Benutzer Diskussion:Wiggum/Archiv4
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Sehr geehrte Wikipedianer,
Für meine Magisterarbeit im Fach Kommunikationswissenschaft an der TU-Dresden führe ich eine Befragung der 500 aktivsten Benutzer der deutschen Wikipedia durch. Das Ziel meiner Arbeit ist es, herauszufinden, welche Arbeitstechniken und Qualitätsmaßstäbe von Euch verwendet werden, um die bestmögliche Qualität der Wikipedia zu erreichen und zu sichern. Auf diese Weise könnt Ihr beweisen, dass die Wikipedia mit viel Mühen und Fleiß von Euch bearbeitet wird. Einige der Fragen sind schon bei anderen Befragungen von Euch beantwortet worden. Nicht verzagen. Bestimmte Aussagen müssen festgestellt werden, um die Nutzerschaft zu strukturieren. Um möglichst aussagekräftige Ergebnisse zu erreichen, müssen viele Fragebögen beantwortet werden. Ihr würdet mir also sehr helfen und eine riesige Freude machen, wenn Ihr meiner Aufforderung nachkommt und den Fragebogen auf dem folgenden Link so ausführlich wie möglich beantwortet. http://www.befrager.de/befragung.aspx?projekt=1626
Vielen Dank. Karen Thomä
P.S. Bei Fragen und weiteren Anregungen könnt Ihr mich auf meiner Benutzerseite Karen thomä kontaktieren.
Weihnachtsgrüße
Hallo Wiggum, ich wünsche dir frohe Festtage und alles Gute für 2007! --89.54.84.1 12:27, 23. Dez. 2006 (CET) (Thomas S.)
Frohes neues Jahr
Ein frohes und gesundes neues Jahr 2007 wünscht Hardenacke 15:52, 30. Dez. 2006 (CET) Komm bald wieder.
Danke für die Grüße und einen guten Start ins neue Jahr an alle. Wiggum.
Jean Villain
Mal eine Verständnisfrage: Du hast vor einiger Zeit mit diesem Edit in dem o.g. Artikel die Kategorie:Kommunist als „böse“ bezeichnet und entfernt. Jedoch: Die Partei der Arbeit der Schweiz, in der er Mitglied war, „bezeichnet sich selbst immer noch als kommunistisch“ (Zitat aus dem Wikipedia-Artikel). Also ist die Kategorie doch weder böse noch verkehrt, oder? --Wikerikiii 20:37, 15. Jan. 2007 (CET)
- Nach einigem Hickhack gab es hier mal die Übereinkunft, Personen nicht nach Weltanschauung zu kategorisieren. Wenn du in Kategorie:Kommunist reinschaust wirst du sehen, dass diese gesperrt ist und einen Link zum Meinungsbild finden. Das mit dem "böse" in Hinblick darauf nicht soooo ernst gemeint. :-) Gruß,--Wiggum 10:16, 16. Jan. 2007 (CET)
man und ich-Stil im rechtsschutz für schriftzeichen
ist mir nicht so klar, vielleicht kannst dus mir verdeutlichen oder exemplarisch im artikel umsetzen? danke --Histo Bibliotheksrecherche 02:45, 17. Jan. 2007 (CET)
- Ich hab mal das Intro entsprechend angepasst. Pronomen wie "man" oder "ich" sind in einem Fachtext ja eher ungewöhnlich. Gruß,--Wiggum 21:19, 17. Jan. 2007 (CET)
Verb d RA
Diskussion:Verbrechen der Roten Armee#Zeitlicher und historischer Zusammenhang notwendig?--The Prisoner 04:37, 20. Jan. 2007 (CET)
- Ich schreib die Tage nochmal was dazu. Gruß,--Wiggum 01:56, 22. Jan. 2007 (CET)
Faisal-Weizmann-Abkommen
Hallo Wiggum, ich wollte mal nachfragen, woher der Text zum Artikel Faisal-Weizmann-Abkommen stammt, da der selbe Text auch auf Wikiweise zu finden ist [1]. -- MarkusHagenlocher 12:23, 21. Jan. 2007 (CET)
- Hallo Markus, die Identität ist kein Zufall, der Wikiweise-Verfasser ist mir persönlich bekannt und hat den Text unter meinem Account eingestellt. Bei Bedarf kann ich mich natürlich noch um eine OTRS-Bestätigung o.ä. kümmern. Gruß,--Wiggum 01:56, 22. Jan. 2007 (CET)
- Was da jetzt genau zu tun ist, ist mir auch nicht bekannt, aber du kannst ja auf der Diskussionsseite darauf hinweise. Im Übrigen ist die ISBN des Buches, das als Quelle genannt wird sowohl hier als auch bei Wikiweise falsch, die korrekte müsste ISBN 3-8100-1478-8 lauten. -- MarkusHagenlocher 14:00, 22. Jan. 2007 (CET)
Dein Sperrantrag
- Den solltest du schleunigst wieder zurücknehmen; wir haben zur Zeit einen VA, wo wir dieses Thema behandeln, der aber weitestgehend gelöst wurde. Mir ist schon länger klar, dass du mit Hansele "paktierst". GLGerman 15:32, 1. Feb. 2007 (CET)
- a) keine Ahnung, wo du Sperranträge siehst b) im VA wurde zur Genüge auf die Lizenzproblematik hingewiesen, wenn dich das nicht interessiert ist das nicht mein Problem c) deine Verwörungstheorien kannst du gerne woanders ausbreiten, aber verschon mich bitte damit.--Wiggum 16:46, 1. Feb. 2007 (CET)
adminnotizen
ich hoffe, du hast mir meinen kommentar nicht übelgenommen. mir fiel erst zu spät auf, daß man hätte meinen können, ich ärgerte mich über dich persönlich. -- ∂ 00:41, 2. Feb. 2007 (CET)
Bild:BOROEVIC1.jpg
Ich bitte mal höflichst um eine Auskunft. Reicht es eigentlich nicht, dass der Mann seit 87 Jahren tot ist? habe ich da irgendwie etwas falsch verstanden? Servus, Powidl 17:22, 20. Feb. 2007 (CET)
- Nein, darauf kommt es leider nicht an. Der Fotograf muss seit über 70 Jahren tot sein. Falls kein Fotograf zu ermitteln ist, gilt in der de-Wikipedia die Regel, dass Bilder, die über 100 Jahre alt sind, als gemeinfrei verwendet werden können. Wie ich bereits in der Löschdiskussion dargelegt habe, ist es jedoch sehr unwahrscheinlich, dass das Bild schon so alt ist. Grüße,--Wiggum 18:13, 20. Feb. 2007 (CET)
Na dann vielen Dank erst mal!! Servus Powidl 18:17, 20. Feb. 2007 (CET)
hi
Benutzer:Forrester/Wikipedia:Hinweis Bildrecht was hältst du davon, du kannst frei verbessern... // Forrester 23:49, 25. Mär. 2007 (CEST)
- Können wir uns mal im Chat oder per Email sprechen? // Forrester 10:01, 31. Mär. 2007 (CEST)
- Chat wäre ok, aber vermutlich erst nach Ostern. E-Mail ruf ich ohnehin fast nie ab ;-) --Wiggum 19:13, 1. Apr. 2007 (CEST)
Kreisauer Kreis
Schade - ich hatte gehofft, daß das Thema zu einem würdigen Artikel kommt... :(. Marcus Cyron na sags mir 23:41, 27. Mär. 2007 (CEST)
- Das wird schon noch. ;-) Ich hab nur im Moment einfach zu wenig Zeit um mich so intensiv zu kümmern, dass er bis zum Ende des SW fertig wird.--Wiggum 09:32, 28. Mär. 2007 (CEST)
- Na dann hoffe ich mal. Ich finde es immer gut, wenn solche Artikel nicht nur verdient wachsen, sondern auch in vernünftigen Händen sind. Marcus Cyron na sags mir 11:54, 28. Mär. 2007 (CEST)
sowas
Ich hab "ärmlich" statt "ärgerlich" gelesen ... igel+- 23:00, 1. Apr. 2007 (CEST)
„unproduktive Verwaltungsarbeit“
Aus aktuellem Anlaß und da ja mittlerweile locker ein Jahr Durchhaltevermögen hinzugekommen sind: darf ich Dir erneut diesen undankbaren Job ans Herz legen, damit Du nicht wieder eine solche Anfrage starten mußt, wenn Du schon einmal die Mühen auf Dich nimmst, die Bild-LK-Seiten abzuarbeiten? Viele Grüße, Taxman¿Disk?¡Rate! 19:55, 15. Apr. 2007 (CEST)
- Hmm, tja, eigentlich wollte ich mir den Zirkus nicht nochmal antun, für die Bildgeschichten wär's aber manchmal wirklich ganz praktisch. Von mir aus kannst du's machen, schaden kann es ja nicht.--Wiggum 00:33, 16. Apr. 2007 (CEST)
- Halleluja! Marcus Cyron na sags mir 00:52, 16. Apr. 2007 (CEST)
Ich, weiss, man soll die Trolle (nee, nicht die der Netzkultur) nicht in Versuchung fuehren
Aber: Congrats! Erster. With election being a foregone conclusion, darf ich Dir als erster gratulieren. Lass den Loeschbutton heisslaufen bei URVs. Fossa?! ± 23:13, 16. Apr. 2007 (CEST)
- das wandelnde Messer schlägt bald wieder zu!--Wiggum 21:31, 18. Apr. 2007 (CEST)
Agartha
Was mich daran am meisten interessiert ist die Frage, ob es tatsächlich auf den Hinduismus zurückgeht, oder eine Schöpfung europäsicher Autoren des 19./20. Jh. ist, die dann nur nach bekannten Muster "östlicher Weisheit" zugeschrieben wird.
Verdächtig fand ich, dass auch auf enwiki, wo wirklich viele Inder mitarbeiten, keine indischen Quellen genannt werden.
Pjacobi 01:43, 20. Apr. 2007 (CEST)
- Ooops, sehe gerade, dass die jetzige Version meine Frage bereits beantworted. --Pjacobi 11:05, 20. Apr. 2007 (CEST)
- So wie ich das verstanden habe ist das auch kein primär indisches Sujet, sondern halt "zentralasiatisch", wie auch immer man das geographisch eingrenzen will. Letztlich wird man das nicht mehr im Detail klären können, aber ich nehme auch an, dass das eine westeuropäische Erfindung ist, der China-Mythos ist m.W. im 18./19. Jh. recht populär gewesen.--Wiggum 11:56, 20. Apr. 2007 (CEST)
Erich Kästner
Hallo Wiggum! Kästner darf im Internet nicht zitiert werden. Gruß --Englandfan 02:01, 21. Apr. 2007 (CEST)
- @Liebe Englandfan, es gibt keine Unterscheidung des Zitatrechts zwischen Internet und anderen Medien. Deine Argumentation ist Unsinn. --Label5 09:23, 21. Apr. 2007 (CEST)
Schiedsgericht
Hallo. Aktuell läuft die Nominierung der Kandidaten zum Schiedsgericht. Ich sähe dich sehr gern im dortigen Schiedsgremium. Mit anderen Worten: wärst du bereit zu kandidieren? Marcus Cyron na sags mir 10:49, 29. Apr. 2007 (CEST)
- Na, ich glaube das ist nun wirklich nix für mich.--Wiggum 13:27, 29. Apr. 2007 (CEST)
- Ey, das ist Wikipedia. Wir sind ein Hort der Aufklärung, hier wird nicht geglaubt... ;) - naja, heute ist nicht alle Tage ;). Marcus Cyron na sags mir 13:41, 29. Apr. 2007 (CEST)
Oleeeee
Na denn, fröhliches Besäufnis :-) --Taxman¿Disk?¡Rate! 11:32, 30. Apr. 2007 (CEST)
Mögen die Knöpfe mit dir sein. Marcus Cyron na sags mir 11:34, 30. Apr. 2007 (CEST)
- @Taxman: Man bietet Sterblichen doch keinen 神酒 an! --Asthma 17:49, 30. Apr. 2007 (CEST)
Viel Spaß! --Polarlys 14:20, 1. Mai 2007 (CEST)
Na hossa, auf geht's. Ich nehm übrigens alles, Hauptsache Promille, Asthma. ;-) --Wiggum 16:21, 1. Mai 2007 (CEST)
Herzlichen Glückwunsch zur erfolgreichen Wahl! --Stephan 03:14, 2. Mai 2007 (CEST) Hossa sagt auch Fossa?! ± 03:15, 2. Mai 2007 (CEST)
Hallo Wiggum, es hat ja nun doch geklappt! Gratuliere! Kann mich noch an die letztjährige Schlacht erinnern. Viel Glück dabei! --Hubertl 12:59, 3. Mai 2007 (CEST)
- Ich hab Dir ja auch noch nicht gratuliert: Na dann lösch und sperr mal schön. ;-) °ڊ° Alexander 19:34, 3. Mai 2007 (CEST)
Und Tage später kommt auch die Schwalbe zum gratulieren vorbeigeflogen... Guck ma da. ;-) --Schwalbe D•C•B 20:57, 4. Mai 2007 (CEST)
Mein Bild (AMD_Athlon64_X2_-_Do_More_In_Less_Time.png)
Öhm, verzeih die Frage, aber was genau ist euer Problem mit einem Bild auf MEINER Benutzerseite das ICH erstellt habe und eben NICHT für kommerzielle Zwecke zur Verfügung stellen möchte?!
