Wikiup:Vermittlungsausschuss/Problem mit Benutzer Parvati

Dieser Vermittlungsfall ist beendet. Bitte nimm an dieser Seite keine Veränderungen mehr vor. Wenn du diesen Fall neu auflegen willst, entferne diesen Hinweis und trage hier einen Link auf diese Seite ein.

Problem

Beschreibung: Im Januar 2005 habe ich den Artikel Matriarchat völlig neu überarbeit. Ich habe drei Monate für die Recherchen gebraucht. Seitdem löschte Benutzer Parvati ständig Absätze heraus und verfälschte die Inhalte (allerdings nicht er allein). Der Artikel ist mittlerweile um fast die Hälfte reduziert worden.

Parvati bringt in der Diskussion keine Begründungen und seine Äußerungen offenbaren, dass er sich mit dem Thema nicht auskennt.

Matriarchat ist für viele ein Reiz- und weltanschuliches Thema. Daher kann man nichs anderes tun, als möglichst vielfältige Quellen zu konsultieren und sie einzuarbeiten. Eigene Meinungen müssen außen vor bleiben.

Ich würde gerne weitere Artikel, die mit dem Thema verwandt sind bearbeiten oder neu anlegen. Das kann ich nicht, wenn ich mich auf die Fakten im Artikel Matriarchat nicht beziehen kann, weil sie wieder immer wieder verschwinden.

Links:

• Diese Version kann von mir vollständig mit Quellen belegt werden Quellenangaben waren damals in der Wikipedia weniger üblich, Fussnoten leider technisch noch nicht möglich.

Beteiligte Benutzer

• Benutzer:Parvati
• Benutzer:Sybilla

Vermittler

Würde mich als Vermittler unter folgenden Bedingungen zur Verfügung stellen :

• Keine Schlammschlachten, keine gegenseitigen Anwürfe, keine Beleidigungen
• Ich habe zur Zeit wenig Zeit, werde also nicht stündlich, sondern 2mal am Tag hier vorbeischauen. Wenn sich beide Seiten darum bemühen in einer Diskussionsrunde nicht zu antworten, bevor ich geantwortet habe würde das die Aussichten der Vermittlung sehr verbessern.

Sollte einer dieser beiden Bedingungen nicht erfüllt werden, werde ich ggf. meine Vermittlungstätigkeit niederlegen.

Ansonsten wäre ich mit Zustimmung beider Parteien bereit. Beste Grüße -- Nasiruddin (Disk) (Feedback) 00:16, 1. Aug 2006 (CEST)

Danke Nasiruddin für deine Bereitschaft uns weiterzuhelfen. Ich bin nicht mit dem Procedere dieser Situation vertraut, aber ich denke, du wirst es wissen und ich bin bereit dir die Führung zu überlassen. "Schlammschlachten" hast du von mir nicht zu erwarten, die machen nur im richtigen Matsch Spaß, wenn überhaupt. Und was deine Zeit betrifft, kein Problem. Ich habe ein Jahr lang gezögert, diesen Antrag zu stellen und habe Geduld. Mir liegt daran, das Problem ein für alle mal zu klären. --Sybilla 17:42, 1. Aug 2006 (CEST)

Okay, ich warte noch auf die Zustimmung Parvatis und werde mich derweil mal in das ganze einarbeiten. -- Nasiruddin (Disk) (Feedback) 00:13, 2. Aug 2006 (CEST)

