwagen V8 Vantage). Dieser Sechszylinder-Vantage war praktisch der direkte Nachfolger des DBS. Mir geht es um die Motorleistung des 1972er Vantage. Meine Autokatalogs sind umzugsbedingt leider eingelagert. Könntest Du, wenn Du Zeit hast, einmal in der Ausgabe 1972/73 nachschauen, welche Motorleistung dort für den Sechszylinder angegeben ist? (Idealerweise mit Seitenzahl...) Wäre mir eine große Hilfe! Herzlichen Dank im Voraus und Dir ein schönes Wochenende! Matthias.-- Matthias v.d. Elbe (Benutzer- und Diskussionsseite) 09:38, 20. Feb. 2022 (CET)

@Matthias v.d. Elbe: Da Buch-t gestern nicht editiert hat und falls es noch akut ist, … vielleicht hilft schon diese Info: Noch im Auto-Katalog 1973/74 (herausgegeben Aug. oder Sept. 1973) wird der Aston Martin Vantage (also der Sechszylinder) neben dem V8 bei den "Internationalen Typentafeln" (den techn. Daten) auf den S. 36 f. geführt: 325 DIN-PS bei 5750 (beim V8: 375 DIN-PS bei 5500), noch keine kW-Angaben, Drehmoment 40,1 mkg nach DIN bei 4500 (V8: 55,0 mkg nach DIN bei ebenfalls 4500) (durch Multiplikation mit 9,81 erhält man die heute üblichen Nm). Höchstgeschwindigkeit 230 km/h (V8: 250 km/h), Beschleunigung jeweils 7 Sekunden (ohne Nachkommastellen), Preis: 7.040 brit. Pfund (V8: 9.060). Von den erneuten wirtschaftlichen Schwierigkeiten und der Produktionseinstellung im Sommer 1973 war dem AK 1973/74 noch nichts bekannt. Vielmehr heißt es im Fließtext auf S. 129 noch: „Aston Martin, seit Frühjahr 1972 in neuem Besitz, scheint sich gut zu erholen. Die frühere Produktion von etwa drei Wagen pro Woche hat sich inzwischen verdoppelt.“ Im dortigen Technikkasten ist nur der V8 erwähnt (für 76.640 DM). Rechts daneben wird übrigens der Bristol 411 gezeigt, darunter noch der (eigentlich schon eingestellte) AC 428 und der Reliant Scimitar GTE – Autoträume …. Den Katalog 72/73 habe ich leider nicht vorliegen. Danke für den schönen neuen Artikel und Euch beiden einen guten Wochenstart. --Roland Rattfink (Diskussion) 10:09, 21. Feb. 2022 (CET)

Nachtrag @Matthias: Gerade ist mir noch zur Gemischaufbereitung etwas aufgefallen: Du nennst SU-Vergaser, nach AK 73/74 waren es beim 6-Zylinder-Vantage 3 Doppelvergaser Weber 45 und auch Schlegelmilch/Lehbrink/Osterroth nennen (bei mir auf S. 308, Tandem-Verlag, Potsdam) für die leistungsstärkeren Sechszylinderversionen Weber (beim DBS vom Typ 45 DCOFF). Und in diesem Sinne scheint mir auch die Nomenklatur plausibel / plausibler: SU-Horizontalvergaser bei den "normalen" Sechszylinder-Versionen, dagegen Weber-Doppelvergaser bei den Sechszylinder-Spitzenmodellen (GT, GT Zagato, Vantage), ähnlich dann später die Zweiteilung beim V8: 4 Weber-Doppelvergaser mit "nur" 42 mm Durchmesser beim Einlass, hingegen die größeren mit 48 mm bei den V8-Vantage-Modellen. Für SU-Vergaser beim Vantage '72 finde ich auf Anhieb keinen Beleg, jedenfalls nicht für die Version mit über 300 PS (die schwächere war mir bis dato sogar unbekannt). Grüße, --Roland Rattfink (Diskussion) 12:32, 21. Feb. 2022 (CET)