- Hi Eagle, in der Wikipedia sind leider (bislang) nur umfassend freie Bilder erlaubt, dass MUSS kommerzielle Nutzung und Veränderbarkeit einschliessen. Da machen wir auch bei Bildern für die Benutzerseite o.ä. keine Ausnahmen. Umfassende Auskünfte zu unserer Bild-Politik findest du übrigens auf Wikipedia:Bildrechte und bei Hilfe:FAQ zu Bildern. Grüße,--Wiggum 20:47, 3. Mai 2007 (CEST)
Benutzer:Objekt
Hi, kannst du dir bitte mal diese Meldung auf der VM anschauen? Hat irgendwer niemand die Zeit gefunden, darauf zu antworten... --Braveheart Welcome to Project Mayhem 15:29, 4. Mai 2007 (CEST)
- Ich hab ihm erstmal einen Text auf die Disk gesetzt.--Wiggum 16:58, 4. Mai 2007 (CEST)
- Danke, hoffentlich hilfts was. LG, --Braveheart Welcome to Project Mayhem 17:00, 4. Mai 2007 (CEST)
Revert im NPD-Artikel
Hallo,
mich würde interessieren weshalb die Änderungen im Bereich "Politische Tätigkeit allgemein" rückgängig gemacht wurden. Meines Erachtens gab es in der Diskussion keinen Dissenz darüber. freundliche Grüße, --H2SO4 16:10, 4. Mai 2007 (CEST)
Ja, der allgemeine Revert war unnötig. Es ging ja nur um den Blog-Link. Und zu diesem Thema: Als Admin solltest du eigentlich die Wikipedia-Richtlinien kennen und durchsetzen. --Quijibo 16:24, 4. Mai 2007 (CEST)
Moin Wiggum, erstens danke für die Sperre (wegen des Blog-Editwars), zweitens hat H2SO4 recht, der Streit dreht sich "nur" noch um den Blog - deswegen stelle ich bezüglich der übrigen Punkte die letzte Version wieder her. @Quijibo: So wie ich Wiggum kenne, kennt er sich mit den Wikipedia-Richtlinien durchaus aus und ihm ist - weil auch das Andere zuvor durchaus streitig war, lediglich ein Fehler beim Durchsehen passiert, kein Grund für persönliche Angriffe deinerseits. --Mogelzahn 16:31, 4. Mai 2007 (CEST)
Ich hatte ja schon auf WP:VS geschrieben, dass ich mir nicht ganz sicher war, welche Version erwünscht war. Ich hoffe ich habe jetzt die richtigt vor der Blog-Geschichte erwischt. Was die Durchsetzung der Richtlinien angeht bin ich im Moment noch am Nachdenken über die ein oder andere Benutzersperre. Gruß,--Wiggum 16:52, 4. Mai 2007 (CEST)
- Danke, Du warst schneller - ich hatte zwischendurch einen Absturz meiner Online-Verbindung, aber ich hätte es genauso gemacht, wie Du jetzt. --Mogelzahn 17:14, 4. Mai 2007 (CEST) ... und ansonsten gilt natürlich stets, daß wir ganz bewußt und gewollt und aus böswilligen Erwägungen stets in der falschen Version sperren ;-)
Hallo Wiggum. Bezüglich Edit-War wegen NPD Blog. Auf der Seite Wikipedia:Weblinks (Punkt 3) steht eindeutig, dass Blogs bei den Links nicht aufgeführt werden sollen. Anstatt den Seitenschutzstatus zu ändern wäre es deine Aufgabe, die von Wikipedia erlassenen Richtlinien auch durchzusetzen. Oder kannst du denn nötigen wichtigen Grund nennen, um den Blog trotzdem aufzuführen? Sind die Blogger bekannt resp. besonders zuverlässig? Aber alleine schon die Tatsache, dass der Blog die NPD kritisch (somit aus subjektiven Standpunkt) beleuchtet, reicht eigentlich, den Blog nicht in einem wissenschaftlichen Sammelwerk aufzuführen (heisst natürlich nicht, dass ich den Blog nicht gut finde). Ich finde es einfach schade, dass bei Wikipedia die wissenschaftliche Komponente immer mehr verloren geht. Das war ja mal der Grundgedanke. Gruss. KatB 00:50, 5. Mai 2007 (CEST)
- wäre es deine Aufgabe, die von Wikipedia erlassenen Richtlinien auch durchzusetzen - putzig, wenn man jemandem anderen sagen will, was er zu tun und was er zu lassen hat. Magst nicht gleich seinen Account übernehmen? ;-) --Braveheart Welcome to Project Mayhem 01:27, 5. Mai 2007 (CEST)
- Wenn du nichts sinnvolles zum Thema zu sagen hast, lass es doch einfach sein. KatB 02:28, 5. Mai 2007 (CEST)
Tut mir leid Wiggum, daß du dafür Wikipedia:Administratoren/Probleme/Wiggum_NPD-Blog herhalten mußt. Es muß aber sein. Grüße --Quijibo 03:58, 5. Mai 2007 (CEST)
Pennälerring
ich werd im passenden zeitpunkt, auf deine aussage bezug nehmen.
es ist faszinierend, welch döw-gläubigkeit hier in wiki herrscht.
Ich glaube das ist ein Fall für Bitte nicht stören... --Braveheart Welcome to Project Mayhem 14:38, 6. Mai 2007 (CEST)
also, das was braveheart auf artikel öpr begeht ist vandalismus und subjektives gutdünken. des text ist jetzt total verstümmelt und unobjektiv.
und das mit weblink öpr ist provokation pur
Objekt 14:57, 6. Mai 2007 (CEST)
meiner erachtesn ist der streit beigelegt.
mfg Objekt 16:29, 6. Mai 2007 (CEST)
- Ohne Worte... --Braveheart Welcome to Project Mayhem 16:46, 6. Mai 2007 (CEST)
- Ich habe wegen fortgesetzter Kinderei den Artikel für die Nacht gesperrt. --Felistoria 01:32, 7. Mai 2007 (CEST)
- Schade. Ich freu mich jedesmal so über den Kackbalken. Schön, dass es euch hier gefällt. ;-)--Wiggum 10:26, 7. Mai 2007 (CEST)
- Ich habe wegen fortgesetzter Kinderei den Artikel für die Nacht gesperrt. --Felistoria 01:32, 7. Mai 2007 (CEST)
Kannst du weiterhelfen, die Zahl der Medien abzuschätzen (URAA-Fall)?
Gruß --Histo Wikisource braucht Hilfe! 21:46, 6. Mai 2007 (CEST)
Benutzer:Lykander
Warum sperrst du mich wegen Edit-Wars? Ich habe an allen Artikeln, an denen ich Änderungen vorgenommen habe, umfangreiche Begründungen auf der Diskussionsseite abgegeben und dann Tage gewartet, bevor ich den Artikel bearbeitet hatte. Benutzer:GLGerman hat sich nie dazu geäussert, obwohl er teilweise auch nach meinen Bearbeitungen entsprechende Artikel mehrmals editierte, dennoch beganner er auf alte Versionen zu revertieren. Dazu kommt, dass er die umstrittenen Passagen selbst ausbaut, ohne sie seinerseits der Diskussion stellen zu wollen. Ich betrachte daher die Sperre als absolut ungerechtfertigt und bitte dich, sie aufzuheben. --81.62.11.102 13:37, 8. Mai 2007 (CEST)
- Wenn zwei Benutzer in einem Artikel Edit-War führen ist es ökonomischer, den Artikel zu sperren. Wenn zwei Benutzer in drei Artikeln gleichzeitig Edit-War führen, dann ist es ökonomischer, die Benutzer zu sperren.--Wiggum 13:44, 8. Mai 2007 (CEST)
- Homosexualität im Alten Testament - Hier habe ich nur einmal revertiert, als GLGerman während unserer Diskussion begann, einen strittigen Abschnitt zu editieren und habe ihn gebeten, sich der Diskussion darüber nicht zu entziehen.
- Homosexualität in Israel - Ich habe vor fünf Tagen einen Abschnitt entfernt, der mit unzureichenden Quellen belegt war und ihn um Nachreichen der Quellen gebeten. Die ausführliche Begründung stand auf der Diskussionsseite. GLGerman hat mit der "Begründung" "stimme dir nicht zu" den Abschnitt wiedereingefügt - ohne die erwünschten Quellen. Darauf habe ich revertiert und als er ihn wieder einfügte, nach 10 Stunden nochmals.
- Homosexualität im Neuen Testament - Ich habe jede vorzunehmende Änderung auf der Diskussionsseite ausführlich erläutert. GLGerman hat die Diskussionsseite zwei Tage lang nicht beachtet, aber im Artikel Änderungen vorgenommen und dann auch nach meiner Änderung den Artikel mehrmals bearbeitet. Heute Morgen revertiert er plötzlich und ohne Begründung auf die Version vor meiner Änderungen und äussert sich auf der Diskussionsseite nicht dazu. Das habe ich rückgängig gemacht. Wiederum ein einziges Mal.
Daher sehe ich meine Sperre oder aber zumindest die Sperrdauer nicht als gerechtfertigt an und bitte dich, sie aufzuheben. Des lieben Frieden willens erkläre ich mich auch bereit, vorderhand Versionen zu akzeptieren, die nicht meinen Vorstellungen entsprechen, wenngleich ich das Vorgehen GLGermans als fragwürdig empfinde. --81.62.11.102 13:58, 8. Mai 2007 (CEST)
- Bin auch für die Aufhebung der Sperre und wenn Lykander einverstanden ist, dann wird das ganze auf die Version umgestellt, wo er noch nichts verändert hat. Sein Totalumbau nimmt er anscheinend zurück.212.95.99.218 14:25, 8. Mai 2007 (CEST)
Der Vorschlag klingt vernünftig, ich unterstütze ihn inhaltlich.--Nemissimo 酒?!? 21:13, 8. Mai 2007 (CEST)
Und es geht...