Stellungsnahmen

benutzer1

Auf der mittlerweile schon recht langen Diskussionsseite ist eigentlich alles schon mal gesagt worden. Diskussion:Matriarchat#.C3.9Cberarbeitung Es war nicht einfach bei diesem ideologischen überfrachteteten Thema zu einem Komprimiss zu gelangen. Kompromiss ist hier auch in dem Sinne zu verstehen, dass auch ich Kompromisse eingehen musste (anfangs war ich ganz dagegen, den Standpunkt von Göttner-Abendroth so ausführlich darzulegen). Davon bin ich deshalb abgekommen, weil der Begriff in vielen Wissenschaften mit spitzen Fingern angefasst wird. Man kommt nicht um diese populärwissenschaftlichen Autorinnen herum. Das Hauptproblem mit Sybilla ist jedoch ein ideologisches. Viele Feministinnen sehen dieses Thema durch eine stark gefärbte ideologische Brille. Die Neutralitätswarnung ist deshalb drin, weil manchen Lesern diese Kompromissversion schon tendenziös erscheint Diskussion:Matriarchat#..._und_da_man_vergleichbare_Ideologie_im_komplement.C3.A4ren_Artikel_vergeblich_sucht.2C Ein schwieriges Thema halt. --Parvati 18:55, 31. Jul 2006 (CEST)

benutzer2

• Was haben die "vielen Wissenschaften" und die "vielen Feministinnen" (wer ist das überhaupt?) damit zu tun, dass du aus dem von mir verfassten Artikel (Stand 13. März 2005) wichtige Fakten entfernt hast, ohne das im Einzelnen zu begründen?
• Wenn dir zuwenig Material von einer Wissenschaftlerin (ZB. Göttner-Abendroth) enthalten ist, dann tut das dem NPOV nur gut, wenn du dieses Material hinzufügst und dem vorhandenen damit ein Gegengewicht gibst. Aber den ganzen Absatz "Merkmale" nur bei Göttner-Abendroth abzuschreiben, kann nicht im Sinne der Wikipedia sein. Außerdem ist das ein Urheberrechtsproblem.
• Allein die Definition am Anfang wurde ins Gegenteil verkehrt.
• Was soll ein Abschnitt "Matrilinearität und Herrschaft" für einen Sinn haben? Matrilinearität ist ein eigener Artikel. Und in dem Abschnitt wird weder Matrilinearität noch Herrschaft behandelt ...
• Was gänzlich fehlt sind Quellenangaben (außen in den Fragmenten, die von meinem Text noch übrig geblieben sind, und die stehen nun im falschen Kontext).

Lösungsvorschläge

Ich schlage vor, den Artikel auf die Version vom 16. März 2005 (siehe Links) zu setzen, ihn zu diskutieren (möglichst mit einem Vermittler) und zu ändern/verbessern und dann zu blockieren, damit er nur auf Antrag aktualisiert werden kann.

Benutzer:Nasiruddin

Ich habe mir den Artikelvorschlag durchgelesen und finde ihn für die Wikipedia ungeeignet. Eine detaillierte Darstellung, wie ich zu diesem Ergebnis gekommen bin, findet sich auf der Diskseite des VA.

Der Artikel ist zur Vermeidung weiterer Editwars gesperrt. Falls hier ein Konsens des zukünftigen Verhaltens gefunden werden kann, sollte er auch wieder entsperrt werden, da noch weitere Leute daran arbeiten wollen. Allerdings müsste sich Benutzer:Parvati vorher noch zu Wort melden. Ansonsten wäre ich dafür die bisherige Form des Artikels zu behalten. Beste Grüße -- Nasiruddin (Disk) (Feedback) 01:31, 3. Aug 2006 (CEST)

Vorschlag vom Nutzer RS

Im Haupttext sollte der Artikel wiedergeben, was als wissenschaftlich gesicherte Erkenntnis gilt. Da gehören feministische Position nur teilweise rein, oft geht die Feministische Forschung ja gerade von einer Standpunkt der grundsätzlichen Kritik an der etablierten Wissenschaft und ihren Normen aus. Ich schlage vor, dass in einem eigenen Abschnitt (notfalls: in einem eigenen Artikel) unter „Feministische Matriarchatsforschung“ o. dergl. feministische Auffassungen zum Thema von einem neutralen Standpunkt aus dargestellt werden, auch wenn sie nicht zum wissenschaftlichen Mainstream gehören. --RS, im Sommer 6

Diskussion

Die Diskussion findet ausschliesslich auf der Seite Wikipedia Diskussion:Vermittlungsausschuss/Problem mit Benutzer Parvati statt.