@Roland Rattfink: Danke für die ausführliche Antwort. Die Leistungsdaten helfen mir weiter; ich werde sie heute Abend in den Artikel einpflegen.
Zur Vergaserfrage: Ja, richtig, die stärkere Version (bis 1971: DBS Vantage) hatte ausnahmslos Weber-Vergaser. Die schwächere Vantage-Version (bis 1971: DBS ohne irgendeinen Zusatz und damals die Basisversion) wird in zwei Büchern hingegen mit SU-Vergasern geführt. Als Vantage (also als Parallelmodell zum V8 mit der V8-Front ab 1972) ist das wohl ein außerordentlicher Exot. Ich habe vier Bücher zum DBS und zum V8; keines davon legt sich hinsichtlich der Produktionszahl des Vantage mit dem schwachen Motor genau fest. Einmal ist von „einer Handvoll“ die Rede (aber was ist das genau?), ein anderer spricht von wenigen. Lediglich von Bonhams kam mal eine konkrete Zahl: zwei. Das muss dann wirklich was Besonderes sein (aber ist Bonhams zitierfähig?). Ganz abgesehen davon ist die Nomenklatur in diesem Segment wirklich irritierend (eine leistungsschwächere Variante mit dem Namen Vantage? Irre).
Ansonsten versuche ich, mich in den nächsten Wochen intensiver mit dem V8 zu befassen. Der Artikel ist ja im Ist-Zustand weitgehend von mir. Dem Auto steht demnächst ein besonderes Jubiläum bevor: Am 24. April jährt sich seine Pressevorstellung zum 50. Mal. Ich würde den Artikel an diesem Tag gern auf der Hauptseite sehen (schon deshalb, weil der V8 eines der Traumautos meiner Kinderzeit war und ich wirklich gerne einen hätte; aber das wird in diesem Leben nichts mehr). Ich habe den Termin mal bei den AdTs angemeldet. Was das heißt, ist klar: Der Artikel muss bis dahin mindestens lesenwert sein. Auf dem Weg dorthin liegen noch ein einwöchiger Italien-Urlaub und die Konfirmation meiner Söhne. Keine Ahnung, ob ich es wirklich schaffe, den Artikel bis dahin aufzupeppen und ihn durchs KALP-Verfahren zu bringen, aber versuchen will ich es schon... Vielleicht kommen unterwegs dann auch noch ein paar weitere Fragen, mit denen ich mich an Dich wenden muss. Herzliche Grüße!-- Matthias v.d. Elbe (Benutzer- und Diskussionsseite) 14:11, 21. Feb. 2022 (CET)

Hallo ihr beiden, dieser rote?

325 DIN-PS laut zweier Kataloge:

• Werner Oswald (Redaktion): Auto Modelle, Katalog 1972/73. Vereinigte Motor-Verlage, Stuttgart 1972, S. 36–37.
• Werner Oswald (Redaktion): Auto Modelle, Katalog 1974. Vereinigte Motor-Verlage, Stuttgart 1973, S. 36–37.

Aufgefallen: Laut Infobox auch Cabriolet, aber weder im Text noch in den Kategorien. Gruß --Buch-t (Diskussion) 09:04, 26. Feb. 2022 (CET)

Vortrieb

Hallo lieber Buch-t!

Du weisst, das ich deinen Einsatz für Wikipedia kenne, schätze, und dieses auch positiv benenne. Du hast vermutlich auf der Diskussionsseite von Max mit gelesen. Ich versuche deine Motivation zum Vortrieb der KBA-Segment zu verstehen, bitte dich aber gleichzeitig darum beim Vortrieb etwas Gas raus zu nehmen. Bestenfalls schalten wir das Getriebe zumindest vorrübergehend in die Neutralstellung. Es kann hier doch nicht um das Durchsetzen von gewissen Präferenzen gehen. Meinungskonflikte kann man sehr unterschiedlich austragen. Man sollte jedoch die Frage erlauben, wer mit welcher Position auf der Gewinnerseite oder eben auf der Verliererseite stehten könnte.

Meiner Meinung nach schreiben wir hier im Dienste des Lesers und sind nach den Grundsätzen aka Wikipedia:Grundprinzipien dieser Enzyklopädie unter anderem zur neutralen Darstellung verpflichtet. Dabei gibt es das Regelwerk Wikipedia:Konflikte wenn man es nicht allein schafft, Konsens für irgendwas zu finden. Bei der Inanspruchnahme solcher Instanzen, wie z. B. beim Wikipedia:Schiedsgericht oder mit den zuvor mit vorgesehen Eskalationsstufen über Wikipedia:Dritte Meinung und Wikipedia:Meinungsbilder wird sehr viel Kraft gebunden und verbraucht, die man im besten Fall zuvor in einer fachorientierten Lösung investieren könnte.

All diese Mechanismen habe ich leidvoll (bis zur SG-Entscheidung über zulässige Quellen) miterlebt und bitte dich aus diesem Grunde darum, etwas "Vortrieb rauszunehmen". Natürlich ist dabei Geduld gefragt. Mir fällt das auch nicht immer leicht; vielleicht schaffen wir es gemeinsam besser. Beste Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 14:45, 20. Feb. 2022 (CET)

Ich soll meinen Vortrieb, meinen Antrieb, meine Energie runterfahren? Was kommt als nächstes? Soll ich gehen??