... in Österreichische Landsmannschaft weiter. Da scheinen einigen meine Quellen nicht zu gefallen... --Braveheart Welcome to Project Mayhem 14:06, 8. Mai 2007 (CEST)
Schon interessant, mit welchem Eifer Quellen negiert und missinterpretiert werden... --Braveheart Welcome to Project Mayhem 14:25, 8. Mai 2007 (CEST)
Kleiner Hinweis
Zwar hast Du aus meiner Sicht (wenn ich nichts übersehen habe) in der Sache richtig gehandelt, als Du den Artikel Jesus von Nazareth wegen Editwar gesperrt hast, denn einen Versuch, die Artikeldiskussionsseite zu bemühen, habe ich von keiner der beiden Seiten entdecken können. Allerdings sollte man generell vor Meldungen auf der Vandalenseite, die von dem Benutzer kommen, der diese Meldung abgab, auf der Hut sein. Sowohl von den Interessen des Benutzers als auch vom Stil dürfte es relativ offenkundig sein, dass Scriborius mit Hansele identisch sei, und dass letztere für häufige (viele Admins fanden zu häufige) Meldungen bei WP:VS bekannt war, ist ja auch nicht unbekannt. Es ist auch nicht notwendig, die Identität der beiden Benutzerkonten einwandfrei zu beweisen, wenn man als Folgerung einfach eine gewisse Skepsis vor VS-Meldungen (wobei, wie gesagt, in diesem Fall war die Meldung wohl angebracht) zeigt--der Beweislast würde höchstens dann eintreten, wenn man die Umgehung seiner vorübergehenden Sperre (Hansele war vom 18. bis 21. April gesperrt, Scriborius entfaltete seine aktive Phase am 19. April) dem neuen Konto anlasten wollte (sowas ist ja eigentlich verboten--eine Dringlichkeit bei der Ahndung dieser Verbotsverletzung sehe ich derzeit nicht...eine noch nicht verbusste Strafe kann ja immer noch später verhängt werden--soviel ich weiss, gibt es das Konzept der "Verjährung" formal nicht bei der Wikipedia). Hansele editiert nach seiner Sperre übrigens erst seit heute wieder, um an die Schiedsgerichtswahlen teilnehmen zu können; Scriborius ist dafür nicht lang genug dabei, um stimmberechtigt zu sein.--Bhuck 14:49, 8. Mai 2007 (CEST)
- Danke für den Hinweis, der Gedanke scheint in der Tat plausibel.--Wiggum 15:36, 8. Mai 2007 (CEST)
Benutzer:Bunnyfrosch
Ich verstehe nicht, daß du sein Verhalten einfach hast durchgehen lassen. [2] Deine Begründung, daß sei ja schon ein Weilchen her, zieht nicht. Wenn es sich um Trollerei einer IP handeln würde, wäre keine unmittelbare Gefahr da, so daß man nicht einschreiten müßte. In diesem Fall ist es aber anders. Ich wurde als Nazi beleidigt und diese Beleidigung steht solange im Raum bis derjenige, der sie getätigt hat, dafür von offizieller Seite aus abgemahnt wurde. Die übliche Vorgehensweise ist eine Sperre. Für Wikipedia entsteht da natürlich kein Schaden, weil es kein Vandalismus an Artikeln ist. Für mich Boris und Rosa besteht aber dieser Schaden, insofern ich es nicht hinnehmen kann, daß jemand mich bei Wikipedia ungestraft als Nazi beleidigen kann. Nenne mich Prinzipienreiter, aber ich habe ein Recht auf Wiedergutmachung. Für Beleidigungen [3] besteht immer Interventionsbedarf, weil sonst auf Dauer die Kooperation gefährdet würde. --Mate-Tee 19:25, 8. Mai 2007 (CEST)
- Sperren sind keine Strafen. Sie sollen zunächst mal vor Folgeschäden schützen. Mal abgesehen davon, dass ich den Eintrag nicht zeitnah gesehen habe, war schon bei der Meldung klar, dass der Benutzer nicht mehr editierte, daher wäre eine Sperre ohnehin sinnbefreit gewesen. Ich bin nicht dafür da, dein angegriffenes Ego zu verteidigen. Das könnt ihr schon unter euch ausmachen, da muss man nicht immer zu Mami rennen.--
Wiggum 21:17, 8. Mai 2007 (CEST)
In anderen Fällen wurde noch einen ganzen Tag später der Benutzer gesperrt. Mami hat eben ein anderes Lieblingskind --Mate-Tee 21:48, 8. Mai 2007 (CEST)
- Gleichbehandlung im Unrecht gibt's bei mir nicht. Alternativ könntest du bunnyfrosch ja auch direkt mal ansprechen. -- Wiggum 21:51, 8. Mai 2007 (CEST)
- Der Hinweis auf Gleichbehandlung im Unrecht ist jedoch verkehrt. Mate-Tee beklagt hier nicht, daß er Sanktionen wegen eines sanktionswürdigen Verhaltens erlitten hat, wogegen andere straffrei ausgegangen sind (weil sie z.B. nicht erwischt wurden), sondern ungekehrt, daß viele andere bei ähnlichen Delikten gesperrt wurden, ein Verstoß von Bunnyfrosch jedoch nicht geahndet wurde (der ja nicht unentdeckt wurde, sonst würden wir hier darüber nicht diskutieren).
Die nicht mögliche Gleichbehandlung im Unrecht soll keine Ungleichbehandlung im Recht, also Willkür, rechtfertigen, sondern zeigt auf, daß Strafen nicht davon abhängig gemacht werden können, daß alle, für die der Straftatbestand erfüllt ist, tatsächlich bestraft werden. Ansonsten könnten z.B. ein Dieb oder ein Parksünder Sanktionen/eine Bestrafung mit dem Hinweis verhindern, daß andere nicht bestraft wurden, weil sie nicht entdeckt wurden. Das würde Bestrafung generell verhindern. -- Der Stachel 22:06, 8. Mai 2007 (CEST)
- Der Hinweis auf Gleichbehandlung im Unrecht ist jedoch verkehrt. Mate-Tee beklagt hier nicht, daß er Sanktionen wegen eines sanktionswürdigen Verhaltens erlitten hat, wogegen andere straffrei ausgegangen sind (weil sie z.B. nicht erwischt wurden), sondern ungekehrt, daß viele andere bei ähnlichen Delikten gesperrt wurden, ein Verstoß von Bunnyfrosch jedoch nicht geahndet wurde (der ja nicht unentdeckt wurde, sonst würden wir hier darüber nicht diskutieren).
Nuja
Irgendwie doch beruhigend, dass du nun auch meinem inkompetenten Verschwörungsgefasel aufgesessen bist. Gryßle, --Janneman 18:05, 9. Mai 2007 (CEST)
- Oha, was hatte ich denn da für Laune? Kann mich gar nicht mehr dran erinnern. Ich hab da wohl das mit den Stellvertretern und Strohpuppen auf mich bezogen. Sei's drum, ich glaube offen gesagt, dass sich die Beteiligten nichts nehmen. Dem Theater was da von einem bestimmten Personenkreis betrieben wird stehe ich grundsätzlich skeptisch gegenüber, ohne Ansehen der Person. Ab und zu juckt es, da mit dem eisernen Besen durchzukehren, aber da sind mir meine Nerven zu schade für.--Wiggum 18:10, 9. Mai 2007 (CEST)
Oerlinghausen
Darf ich annehmen, dass du bei deiner Sperrung übersehen hast, dass Alexander72 mit seinen Reverts inzwischen längst Ruhe gegeben hatte? Nun gut - nichtsdestotrotz: dann darf ich dich jetzt halt bitten, den neu erstellten Artikel Hünenkapelle (Oerlinghausen) im Artikel zu verlinken.... Wollte das nämlich gerade machen, als ich feststellen durfte, dass da plötzlich gesperrt war.... --Scriborius 18:58, 9. Mai 2007 (CEST)
(erl.)
Jetzt hab ich doch glatt statt in das Zusammenfassungsfeld auf „Speichern“ geklickt. Was ich eigentlich sagen wollte: Bitte sei doch so gut, nur bei vandalierenden IPs das „(erl.)“ für den Bot zu setzen. Gerade bei einem primären Editwar dieser Façon ist es wahrscheinlich, dass auch nach zwei Stunden noch Diskussionsbedarf oder Bereitschaft auf der VM besteht. Grüße, --Gardini 20:59, 9. Mai 2007 (CEST)
- Also den ersten Satz kann ich auch nach längerer Überlegung nicht einordnen... Den Rest habe ich aber kapiert, ich denke darauf kam's an. :-) Wusste gar nicht, dass das für den Bot relevant ist. Gruß--Wiggum 21:56, 9. Mai 2007 (CEST)
- Hehe, das verleiht mir so einen mysteriösen Touch, nicht wahr? Das Setzen dieses verwaltungstechnisch höchst faszinierenden Vermerks wurde ja überhaupt erst für den ArchivBot ersonnen, der so oder mit „erledigt“ markierte Beiträge bereits nach zwei statt erst nach zwölf Stunden archiviert. Sehr praktisch für den 08/15-Schülervandalismus, den man nun wahrlich nicht ewig und drei Trage konservieren oder gar diskutieren muss. --Gardini 22:29, 9. Mai 2007 (CEST)
- D'oh, ich Volldepp habe doch tatsächlich gemeint, das wären so nette Hinweise für die Bearbeiter - was noch zu machen ist und was schon fertig ist. --Wiggum 23:06, 9. Mai 2007 (CEST)
- Da siehste mal wieder: Die Welt ist arm, der Mensch ist schlecht. Ansonsten wünsche ich einen guten Start in den Tag (als ob die Cerealien gerade erst in die Milch gefallen wären), --Gardini 07:49, 10. Mai 2007 (CEST)
- Das einzige was in die Milch fallen muss, ist der Kaffee, dann wird der Tag gut.--Wiggum 09:54, 10. Mai 2007 (CEST)
- Da siehste mal wieder: Die Welt ist arm, der Mensch ist schlecht. Ansonsten wünsche ich einen guten Start in den Tag (als ob die Cerealien gerade erst in die Milch gefallen wären), --Gardini 07:49, 10. Mai 2007 (CEST)
- D'oh, ich Volldepp habe doch tatsächlich gemeint, das wären so nette Hinweise für die Bearbeiter - was noch zu machen ist und was schon fertig ist. --Wiggum 23:06, 9. Mai 2007 (CEST)
- Hehe, das verleiht mir so einen mysteriösen Touch, nicht wahr? Das Setzen dieses verwaltungstechnisch höchst faszinierenden Vermerks wurde ja überhaupt erst für den ArchivBot ersonnen, der so oder mit „erledigt“ markierte Beiträge bereits nach zwei statt erst nach zwölf Stunden archiviert. Sehr praktisch für den 08/15-Schülervandalismus, den man nun wahrlich nicht ewig und drei Trage konservieren oder gar diskutieren muss. --Gardini 22:29, 9. Mai 2007 (CEST)
Benutzer:GLGerman
Hallo, du hast GLGerman wegen Editwar in mehreren Artikeln für 3 Tage (also bis morgen Mittag) gesperrt. Ich zweifle deinen Entscheid nicht an, hab auch den Editwar nicht nachgeprüft, hab aber folgendes "Problem": GLGerman und Jergen sind Teilnehmer in einem VA, in welchem ich vermittle (Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen jergen und GLGerman). Da sollte GLGerman antworten. Da er gesperrt ist, kann er das bis morgen mittag nicht tun. Ich wiederum werde den Grossteil des Wochenendes wohl wikifrei haben, womit sich der ganze VA verzögert. Das wäre zwar kein Weltuntergang, aber ich denke, es erleichtert die Vermittlung auch nicht. Vielleicht genügt ja auch eine zweitägige Sperre, so dass GLGerman, wenn er denn will, ev. schon heute (abend) editieren könnte und ich im VA am Freitag weiterkomme? Wenn du aber findest, die drei Tage müssen sein (gemäss Logbuch ist er ja kein Ersttäter), bleibts halt bei drei Tagen. --Der Umschattige talk to me 14:12, 10. Mai 2007 (CEST)
- Ich hab die Sperre aufgehoben. Viel Erfolg.--Wiggum 14:15, 10. Mai 2007 (CEST)
- Wahrscheinlich kommt das jetzt etwas dumm, da ich ja mit GLGerman in diesem Vermittlungsausschuss bin...
- Angesichts diesen Reverts [4] und der äußerst „aussagekräftigen“ Begründungen dazu [5], [6], [7], [8] halte ich die Entsperrung für falsch, da der Benutzer genau da weitermacht, wo er durch die Sperre aufhören musste: Reverts mit äußerst schwachen Begründungen. Wäre ich nicht in eine Auseinandersetzung mit ihm verwickelt, hätte GLGerman jetzt für mindestens zwei Wochen wikipdia-frei. --jergen ? 23:17, 10. Mai 2007 (CEST)
- ich habe um die Entsperrung gebeten, damit GLGerman am VA teilnehmen kann, gleichzeitig habe ich ihn ausdrücklich gebeten, sich in heiklen Themen zurück zu halten (Diff-Link). Offenbar scheint er nicht mehr besonders am VA interessiert zu sein, wie seine letzten Edits im VA zu zeigen scheinen. Ich denke daher, dass weitere besondere Rücksicht nicht angebracht ist. Selbstverständlich sollte GLGerman aber nur erneut gesperrt werden, wenn eindeutige Gründe dafür vorliegen (wie bei allen anderen Usern auch) --Der Umschattige talk to me 18:38, 13. Mai 2007 (CEST)
Neger
Du könntest den Artikel "Neger" eigentlich wieder entsperren. Es hat sich auch nicht um einen Edit-War gehandelt. Lies die Diskussionsseite zum Artikel. Da wirst du merken, das ich meine Version mit etlichen Zitaten aus der Literatur von damals, mit heutigen Sichtweisen aus Büchern, und Lexikadefinitionen belegt habe. Und es ist alles mit ISBN-Nummer, Seitenzahl, etc. referenziert. Ulitz und Brummfuss belegen ihre Ansicht der "richtigen Version" eigentlich mit gar nichts, außer mit moralischer Empörung und vagen Behauptungen, wie es ihre Eltern oder andere damals gesehen haben könnten. Nicht gerade sehr objektiv.
Andere Frage an dich persönlich: Wie soll ich (in der richtigen Version ;-) ) verstehen ? Besonders das ";-)" ?
->
Editwar mit Boris Fernbacher (Diskussion • Beiträge • Sperrlogbuch • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren), der keine Quellen nennen möchte, aber falsch zitiert. Bitte um Sperrung des Artikels (in der richtigen Version ;-) ) Tx. --...bRUMMfUß! 20:51, 9. Mai 2007 (CEST)
gesperrt--Wiggum 20:57, 9. Mai 2007 (CEST)
= 6 Minuten.
Wenn ich die Zeiten subtrahiere, hast du gerade mal 6 Minuten Zeit gehabt (falls du die Meldung sofort gelesen hast), dir ein Bild über die "richtige Version" zu machen. Wie kann man sich bei etlichen angegebenen Quellen, Zitaten und einer umfangreichen Diskussionsseite eigentlich in maximal 6 Minuten (inkl. dem Sperrvorgang und dem Kommentar hier) ein Bild verschaffen, welches jetzt die "richtige Version" ist ?
Das würde mich wirklich mal interessieren. Könntest du die Frage beantworten ?
Danke und Gruß Boris Fernbacher 14:19, 10. Mai 2007 (CEST)
- Hallo Boris,
- ich sehe auf der Diskussionsseite keinen expliziten Konsens. Jeder hat seine Auffassung dargestellt, aber das scheint's auch gewesen zu sein. Insofern bin ich etwas skeptisch, ob das Hin und Her nicht fröhlich weitergehen würde, wenn ich den Artikel wieder entsperre.
- "Die richtige Version": Der Kommentar von Brummfuss bezog sich wohl auf meta:Die falsche Version, nehme ich an. Die richtige Version ist immer die, die grade aktuell ist wenn man den Sperrknopf drückt. Ausnahmen bestehen bei offensichtlichem Unfug, bei größeren oder wiederkehrenden Streitigkeiten kann auch ein Revert auf die Vor-Editwar-Version sinnvoll sein. Ein inhaltliches Urteil bildet man sich da nicht. Man bewertet auch nicht die Standpunkte der Kontrahenten.
- Zur Sache fällt mir noch ein: Den Sockenkommentar unter "Ein herzliches Dankeschön" könnte ich unterschreiben. So sind "maßgebliche Quellen [...] die tatsächlich das Wort "Neger" thematisieren[...]" und nicht "Neger nur en passent erwähnen" in der Tat mit der Lupe nicht zu finden. Das das Wort _heute_ pejorativ aufgefasst wird steht gar nicht zu Debatte, soweit ich das sehe. Was anderes als diese Aussage geben auch deine Zitate nicht her. Ihr streitet ja gerade darum, _seit wann_ der Begriff so negativ konnotiert ist. Dazu wurden soweit ich sehe noch keine Quellen genannt.
- Ich hoffe ich konnte dir weiterhelfen. Gruß,--Wiggum 14:38, 10. Mai 2007 (CEST)
- Okay; auf die letzte Version gesperrt ist aktzeptiert. Das ich nix belegt hätte stimmt aber nicht. Es sind etliche Beispiele aus diversen Büchern zw. 1950-1980 auf der Diskussionsseite angegeben, die den Begriff "Neger" ganz normal verwenden. Eine Stelle von Gerd Riebe ist auch zitiert, in der ausdrücklich erwähnt ist, das der Begriff in der Nachkriegszeit meist ohne Wertung verwandt wurde. Leider nehmen aber Ulitz und Brummfuss Beispiele und Zitate, welche man ihnen nennt schlicht und einfach nicht zur Kenntnis und gehen überhaupt nicht darauf ein. Was sie nicht wahrhaben wollen, wollen sie nicht sehen. Da könnte man auch hundert Literaturstellen anschleppen. Eigentlich ist so Artikelarbeit vollkommen sinnlos. Boris Fernbacher 14:47, 10. Mai 2007 (CEST)
Wehrmachtsbilder - Focke-Wulf - Nr. 3 - ???
Artikel Nr. 1: Einstiegsfrage zu diesem Thema
Artikel Nr. 2: Urheberrechte von Bilder über Waffen der Deutschen Wehrmacht
--83.236.58.61 17:26, 10. Mai 2007 (CEST)
- Ähm, wie genau kann ich dir behilflich sein?--Wiggum 17:41, 10. Mai 2007 (CEST)
Vermittlungsausschuss
Daran nehme ich gerade auch teil, falls du lesen kannst.
- Meine anderen Aktionen dienen jetzt dazu, erstmal hier Ruhe in die "grosse Umschreibaktion/Umbauaktion" von Lykander zu bekommen. Du solltest sehr genau lesen, was ich schreibe, lieber Wiggum. GLGerman 23:16, 10. Mai 2007 (CEST)
Benutzer:Edmund Ferman
Hallo Wiggum! Eine Diskussion im Portal:Militär konnte keine Klärung bringen. Da weder Fakten noch Argumente Frucht zu bringen scheinen, gebe ich es auf, hier auf Einsicht zu hoffen. Du kannst die Artikel gerne wieder entsperren, von meiner Seite wird jedenfalls kein Edit-war ausgehen. Wenn Edmund lustig ist, kann er seine Namenskonvention durchsetzen, solange er will, ich werde jedenfalls bei der Erstellung neuer Texte meinem Sprachgefühl folgen. Wenn ihm das nicht passt, ist das sein Problem. Schönes Wochenende! --Anastasios 17:35, 11. Mai 2007 (CEST)
Urheberrechtsfragen
Vielleicht war das ja etwas zu barsch, aber ich habe deine Warnung eben wahrgemacht, weil man so einfach nicht mehr arbeiten kann. Falls dir das unangemessen erscheint, kannst es gerne zurücknehmen. Gruß RalfR 10:15, 12. Mai 2007 (CEST)
- Mal ne Woche lassen und dann schauen, ob er aufgegeben hat würde ich sagen.--Wiggum 10:47, 12. Mai 2007 (CEST)
Plagiat-Artikel im Wikipedia-Kurier
Hallo Wiggum, habe gerade zwei Sätze aus dem Artikel entfernt, meine aber, dass auch das Pseudo-Zitat im zweiten Satz so nicht stehen bleiben kann. Vielleicht möchtest Du selbst eine Änderung vornehmen; andernfalls würde ich bald noch einmal drangehen. Der Fall mag berichtenswert sein, aber nicht im Sinne eines Generalverdachts gegen die ganze Institution. Gruß -- Barnos -- 16:23, 12. Mai 2007 (CEST)
Benutzersperrung Liberator
Hi Wiggum,
halte die Sperrung, jedenfalls aus dem gegebenen Anlass, für etwas fragwürdig, denn der inkriminierte Edit war ja wohl nicht ganz unberechtigt, jedenfalls keine Trollerei oder so.