Sowas wie Schiedsgericht oder Meinungsbild ist überzogen.

Ich hatte mich am letzten Samstag fast ausschließlich mit den Problemfällen beschäftigt. Ich habe Literatur über Literatur durchgesehen und dann belegte Aussagen in die Artikel geschrieben. Manches davon wurde anschließend rausgelöscht, wofür ich kein Verständnis habe.

Ich denke, man kann fast alles in einen Artikel schreiben, wenn es belegt ist und eine gewisse Wichtigkeit hat. Promi x fuhr privat ein Fahrzeug y halte ich für unwichtig; solange es kein Einzelstück ist (als Beispiel). Ein belegter Satz, dass Peugeot den 504 als größere Ergänzung zum 404 auf den Markt brachte, ist in dem Moment wichtig, wo manche meinen, der 504 habe den 404 abgelöst und ersetzt.

Manche Dinge und Aussagen hatte ich zur Diskussion gestellt. Dazu gehörten die Quellenkritik am Bericht in der Bunten und Portal Diskussion:Auto und Motorrad#Klassenkampf 2021: Was sind zulässige Quellen?

Ich schließe jetzt erstmal De Dion-Bouton ab. Danach wird es darauf hinauslaufen, dass den Rest des Tages diskutiert wird. Fahrzeugbezogen aber nicht hier. --Buch-t (Diskussion) 09:24, 26. Feb. 2022 (CET)

Das waren jetzt 6:

1. Diskussion:Peugeot 504#Bezeichnung 504 C https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion%3APeugeot_504&type=revision&diff=220599039&oldid=220404163
2. Diskussion:Peugeot 504#Vorgänger / Nachfolger: https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion%3APeugeot_504&type=revision&diff=220600475&oldid=220599039
3. Diskussion:Peugeot 404#Nachfolger: https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion%3APeugeot_404&type=revision&diff=220600613&oldid=220378651
4. Portal Diskussion:Auto und Motorrad#Klassenkampf 2021: Was sind zulässige Quellen?: https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Portal_Diskussion:Auto_und_Motorrad&diff=prev&oldid=220600686
5. Diskussion:Citroën Ami 6#Fahrzeugkassifizierung umstritten: https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion%3ACitro%C3%ABn_Ami_6&type=revision&diff=220600983&oldid=220393660
6. Diskussion:Citroën Ami 8#Fahrzeugklasse: https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion%3ACitro%C3%ABn_Ami_8&type=revision&diff=220601087&oldid=220393734

Ist noch was offen? --Buch-t (Diskussion) 14:48, 26. Feb. 2022 (CET)

An dieser Stelle ...

... einfach mal vielen Dank für deine beharrliche Nach- und Weiterarbeit am Vermächtnis von Ctc. Schön, dass seine Arbeit hier nicht verworfen werden muss. Gruß Kein Einstein (Diskussion) 10:24, 26. Feb. 2022 (CET)

Ich mache, was ich kann. Heute De Dion-Bouton abgeschlossen. Es gibt aber auch Themenbereiche, die ich für andere lassen muss. Gruß --Buch-t (Diskussion) 10:50, 26. Feb. 2022 (CET)

Eine späte Entschuldigung

Hallo Buch-t. Besser spät als nie, möchte ich mich bei dir hierfür entschuldigen. Ich denke ich hatte einfach einen schlechten Tag. Mittlerweile habe ich einiges an Kommunikation hier auf Wikipedia gelesen, das ich als Toxische Kommunikation bezeichnen würde. Ich selbst will nicht so werden, die Netzkultur leidet schon genug an Hassrede. Die Wikiquette ist eine gute und wichtige Sache, denn der Krieg im Kleinen ist der Beginn des Krieges im Großen und ich glaube das braucht niemand, erst recht nicht momentan. Alles Gute dir und viele Grüße --KleinerKorrektor (Diskussion) 13:12, 6. Mär. 2022 (CET)

Ford B3000 S, V3000S, V3000A

Hallo Buch-t, habe mich dem mal angenommen und hoffe, es reicht schon um den Q-Baustein rauszunehmen, aber das solltest Du entscheiden. Grüße--Reisender.ab (Diskussion) 14:00, 18. Mär. 2022 (CET)