Gruß --Hardenacke 16:46, 12. Mai 2007 (CEST)
- Musst du mit Gardini ausmachen. Ich hatte nur eine Stunde verhängt, weil der zweite Eintrag auf der VS erkennbar Stänkerei war - Liberator hatte "seine" Meldung eh schon entdeckt und der fragliche Edit von Scooter war schon eine Stunde her. Erfahrungsgemäß würde ich aber Gardini zustimmen, das ist nur wieder eine der üblichen Polit-Socken. In dem Bereich scheint mir Hopfen und Malz verloren zu sein.--Wiggum 16:49, 12. Mai 2007 (CEST)
- Hast recht. Ich habe ihm schon geschrieben. Für die „Kontermeldung“ von Liberator war die Stunde sicher richtig. --Hardenacke 16:54, 12. Mai 2007 (CEST)
Wiener Sprachblätter
Hallo Wiggum. Wie Du in der Diskussion:Wiener Sprachblätter siehst, haben NB und Braveheart meinem Änderungsvorschlag zugestimmt. Bitte entsperre den Artikel. Gruß --E.Biermann 20:07, 12. Mai 2007 (CEST)
- ist erledigt.--Wiggum 00:21, 13. Mai 2007 (CEST)
- Danke. --E.Biermann 14:18, 13. Mai 2007 (CEST)
Kinderbibel
Hallo Wiggum,
die Diskussion um diesen Artikel ist zunächst einmal zur Ruhe gekommen. Sofern ich die letzten Beiträge dort nicht falsch deute, trauen die meisten mir eine neutrale Überarbeitung zu. Wenn du auch zu diesem Eindruck gelangst, gib den Artikel bitte bald wieder frei, ich würde mich dann an die Arbeit machen... --bg 12:07, 13. Mai 2007 (CEST)
- Ist gemacht.--Wiggum 12:10, 13. Mai 2007 (CEST)
Wiedergänger Liste militärischer Taktiken
Hallo, du hast am 1.Mai den Artikel Liste militärischer Taktiken gelöscht. Wie du nun siehst gibt es schon einen Wiedergänger. Müssen wir dafür einen neuen LA stellen oder kommt da auch der kurze Dienstweg in Frage? Schönen Abend noch, --memnon335bc 22:33, 13. Mai 2007 (CEST)
- Na ja, ich hatte ihn gelöscht, da die Liste Unfug war und sich keiner drum kümmern wollte. Grundsätzlich denke ich schon, dass man eine sinnvolle Liste hinbekommen würde. Vielleicht erst mal schauen, ob sich da was entwickelt.--Wiggum 22:49, 13. Mai 2007 (CEST)
- Alles klar, aber ehrlich gesagt sieht es schon jetzt sehr nach Unfug aus ... Mal beobachten --memnon335bc 23:09, 13. Mai 2007 (CEST)
Alles klar
Alles klar - bin auch gleich wieder weg. Nur eins: Behaltet bitte Alexander72 im Auge. Der revertet ohne Ansehen der Person gerade alle möglichen sinnvollen Scriborius-Beiträge. Beispiel: hier (Doppelverlinkung). Gruß - und weg... Hansele
Hansele
Grüß dich Wiggum, was hältst du von WRs Vorschlag (nicht die Sache mit der Sperrdauer)? Ganz pragmatisch betrachtet: Er hat in diesem Punkt recht. Hansele wird unter den aktuellen Voraussetzungen wieder mit massig Sockenpuppen arbeiten, und das unserem eigentlichen Ziel – in dem Bereich wieder für eine brauchbare Arbeitsumgebung im Sinne des Projekts zu sorgen – entgegenlaufen. Wenn er, sagen wir, ein Jahr oder auch anderthalb bis zwei nicht im Problembereich editieren dürfte, aber ansonsten unter seinem angestammten Account weiterarbeiten, wäre das kein geringer Anreiz für ihn, die Sockenpupperei sein zu lassen, sich nicht vollends zu einem Dauertroll/vandalen zu entwickeln und dafür vielleicht konstruktive Arbeit anderswo zu machen. Viele Grüße, --Une idée niaise (Gardini) 09:48, 15. Mai 2007 (CEST)
- Ich möchte diesen Vorschlag unterstützen. Wir müssen für Konfliktlösungen in Zukunft (zusätzlich) bessere Modelle entwickeln als alles über lange oder gar endgültige Sperren zu regeln, die bloß das Trollentum fördern. Im Gegensatz zu Benutzer:Une idée niaise bin ich auch noch der Meinung, dass die Sperre ohnehin zu lang ausfällt, da für mich vieles darauf hindeutet, dass Hansele einen stillschweigenden Namenswechsel (aus naheliegenden Gründen) vorbereiten wollte und keinen Sockenpuppenzoo. Hier wird manchmal so geurteilt, als seien Sockenpuppen streng verboten, sind sie aber gar nicht. In einem anderen der jüngst bekannt gewordenen Fälle wurde ja meines Wissens auch keine Sperre gegen den Hauptaccount ausgesprochen. --Regiomontanus (Diskussion) 10:07, 15. Mai 2007 (CEST)
Vermutlich wird Hansele sich einen neuen Account zulegen, damit habe ich a priori auch kein Problem. Er sollte halt mal die Füße im bekannten Problembereich still halten. Wenn er das schafft, wird vermutlich auch keiner drauf kommen, dass er das sei. Den Vorschlag von WR halte ich grundsätzlich für sinnvoll. Man muss sich nur über den Modus einig werden, damit sich der Streit nicht bloss verlagert (hin zu: was darf er editieren und was nicht). Bei Berliner76 war der Zeitraum in dem das geklappt hat ja auch eher kurz. Auf jeden Fall bin ich aber dagegen, Verarschungen dieser Art völlig ungeahndet zu lassen, denn dann könnte man - wie Stefan64 schon schrieb - vollständig aufhören, den Verein hier zu administrieren.--Wiggum 11:09, 15. Mai 2007 (CEST)
- Obacht, bitte würfel hier nicht zwei Dinge durcheinander. Natürlich müssen wir uns „Verarschungen dieser Art“ nicht gefallen lassen und auch administrativ auf sie reagieren, sonst hätten wir le chaos parfait. Allerdings werden administrative Maßnahmen nicht aus dem Grunde verübt, jemanden zu bestrafen, zu erziehen oder Rache an jemandem zu üben, sondern ausschließlich (!) dazu, das Projekt zu schützen. Wenn die Sache sich so darstellt, dass eine andere Option B die für das Projekt günstigeren Auswirkungen hat als eine Option A, dass wir dann natürlich die Option B wählen, auch, wenn A als das naheliegendere erscheint und uns – aus verständlichen Gründen, wir sind alle Menschen und keiner lässt sich gerne derart übel verarschen – nach ihr gelüstet. Es wäre ja de facto bereits eine administrative Reaktion (Sanktion), auch, wenn sie nicht technischer Natur (automatisiert) ist, wenn ihm einfach untersagt würde, in dem Bereich Homosexualität/Religion zu editieren. In dem Moment, wo er dagegen verstoßen würde, wäre er ja seinen Account los, auf sehr, sehr lange Zeit, vielleicht sogar dauerhaft. Umgekehrt wäre ein Hansele, der konstruktiv im Bereich Adel oder Pharmakologie (er ist ja nach Eigenaussage Pharmakologe) arbeitet, eine deutlich attraktivere Alternative für das Projekt als ein Hansele, der mit dutzenden Sockenpuppen den Bereich Homosexualität/Religion weiter in Brand setzt. Von daher meine Bitte an dich, nicht moralisch zu argumentieren („Er muss dafür bestraft werden.)“, denn es ist nicht unsere Aufgabe, andere Benutzer zu erziehen, sondern ganz technokratisch: Womit erreichen wir unser Ziel am besten? --Gardini 11:46, 15. Mai 2007 (CEST)
- Ich bin auch gegen jedwede "Bestrafungsfunktion". Dieser Verdacht ist imho aber systemimmanent - wir können erst aktiv werden, wenn sich jemand formal was zuschulden kommen liess. Sind wir mal ehrlich - um das Problem aus der Welt zu schaffen, müsste man durchaus auch andere Accounts in die Pflicht nehmen, das würde von der Community aber ziemlich sicher nicht geduldet, wenn kein akuter "Grund" vorläge. Somit müssen wir halt mühselig Indizien sammeln, bis man mal einen Brandstifter halbwegs zuverlässig identifiziert hat und dessen Eskalationsstrategien unterbinden kann. Ich hatte übrigens auch schon überlegt, so ne Art "Editierverbot" auszusprechen, aber ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass da ausreichend Akzeptanz vorhanden wäre (Stichwort: Willkür). Das müsste man imho über ein Sperrverfahren machen und das ist aussichtslos. Die Sperre ist halt eine sehr ökonomische Massnahme. Aber wie gesagt: Falls man zu einer salomonischen Lösung findet, bin ich der letzte, der sich dagegen sträubt.--Wiggum 12:00, 15. Mai 2007 (CEST)
Hallo Wiggum, Du schreibst auf [[9]] "Meiner Meinung nach ist "langanghaltende und systematische missbräuchliche Benutzung" aufgrund der Indizien auch aus der Vergangenheit ziemlich evident". Ich habe mir die Beiträge der Sockenpuppen KirschanBW und Pictureman angesehen und sehe da weder eine langanhaltende noch eine systematische Benutzung. Pictureman bringt es gerade mal auf 31 Edits. Auch KrischanBW hat nur 250 Edits und von diesen waren 205 im Artikelnamensraum, vorwiegend Adel, Schlösser etc. Nur am 10. Juli hat KirschanBW ausführlicher an einer Homo-Diskussion teilgenommen. Ich weiß, dass ein paar Streithähne die Existenz von KrischanBW laut vor sich hergetragen haben, aber beim näheren Hinsehen, kann ich an den Beiträgen von KrischanBW nichts verwerfliches sehen, insbesondere, wenn man das mit der Editzahl von Hansele (34354) vergleicht. Ich möchte Dich daher darum bitten, über Deine Einschätzung der missbräuchlichen Nutzung noch einmal nachzudenken. Außerdem möchte ich anmerken, dass sich Scriborius in der Zeit, in der die Sperre von Hansele bestand, aus den üblichen Streitthemen von Hansele herausgehalten hat. Ich finde daher eine Sperre von einem halben Jahr für die Umgehung der Schreibsperre für deutlich zu lang und würde mich freuen, wenn Du auch da noch einmal überlegst, ob es z.B. zwei Monate nicht auch tun würden. Herzliche Grüße, Ninety Mile Beach 21:43, 15. Mai 2007 (CEST)
- Dafür, dass er jetzt Benutzer:Alexander72 ans Zeug flicken will, is das ja wohl noch eine milde Sperre... --Braveheart Welcome to Project Mayhem 22:01, 15. Mai 2007 (CEST)
- Hallo Heiko, mit langandauernd und systematisch ist der Gebrauch der Socken an sich gemeint und nicht der Einsatz der jeweiligen Puppe. Er hat einfach (nachgewiesenermassen) mehrfach Socken eingesetzt um Sperren zu umgehen, durch vermeintliche Mehrheiten Druck auf Diskussionspartner auszuüben usw. Auch das Scriborius nicht in den "heissen" Themen beteiligt gewesen wäre stimmt nicht, siehe z.B. Historie von Homosexualität im Alten Testament. Die Identität von Hansele und Scriborius haben aus diesem Grund ja schon die Spatzen vom Dach gepfiffen, bevor die CU-Anfrage gestellt wurde. Hinsichtlich der getroffenen Sanktionen entwickelten sich auf WP:AN Alternativvorschläge, die Diskussion scheint aber einzuschlafen. Da sowohl "zu lasch" als auch "zu hart" gerufen wurde sehe ich momentan keinen Grund, Änderungen vorzunehmen.--Wiggum 22:45, 15. Mai 2007 (CEST)
Ja Heiko, nette Worte und wie immer geschmeidig. Sagst Du auch das Du und Hansele z.B. in den Schlachtfeld-Artikeln kongenial zusammen klabastert habt und VA's an den Haaren herbei gezogen habt nur um einen euch misslibigen hartnäckigen Kollegen mundtod zu machen? Schon klar wenn Hansele Dir abgeht dann weht dir allein ein rauerer Wind entgegen. Hansele/Scriborius zeichneten sich vor allem durch asoziales Verhalten aus und das zählt egal wieviele Nützliche arbeit er auch geleistet haben mag. Ach nee sagen brauchst du es nicht Heiko, Du bist hinlänglich bekannt.alexander72 22:36, 15. Mai 2007 (CEST)
- Lies was ich dir schrieb. Letzte Warnung.--Wiggum 22:39, 15. Mai 2007 (CEST)
Benutzer:Aristhot
Servus,
aufgrund einer aktuellen Anfrage: Um wessen Sockenpuppe handelt es sich? --Taxman¿Disk?¡Rate! 10:39, 15. Mai 2007 (CEST)
- Wen interessiert das? Die ersten 50 Beiträge reichen ein Jahr zurück, nach einem Monat Inaktivität wird der Account wieder mal aktiv und findet direkt den Weg zur VS, um eine andere Troll-Puppe zu verteidigen. Das ringt mir bloss ein müdes Gähnen ab.--Wiggum 11:11, 15. Mai 2007 (CEST)
Na ja, dann ringts mir auch nen Gähnen ab. Bis zum nächsten Mal. --Polz 11:27, 15. Mai 2007 (CEST)
GLGerman
Hallo Wiggum
Da du ja neulich in den Konflikt zwischen GLGerman und mir eingegriffen hast, informiere ich dich hiermit, dass die Situation im Artikel Homosexualität im Neuen Testament festgefahren ist und auf kurz oder lang auf ein Hin- und Herrevertieren herauslaufen will. Die Situation ist die folgende, dass GLGerman mit dem Abschnitt "Matthäusevangelium" eine Theorie im Artikel unterbringen will, die meines Wissens und nach einem kurzen Google-Streifzug kaum Verbreitung findet. Ich habe den Abschnitt gelöscht, dies auf der Diskussionsseite zur Sprache gebracht und gebeten, zuerst Belege vorzubringen, die eine stärkere Verbreitung belegen. GLGerman hat den Abschnitt nun zum zweiten Male wieder eingefügt, mit der ziemlich bizarren Pauschalbegründung, ich solle Quellen dafür bringen, womit ich meine Argumente zur Löschung belege (??).
Beim Abschnitt Judasbrief geht es darum, dass darin gesagt wird, eine gewisse Stelle habe nichts mit Homosexualität zu tun, worauf ich den Abschnitt natürlich gelöscht habe. Nun sagt mir GLGerman auf der Diskussionsseite, dass mit besagter Bibelpassage früher oft eine Haltung gegen Homosexualität begründet wurde - was ich natürlich ahnte, es bezieht sich auf die Sodomserzählung. Also bat ich ihn, dies im Abschnitt entsprechend darzustellen, da es ansonsten keinen Sinn ergibt. Dem kommt GLGerman aber nicht nach, er setzt den Abschnitt genau so wieder rein und fordert wiederum von mir "Quellen zu meinen Löschaktionsargumenten" (??).
Ich komme mit dem Benutzer so nicht weiter. Seine Argumente beschränken sich kurz gesagt auf ein "gar nicht wahr, selber!" und ausser mit Revertieren weiss ich mir nicht zu helfen, was aber natürlich einen sofortigen Gegenrevert von GLGerman zur Folge haben wird, da ich ja "keine Quellen für meine Löschung" angebe. Was soll man da machen? --Lykander 10:04, 16. Mai 2007 (CEST)
- Ich bitte bei der Bewertung des Falles auch solche Argumente zu berücksichtigen (und natürlich solche und die dazwischenliegende). Ob jetzt das Beispiel vom Abschnitt Matthäusevangelium wirklich das beste ist für eine verbreitete Minderheitenmeinung will ich jetzt hier nicht entscheiden, aber Lykander löscht auch im Alten Testament Artikel exegetische Ansätze, die sehr wohl eine ausreichende Verbreitung geniessen, um erwähnt zu werden. Eine verbindliche Exegese festzulegen, nur weil sie traditionell ist, sollte nicht die Aufgabe von Wikipedia sein, und ist mit NPOV nicht zu vereinbaren.--Bhuck 10:22, 16. Mai 2007 (CEST)
- Bitte hier nichts durcheinandermischen. Ich habe beim Artikel Altest Testament bei jeder Änderung genau aufgeführt, was ich daran kritisiere, die Diskussion der enstprechenden Abschnitte steht nach wie vor offen - auch dir - und hat mit diesen Fällen nichts zu tun. --Lykander 12:03, 16. Mai 2007 (CEST)
Wenn ich dich recht verstehe seid ihr euch in der Sache einig, aber keiner will die Passage ausarbeiten, sondern einer löscht sie und der andere stellt sie unverändert wieder her? Komische Arbeitsweise. Unabhängig davon müssen für positive Aussagen Quellen geliefert werden, im Zweifel gilt: was unbelegt ist kann gelöscht werden. Wenn unbelegtes gelöscht wird ist natürlich keine weitere Begründung (Quelle o.ä.) erforderlich, das wäre ja abstrus.--Wiggum 11:27, 16. Mai 2007 (CEST)
- Zum letzten Satz: Noe, das ist hier so Usus. Fossa?! ± 11:33, 16. Mai 2007 (CEST)
- Nach der Logik dürfte die Aussage "Auf Barnards Stern wohnen intelligente gasförmige Lebewesen" nicht gelöscht werden, weil sicher keine Quelle aufzutreiben wäre, die exakt diese Aussage widerlegt. Genauso unsinnig wäre das Verlangen einer Widerlegung für Existenzaussagen eines Beweises für Allaussagen. Solchen Kram lernt man doch in den ersten Semestern eines jeden Faches, wo ein Quentchen Logik enthalten ist. Also eigentlich alles außer BWL.--Wiggum 11:42, 16. Mai 2007 (CEST)
- Das Problem ist, es geht hier um Exegese. Das heisst, es geht darum, was mit einem biblischen Text gemeint ist. Man kann belegen, dass ein bestimmter Text biblisch ist, aber man kann nicht belegen, wie ein Text gemeint ist. Man kann höchstens belegen, dass bestimmte Leute glauben, der Text sei so oder so gemeint. Dann kommt die Frage auf, wie viele Leute, und welche, müssen glauben, dass der Text so gemeint ist, bevor man im Artikel erwähnen darf, dass manche Leute meinen, er sei so gemeint. Diese Frage ist eigentlich nicht geklärt, also ist ebenfalls nicht klar, was belegt werden muss. GLGerman belegt, dass jemand glaubt, der Text sei so gemeint, dieser Beleg reicht Lykander aber nicht, weil er meint, diese Auslegung sei nur randständig. WP:NPOV gibt ein Extrembeispiel für das, was nicht erwähnt werden soll "Ein Professor und seine drei Assistenten glauben...", aber wir haben keinen einheitlichen Standard, wo man sagen kann "Wenn zwei Professoren, fünf Assistenten UND ein Journalist etwas glauben, dann darf man es erwähnen". Denn die tatsächliche Wahrheit der Auslegung ist generell nicht nachweisbar--aber soll dann nur die strikte Wiedergabe des biblischen Texts, ohne jegliche Erklärung oder Auslegung dann Inhalt des Artikels sein? Wohl kaum.--Bhuck 21:36, 16. Mai 2007 (CEST)
Benutzer:VisualBeo
Angesichts seines doch recht leeren Sperrlogs frag ich mal nach, ob eine Woche wirklich nötig war. --Felix fragen! 17:47, 17. Mai 2007 (CEST)
- Polarlys hatte heute wohl einen guten Tag. Na ja, war sicher die obere Grenze des Vertretbaren, aber der Text war wirklich unter aller Kanone.--Wiggum 21:44, 17. Mai 2007 (CEST)
- Hallo Wiggum, bin zufällig gerade über diese Sache gestolpert. Aus meiner Sicht war der Text – wenngleich sicherlich zu heftig – recht offensichtlich nicht ganz ernst gemeint. Da hätte eine Sperre IMHO durchaus bis nach erfolgloser Ansprache auf seiner Disku warten können. Auf die Art hätte man sich vermutlich viel böses Blut sparen können. Liebe Grüße --Doudo 22:32, 17. Mai 2007 (CEST)
Post
sollte bei Dir eingegangen sein?! --NB > ?! > +/- 22:50, 17. Mai 2007 (CEST)
- Danke für den Hinweis, ich schau nicht so oft nach. Bei der Begründung hab ich mich anscheinend geirrt, aber gesperrt habe ich letztlich wg. Diskussionstrollerei. --Wiggum 23:22, 17. Mai 2007 (CEST)
- Mmhh, ein sehr dehnbarer Begriff. Bitte versteh mich nicht falsch, aber mir fiel -als Außenstehendem- in der Diss auf, dass dort von beiden Seiten im Wesentlichen Meinungen ausgetauscht wurden - jedenfalls hätte zumindest mir ein Blick in dieses von beiden Seiten angeführte ominöse Urteil gefallen. So kann ich sein Insistieren noch nicht als Grund für eine dauerhafte Sperre betrachten - hätte es eine begrenzte Zeit nicht auch getan? Ich schätze Diskussionen in der Sache auch mit Andersdenkenden, denn nur so kann man seinen Standpunkt wirklich hinterfragen... --NB > ?! > +/- 23:53, 17. Mai 2007 (CEST)
- Meine Einschätzung lag auch darin begründet, dass das nicht der erste aus einer Reihe diverser Accounts war, der dort mit vergleichbar tendenziösen Edits und passendem Diskussions-Blabla aufschlug. Ich bin vielleicht in dem Bereich etwas empfindlich. Ich denke, dass man diejenigen Leute, die in solchen weltanschaulich umkämpften Bereichen versuchen, einigermassen sinnvolle Arbeit zu leisten, schützen muss. Damit wir nicht irgendwann dastehen und feststellen, dass alle guten Leute entnervt das Handtuch geworfen haben bin ich bei diesen Themen wohl wenig tolerant. Falls du per AGF neue Chance vergeben willst werde ich mich nicht dagegen sträuben, ich selbst glaube aber nicht daran, dass wir da viel sinnvolles erwarten dürfen. Jedenfalls sollte man den Benutzer ein bisschen im Auge haben, falls er entsperrt werden sollte. Gruß,--Wiggum 00:35, 18. Mai 2007 (CEST)
- Mmhh, ein sehr dehnbarer Begriff. Bitte versteh mich nicht falsch, aber mir fiel -als Außenstehendem- in der Diss auf, dass dort von beiden Seiten im Wesentlichen Meinungen ausgetauscht wurden - jedenfalls hätte zumindest mir ein Blick in dieses von beiden Seiten angeführte ominöse Urteil gefallen. So kann ich sein Insistieren noch nicht als Grund für eine dauerhafte Sperre betrachten - hätte es eine begrenzte Zeit nicht auch getan? Ich schätze Diskussionen in der Sache auch mit Andersdenkenden, denn nur so kann man seinen Standpunkt wirklich hinterfragen... --NB > ?! > +/- 23:53, 17. Mai 2007 (CEST)
Signatur
Hi Wiggum, bist Du so nett und haust hier noch Stempel und Unterschrift dahinter? Danke und LG, --YourEyesOnly schreibstdu 16:49, 20. Mai 2007 (CEST)
Minarett-Initative
Kannst du mir den Inhalt des gelöschten Artikels irgendwo wiederherstellen (z.B. auf meiner Benutzerseite)? Hatte einige inhaltliche Korrekturen vorgenommen, die ich gerne auf Schweizer Minarettstreit übernehmen würde, ohne mir das ganze nochmals aus den Finger zu saugen. Danke und Gruss -- Zehnfinger 17:41, 20. Mai 2007 (CEST)
- Sicher doch: Benutzer:Zehnfinger/Minarett-Initiative-- Wiggum 17:49, 20. Mai 2007 (CEST)
Relevanzkriterien
Lieber Wiggum, du hast meinen Löschantrag gegen die Protestantischen Rompilger abgelehnt mit der Begründung: "Ansonsten kann man annehmen, dass Werke relevanter Autoren auch relevant sind." Das widerspricht aber den geltenden Relevanzkriterien, die hier zu zitieren ich mir hier erspare, da du sie kennst. Ähnlich argumentierte in der Löschdiskussion auch der von mir geschätzte Benutzer:Pjacobi, sodass ich etwas verwirrt bin: Was gilt denn nu? Ich will deine Entscheidung gar nicht anfechten, ich bitte nur um Aufklärung, damit ich mir künftig analoge Löschanträge ggf. schenken kann. Einen schönen Sonntagabend noch wünscht --Φ 20:49, 20. Mai 2007 (CEST)
- Sorry, da ich die RK-Seite für weitgehend sinnbefreit halte bin ich über die jeweiligen Änderungen nicht zeitnah im Bilde. Da wir auch Einzelartikel zu Büchern von Autoren wie Tom Clancy oder simple Biographien wie Friedrich Nietzsche. Biographie seines Denkens haben bin ich eben davon ausgegangen, dass Werke relevanter Autoren per se relevant sind.-- Wiggum 13:07, 21. Mai 2007 (CEST)
- Danke für die Antwort, aber ich weiß nicht, wie ich sie verstehen soll: Gelten jetzt die Relevanzkriterien nicht mehr oder doch? Auf deren Grundlage hat nämlich Uwe Gille kürzlich Henryk Broders Der ewige Antisemit gelöscht, der m.E. doch noch größere Relevanz besäße als die Protestantischen Rompilger. Ich wäre dir ehrlich dankbar, wenn du mir mitteilen könntest, woran ich mich zukünftig halten soll, denn es kann doch nicht sein, dass es einfach Glücksache bleibt, ob ein Löschantrag nun von dir oder von Uwe entschieden wird, oder? Mit vielem Dank im Voraus, --Φ 21:32, 21. Mai 2007 (CEST)
Kategorie:Sport (Innsbruck)
hallo. bei der auflösung der kategorie Kategorie:Sport (Innsbruck) wär es nett gewesen, wenn der bot nicht nur mit Kategorie:Sport (Tirol) ersetzt hätte, sondern auch die ortskat Kategorie:Innsbruck eingefügt hätte. das darf ich jetzt von hand machen. --bærski dyskusja 01:45, 21. Mai 2007 (CEST)
- Ja, da hab ich nicht dran gedacht. Shit happens.--Wiggum 13:07, 21. Mai 2007 (CEST)
Wilhelmsstift Tübingen
Hallo Wiggum, ich habe den Verdacht, dass sich die neu eingestellte Version vom Wilhelmsstift Tübingen nicht von der wegen URV gelöschten alten Version unterscheidet. Könntest Du das mal nachprüfen? Gruß --Фантом 13:59, 21. Mai 2007 (CEST)
- Danke. --Фантом 19:26, 21. Mai 2007 (CEST)
- Wahrerwattwurm wars, ich wollte mir das heute abend eigentlich mal in Ruhe zu Gemüte führen, wieviel davon jetzt kopiert ist und wieviel Eigenleistung. Na ja, hat sich erledigt.--Wiggum 20:52, 21. Mai 2007 (CEST)
Irgendwas ist an Wikipedia faul
Diese Sockenpuppe Do that on stage (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch{{Wikipedia:Schiedsgericht/Auflagen und Maßnahmen/Vorlage|Do that on stage}} ). Der Schutzring um Anneke Wolf. Das Autauchen/Auslösen beider zur gleichen Zeit. Edelseider 09:19, 23. Mai 2007 (CEST)
- Auch hier ist nicht der Spielplatz.--Wiggum 09:35, 23. Mai 2007 (CEST)
Sperre Kufiya
Sorry, dass ich eben noch editiert hatte, von deiner Sperre hatte ich nüscht gemerkt (entsprechend ist der Kommentar natürlich nicht auf dich zu beziehen - nur fd Fall, dass das missverständlich aussieht), habs rückgängig gemacht - jetzt bin ich mal gespannt, ob sich der User noch auf die Disku bemüht. Gruß --Rax post 09:47, 23. Mai 2007 (CEST)
- Ja, soweit reicht mein good faith grade noch. ;-) Da Achates den Spuk beendet hat habe ich den Seitenschutz auch wieder aufgehoben.--Wiggum 10:08, 23. Mai 2007 (CEST)
Was ist AGF? (erl.)