Hallo Reisender.ab, das muss ich mir nochmal in Ruhe ansehen. Weiteres am besten auf Portal Diskussion:Auto und Motorrad/Wartung#Ford B3000 S, V3000S, V3000A. Gruß --Buch-t (Diskussion) 08:43, 19. Mär. 2022 (CET)

Aston Martin Lagonda

Guten Abend, Kollege. Hast Du vielleicht in Deinem Archiv irgendwo ein Foto von diesem Auto? Herzliche Grüße!-- Matthias v.d. Elbe (Benutzer- und Diskussionsseite) 18:11, 27. Mär. 2022 (CEST)

Hallo Matthias, ich habe leider kein Foto. Gruß --Buch-t (Diskussion) 18:42, 27. Mär. 2022 (CEST)

Hinweise im Text

Hallo Buch-t, in Deinen neueren Artikeln fällt mir auf, dass Du zu fast allen technischen Angaben wie Hubraum usw. schreibst: „werden genannt“, „sind angegeben“, „werden bestätigt“ oder „je nach Quelle“. Zu einem Isotta Fraschini heißt es zum Beispiel: „Das Fahrzeug ist 453 cm lang, 189 cm breit und 138 cm hoch. Eine zweite Quelle bestätigt diese Angaben und nennt außerdem 248 cm Radstand, …“ Den Hinweis, dass eine weitere Quelle die Angaben bestätigt, halte ich für überflüssig. Auf beträchtliche Abweichungen sollten wir zwar hinweisen, eventuell in Form von Anmerkungen am Schluss des Artikels, aber jedes Mal zu sagen, dass die Daten „genannt werden“, „angegeben sind“ oder in zwei Quellen übereinstimmen, erscheint mir übertrieben. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 14:32, 18. Apr. 2022 (CEST)

Hallo Lothar, ich musste die Daten aus mehreren verschiedenen Quellen zusammensuchen. Ich stieß dabei immer wieder auf unterschiedliche Angaben, die ich alle belegt in die Artikel schreiben musste, wie ich meine. Das mit dem bestätigen hätte ich mir sparen können, das ist richtig. Da muss ich in einer ersten ausgewerteten Quelle nur die Maße gefunden haben und in einer später ausgewerteten Quelle Maße plus Radstand.

Ich würde auch lieber einheitliche Angaben vorfinden und schreiben: „Das Fahrzeug ist 453 cm lang, 189 cm breit und 138 cm hoch.[1]“

Vielleicht ist die Lösung, dass ich schreibe: „Das Fahrzeug ist je nach Quelle 453 cm[1], 458 cm[2] oder 463 cm[3] lang, 189 cm[1] oder 192 cm[3] breit und 138 cm[2] oder 145 cm[3] hoch.“

Ich möchte in solchen Fällen nicht schreiben: „Das Fahrzeug ist zwischen 453 und 463 cm lang, 189 bis 192 cm breit und 138 bis 145 cm hoch.[1][2][3]“

Dazu kommt, dass ich kein Freund von Anmerkungen am Schluss des Artikels bin. Gruß --Buch-t (Diskussion) 08:49, 23. Apr. 2022 (CEST)

Das ist in manchen Fällen sicher schwierig. Aber wenn es nur eine Quelle gibt, sollte nicht jedes Mal dabeistehen, dass der Wert „angegeben“ oder „genannt“ ist, zum Beispiel „angegeben sind 80 km/h“. Viele Grüße und schönen Tag -- Lothar Spurzem (Diskussion) 08:58, 23. Apr. 2022 (CEST)

Van Clee

Hallo Kollege, kurze Nachfrage zu dem Van-Clee-Artikel, den Du vor Jahren angelegt hast. Steve Hole (Kit Cars, S. 266) meint, der Mungo sei zunächst in Belgien und ab 1983 dann bei Van Clee Motors in Nordirland gebaut worden. Hast Du zu der nordirischen Variante womöglich weitere Informationen? Gruß Matthias.-- Matthias v.d. Elbe (Benutzer- und Diskussionsseite) 22:21, 2. Mai 2022 (CEST)

Hallo Matthias, ich konnte den Artikel etwas ausbauen, wobei (typisch!) wieder mehrere widersprüchliche Angaben auftauchten. Mehr Daten habe ich nicht. Gruß --Buch-t (Diskussion) 09:21, 7. Mai 2022 (CEST)

Perfekt! Danke ganz herzlich! Gruß und schönes Wochenende!-- Matthias v.d. Elbe (Benutzer- und Diskussionsseite) 10:12, 7. Mai 2022 (CEST)