Hallo, Wiggum. Darf ich mal kurz nachfragen, was AGF ist? (Auf WP:VM hast du davon gesprochen...) --Purist 17:37, 23. Mai 2007 (CEST)
- Assume Good Faith. Siehe auch WP:AGF :-)-- Wiggum 17:38, 23. Mai 2007 (CEST)
- Ach so. Vielen Dank. Schönen Abend noch. :-) --Purist 17:39, 23. Mai 2007 (CEST)#
Was denn?
Bitt erläre mir mal was ich in deinen augen falsch gemacht habe? grüsse --Smoking Joe 17:43, 23. Mai 2007 (CEST)
Hinweise auf eine Sockenpuppe
Hallo, Wiggum, ich bins nochmal. Ich bin mir nicht sicher, ob man das zählen kann, aber ich habe einen (schwachen) Hinweis darauf, dass Smoking Joe eine Sockenpuppe von Gardini sein könnte. Vielleicht sind sie auch nur verwandt oder kennen sich irgendwie, aber schau dir mal bitte meine Diskussions-History an. Mit Gardini hatte ich bis jetzt nie etwas zu tun gehabt, nur Smoking Joe hat auf meiner Diskussionsseite geschrieben. Deswegen weiß ich nicht, wie er auf mich kommt. Ich dachte mir, dass das vielleicht nützlich für dich sein könnte, weil du bei WP:VM überlegt hast, ob Smoking Joe eine Socke ist... vielleicht habe ich dich auch nur falsch verstanden. Ich finde es komisch, dass man als Neuling so angegriffen wird. Schönen Abend noch. :-) --Purist 18:23, 23. Mai 2007 (CEST)
Nur eine kurze Info
Mit Verlaub: hältst du diese Edits noch für normal? Da werden reihenweise sachliche Beiträge in abgeschlossenen Lösch- und anderen Diskussionen verändert. (bin dann wieder weg - war nur ein kurzer Wegwerfaccount, kannst du dann gerne löschen oder sperren, ist aber nicht nötig). --Hansele1236754 19:56, 23. Mai 2007 (CEST)
Sperrung Purist
Hallo Wiggum, ich hatte Purist begrüßt und mir seine Beiträge immer mal wieder angesehen. Die Sperrung kann ich nicht recht nachvollziehen, hieltest du es nicht für sinnvoller, ihm wenigstens eine 2. Chance zu geben? Bis auf eine Satire und ein paar kleinere Störaktionen hat er doch nun wirklich nichts böses gemacht. Er wurde auch nicht hinreichend verwarnt. Die Sperrbegründung ist zudem sehr seltsam - Socke - das ist kein Sperrgrund, und die angegebene Seite zeigt nur, dass er sich in WP noch nicht so gut auskennt. Es grüßt die Begrüßungspuppe 22:54, 23. Mai 2007 (CEST)
- Die Satire ist mir wurscht. Auch nach [10] habe ich die Püppi noch verteidigt, aber nach dem Eintrag zwei Zwischenüberschriften weiter oben und unter Berücksichtigung von exakt null Artikelbeiträgen bis dato war der good faith auch bei mir erschöpft. Ich sah keine Andeutung sinnvoller Mitarbeit. --Wiggum 23:11, 23. Mai 2007 (CEST)
- Ach :(. Dabei wollte ich oben schon einen lustigen Kommentar schreiben, weil ich die Stellungnahme so herzerfrischend naiv fand. Ich habe mir daraufhin die Benutzerseite angesehen, und da waren tatsächlich Gardini und Smoking Joe, die Sockenpuppenverdacht gegen ihn äußerten. Kein Wunder, dass sie von Purist in einen Topf geworfen wurden. Ich hatte zwar nicht die Muße, mir alles anzusehen, doch ich bitte doch, zu überlegen, ob es sich nicht um einen unerfahrenen Neuling handelt. Wie Gardini auf den Sockenpuppenvorwurf an Purist kommt, weiß ich nicht, vielleicht sieht er auch vor lauter Socken die Füße nicht mehr. Ich halte die vielen Sperren in letzter Zeit schon für etwas übertrieben. Da Purist noch keine Artikelarbeit geleistet hat, ist mir seine Sperre nicht so wichtig, aber ein richtiges Bild davon, was wir hier machen, wird ein Neuling auf diese Art auch nie bekommen. --Regiomontanus (Diskussion) 00:10, 24. Mai 2007 (CEST)
- Ok, ich habe mir jetzt alles durchgelesen und kann mir vorstellen, von wem Purist eine Sockenpuppe sein könnte: von einem User, der wegen Smoking Joes Anwürfen unbegrenzt gesperrt wurde. Wie LKD in der oben von dir zitierten Diskussion schon sagte: Es ist schon schwierig manchmal.--Regiomontanus (Diskussion) 01:46, 24. Mai 2007 (CEST)
- ACK Regiomontanus. Ich würde vielleicht zur Güte vorschlagen, ihn nochmal zu entsperren und ihm einfach eine zweite Chance unter Auflagen zu geben. Sollte er wieder Mist machen, ist die Sperre natürlich immer noch verhängbar. Es grüßt die Begrüßungspuppe 10:40, 24. Mai 2007 (CEST)
- Ok, ich habe mir jetzt alles durchgelesen und kann mir vorstellen, von wem Purist eine Sockenpuppe sein könnte: von einem User, der wegen Smoking Joes Anwürfen unbegrenzt gesperrt wurde. Wie LKD in der oben von dir zitierten Diskussion schon sagte: Es ist schon schwierig manchmal.--Regiomontanus (Diskussion) 01:46, 24. Mai 2007 (CEST)
- Ach :(. Dabei wollte ich oben schon einen lustigen Kommentar schreiben, weil ich die Stellungnahme so herzerfrischend naiv fand. Ich habe mir daraufhin die Benutzerseite angesehen, und da waren tatsächlich Gardini und Smoking Joe, die Sockenpuppenverdacht gegen ihn äußerten. Kein Wunder, dass sie von Purist in einen Topf geworfen wurden. Ich hatte zwar nicht die Muße, mir alles anzusehen, doch ich bitte doch, zu überlegen, ob es sich nicht um einen unerfahrenen Neuling handelt. Wie Gardini auf den Sockenpuppenvorwurf an Purist kommt, weiß ich nicht, vielleicht sieht er auch vor lauter Socken die Füße nicht mehr. Ich halte die vielen Sperren in letzter Zeit schon für etwas übertrieben. Da Purist noch keine Artikelarbeit geleistet hat, ist mir seine Sperre nicht so wichtig, aber ein richtiges Bild davon, was wir hier machen, wird ein Neuling auf diese Art auch nie bekommen. --Regiomontanus (Diskussion) 00:10, 24. Mai 2007 (CEST)
- Abgelehnt was meine Person angeht. Regiomontanus ist selber Admin, wenn er sich also drum kümmern möchte kann er auch selbst entsperren. Aber meiner ganz bescheidenen Meinung nach sollten wir uns nicht von zwei Socken, die sich gegenseitig befehden, auf den Nerv gehen lassen.--Wiggum 10:44, 24. Mai 2007 (CEST)
- Ich bin noch am Überlegen, ob ich mich darum kümmern möchte :), und wollte erstmal Informationen einholen. Wiggum hat ja prinzipiell recht, ich finde es nur ungerecht, dass der eine User gesperrt ist, der andere nicht. Auflagen an Purist müssten sein, sich von Smoking Joes Themen und Seiten fern zu halten. --Regiomontanus (Diskussion) 10:58, 24. Mai 2007 (CEST)
- Ich denke, dass das doch eine sehr klar formulierte und einfach zu überprüfende Bedingung ist, die Purist mitgeteilt werden sollte. Insofern würde ich Regiomontanus darum bitten, die nötigen Schritte einzuleiten. Es grüßt die Begrüßungspuppe 13:24, 24. Mai 2007 (CEST)
- Und was sollte das dem Projekt für einen Nutzen bringen? Die Leute, die hier auf freiwillig-unentgeltlicher Basis arbeiten, müssen sich also nach wie vor von jedem dahergelaufenen Typen verarschen lassen, weil das ja angeblich unfair sei sonst? Vor allem, wenn eine andere Sockenpuppe, die sich am gleichen Tage angemeldet und diese Socke begrüßt hat, das fordert? Hallo? --Gardini 13:29, 24. Mai 2007 (CEST)
- Den Nutzen brächte es, dass ein sorgfältigerer Umgang mit neuen Benutzern stattfände, und eine Sperrung - wie es auf diversen Seiten hier auch nachzulesen ist - das letzte Mittel sein sollte. Wenn Gardini nun meint, ich sei eine Sockenpuppe von Purist oder irgendeinem weiteren gesperrten Nutzer, so irrt er sich, und ich kann nur sagen: man sollte vor lauter Socken auch noch den Sockenwald sehen. Es grüßt die Begrüßungspuppe 13:43, 24. Mai 2007 (CEST)
- Du glaubst gar nicht, wie unsagbar wurscht es mir ist, was für Accounts du alles hast und warum. Wenn du die Geschichte vom armen, unwissenden Neubenutzer, der tragischerweise den wildgewordenen, betriebsblinden Admins unter die Räder gekommen ist, selber glaubst, bist du außerordentlich naiv. --Gardini 13:47, 24. Mai 2007 (CEST)
- Ich erinnere dich an WP:KPA und denke, wir sollten hier EOD machen. Es grüßt die Begrüßungspuppe 16:58, 24. Mai 2007 (CEST)
- Hallo, Wiggum. Du durftest mich gar nicht sperren! Zitat:
Beachte, dass die zu sperrende Sockenpuppe ohne jeden vernünftigen Zweifel nachgewiesen sein muß, durch * Geständnis des Erstellers, * Übereinstimmende IP-Adressen oder gleichwertige technische Nachweise, oder * Entscheidung im Wikipedia:Vermittlungsausschuss. |
Hast du alles nicht / nicht gemacht. Ich werde mich bei geeigneter Stelle beschweren. --89.247.235.157 20:48, 24. Mai 2007 (CEST)
- Hallo 89.247.235.157, der Sperrgrund war: ankündigung sinnvoller Mitarbeit unglaubwürdig, dazu ein Beispieldiff; der Zusatz Socke weist hier im wesentlichen darauf hin, das der Benutzer sich nicht wie ein echter Neuling, sondern wie ein recht erfahrener Benutzer verhielt, obwohl er sich gerade erst angemeldet hatte, weswegen ihm gegenüber weniger Geduld aufgebracht wird, als im Umgang mit echten Neulingen. Er wäre für dieses Verhalten also auch ohne Sockenverdacht gesperrt worden; bloß ein wenig später. Die Sperung war demnach regelkonform. --Doudo 23:15, 24. Mai 2007 (CEST)
- Ich habe dem Purist mal etwas auf seine Benutzerdisku geschrieben, was ihn nachdenken lassen sollte. Was Doudo schreibt, ist aber nicht ganz richtig. Zunächst kann es durchaus sein, dass ein Benutzer hier schon länger unter IP mitgearbeitet hat, und sich dann anmeldet. Es gibt keinen Grund, ihn zu sperren, es sei denn, er verhält sich mehrfach destruktiv, und er wurde darauf angesprochen und verwarnt. Und ich denke nicht, dass hier eine weitere Diskussion sinnvoll ist, zumal Wiggum hier ständig einen Kackbalken erhält. Alles ist gesagt. Es grüßt die Begrüßungspuppe 23:24, 24. Mai 2007 (CEST)
Adolf Petersen
Hallo Wiggum,
du hast innerhalb der Löschdiskussion auf behalten entschieden. Der Artikel ist unbestreitbar gut geschrieben und hat eine vernünftige Qualität. Allerdings sind das nicht die einzigen Kriterien, die Relevanz des Artikelgegenstandes kommt immer dazu. Hier würden mich dann doch die Maßstäbe interessieren, die du bei deinem Votum angewendet hast. Die Relevanzkriterien sollen dazu zumindest immer Anhaltspunkt sein. Jedoch kommt Adolf Petersen weder als Politiker, Schriftsteller/Sachbuchautor, Journalist oder Wissenschaftler auch nur in die Nähe der als relevant angesehenen Personen. Die Literatur über ihn kommt ausschließlich von örtlichen Heimat- und Anglervereinen. Diese Vereine beschäftigen sich naturgemäß sehr gern mit lokalen Personen - allerdings kann das in meinen Augen keine Relevanz innerhalb der Wikipedia begründen, es würde ja noch nicht einmal der jeweilige Verein hier als relevant angesehen. Auch die von Adolf Petersen erstellte Literatur begründet keinerlei Relevanz in der Wikipedia, wie bereits in der Löschdiskussion nicht nur von mir ausgeführt. Was waren für dich also Gründe, die diesbezüglich für ein Behalten des Artikels sprechen?--Innenrevision 08:55, 24. Mai 2007 (CEST)
- Du schreibst ja selbst: "Der Artikel ist unbestreitbar gut geschrieben und hat eine vernünftige Qualität." Ich seh das Problem nicht.--Wiggum 10:44, 24. Mai 2007 (CEST)
- Qualität ist aber nur die halbe Miete (um die Qualität ging es deshalb auch gar nicht in der Löschdiskussion) - ich kann auch gute Vereins- und Bandartikel hier einstellen (und einige Artikel sind dort auch gut), relevant wird der Verein bzw. die Band deswegen nicht und der Artikel verschwindet trotzdem in der Versenkung. Was macht für dich also die Bedeutung der Person aus (vgl. auch Relevanzkriterien), so dass diese Person in der Wikipedia aufgeführt werden soll?--Innenrevision 13:15, 24. Mai 2007 (CEST)
- Ich sehe das nicht als Und-Kriterium. Die RK sind keine notwendigen Bedingungen, sondern ein Anhaltspunkt, daher auch nicht isoliert zu betrachtet. Hätte der Artikel wie Mario Andreotti ausgeschaut wäre die Entscheidung sicher anders ausgefallen. Heimatforscher publizieren naturgemäß regional begrenzt, es gibt keinen Grund, sie deshalb grundsätzlich auszuschliessen. Ganz offensichtlich decken die RK diesen Bereich nicht ab, ein weiterer guter Grund, diese Kriterien nicht überzugewichten.--Wiggum 17:30, 24. Mai 2007 (CEST)a
- Qualität ist aber nur die halbe Miete (um die Qualität ging es deshalb auch gar nicht in der Löschdiskussion) - ich kann auch gute Vereins- und Bandartikel hier einstellen (und einige Artikel sind dort auch gut), relevant wird der Verein bzw. die Band deswegen nicht und der Artikel verschwindet trotzdem in der Versenkung. Was macht für dich also die Bedeutung der Person aus (vgl. auch Relevanzkriterien), so dass diese Person in der Wikipedia aufgeführt werden soll?--Innenrevision 13:15, 24. Mai 2007 (CEST)
Werbung als Schnelllöschgrund
Hallo Wiggum Du hast meinen Antrag für SLA beim Artikel ALIX (Rechner) mit dem Argument Werbung ist kein Schnelllöschgrund entfernt. Ich sehe zwar ein, dass der Artikel eventuell verbesserungsfähig ist und daher die 7 Tage bekommen kann, aber gemäss Wikipedia:Schnelllöschantrag ist offensichtliche Werbung ein Grund für SLA. Und in meiner Begründung habe ich klar geschrieben, dass ich den Artikel für reine Werbung halte (darüber kann man diskutieren). Habe ich da etwas falsch verstanden? --PaterMcFly 22:32, 24. Mai 2007 (CEST)
Löschung
Ich hatt eben einen Übersichts-Beitrag begonnen, der unter unter dem Stichwort "Schneeflöckchen" zu den entsprechenden Artikel führen sollte. Was war daran falsch, dass er postwendet gelöscht werden musste? --Ojinaa 11:15, 25. Mai 2007 (CEST)
- Ich hab ihn dir wiederhergestellt. Schau dir bei der Gelegenheit mal Wikipedia:Begriffsklärung an.-- Wiggum 11:23, 25. Mai 2007 (CEST)
Ah! Danke. Mir wa rnicht bewusst, dass es so klare Formregeln gibt. --Ojinaa 11:27, 25. Mai 2007 (CEST)
Benutzer:Philosoph mit dem Hammer
Kannst du mir verraten, warum du den Benutzer gesperrt hast? --PMDH 16:24, 27. Mai 2007 (CEST)
URV?
Wieso hast du dieses Logo gelöscht? -- ChaDDy ?! +/- 14:21, 30. Mai 2007 (CEST)
Zur Kenntnisnahme: Wikipedia:Löschprüfung#Bild:Ing diba logo.png. -- ChaDDy ?! +/- 20:53, 30. Mai 2007 (CEST)
Sperrung von Vvj.
Eigentlich sollte ich dem auf deiner Benutzerseite sich befindenden klugen Spruch (dem da: "Never argue with an idiot. They drag you down to their level, then beat you with experience.) folgen... Taubes Ohr erreicht man ohnehin nicht...
Aber warum hast du mich, um Gottes Willen, gesperrt?! Warum sind die anderen am Editwar (war es überhaupt ein Editwar? Ich habe nicht bloss meine alte Edition wiederhergestellt, sondern ich habe sie maßgeblich verändert. Seit wann gilt ein solches Vorgehen als Editwar?) Beteiligten nicht gesperrt? Seit wann wird man wegen Editwar einfach so gesperrt? Und dann nur eine der beteiligten Seiten! Warum hast du mich niergendwie gewarnt? Was soll der Vorwurf, meine Editionen wären sprachlich und inhaltlich katastrophal? Du ergreifst offensichtlich Partei von Hardeneke und Co. Warum machst du das? Hast du dich überhaupt mit dem Problem inhaltlich befasst? Wenn du eas getan hast, kann ich nicht nachvollziehen, wie du zu dieser Lösung, zu der du nun mal gekommen bist, gekommen! Ich bitte erst Mal um eine Erklärung. --Vvj
Antonow et al.
Hallo Wiggum,
zu den Urheberrechtsfragen bei Antonow und anderen kann ich Dir jetzt einige Ausschnitte zukommen lassen. Die Frage ist nur: Wie? Gruß--Anastasios 12:41, 4. Jun. 2007 (CEST)
- Ich hatte dir eigentlich auf deine Mail geantwortet, ist nichts angekommen?--Wiggum 16:18, 4. Jun. 2007 (CEST)
- Noch nicht! Aber mein Test brauchte auch eine Weile. Vielleicht hast Du ja Lust, es noch einmal zu probieren. Gruß--Anastasios 16:35, 4. Jun. 2007 (CEST)
VM
Hallo Wiggum. Da ich Dich als schätzenswerten Admin kennengelernt habe, melde ich mich mal hier direkt bei Dir. Es tut mir leid, daß die Angelegenheit auf der VM etwas aus dem Ruder läuft/gelaufen ist. Es täte mir auch sehr leid, wenn andere verdiente Benutzer und Du darum aneinandergeraten. Das genau sollten dümmliche Socken nicht erreichen! Es ist mir völlig klar, daß kein Admin überall ist, alles prüfen kann usw. Es ist mir auch klar, daß es oft so aussieht, als würden sich die üblichen Streithähne mal wieder beharken. Wer will das noch prüfen... Irgendwas wird schon dran sein. Andererseits gebe ich zu bedenken, daß bestimmte Typen von Socken regelmäßig bei bestimmten Themen auftauchen und "Benutzer-Bashing" betreiben. Irgendwann haben sie auch Erfolg damit. Darum meine Bitte: AGF sollte auch für die Nutzer gelten, nicht nur für mutmaßliche Socken und IPs. Laßt uns uns nicht in kleinen Nickligkeiten versinken, sondern Artikelarbeit ermöglichen. Frustrationspegel niedrig halten, Kommunikation laufen lassen. Nicht auseinanderbringen lassen von Störern. (Und uns andern vielleicht mehr Gelassenheit...) Grüße, Shmuel haBalshan 10:21, 15. Jun. 2007 (CEST)
- Seh ich auch so, deswegen bin ich im Moment nicht so aktiv. Ist ganz erholsam, wenn man die WP mal WP sein lässt und sieht, das das Leben erstaunlicherweise ganz normal weitergeht. ;-)--Wiggum 13:19, 16. Jun. 2007 (CEST)
- Damit Du siehst, daß es mir ernst ist und die Verdachtsmomente auf den Sockenzoo m.E. erdrückend sind verweise ich Dich mal auf CU. Es geht mir nicht um Dreck werfen - und ich will erst recht nicht immer welchen abbekommen. Grüße, Shmuel haBalshan 11:28, 25. Jun. 2007 (CEST)
- Bonjour, ich habe deine Mail bekommen und werd noch drauf antworten. Bei dem schönen Wetter bitte ich um Geduld :-)--Wiggum 11:39, 25. Jun. 2007 (CEST)
- Na klar;-) Sehe ich auch so. Shmuel haBalshan 11:41, 25. Jun. 2007 (CEST)
- Bonjour, ich habe deine Mail bekommen und werd noch drauf antworten. Bei dem schönen Wetter bitte ich um Geduld :-)--Wiggum 11:39, 25. Jun. 2007 (CEST)
- Damit Du siehst, daß es mir ernst ist und die Verdachtsmomente auf den Sockenzoo m.E. erdrückend sind verweise ich Dich mal auf CU. Es geht mir nicht um Dreck werfen - und ich will erst recht nicht immer welchen abbekommen. Grüße, Shmuel haBalshan 11:28, 25. Jun. 2007 (CEST)
In großer Sorge
Lieber Wiggum,
als von mir geschätzter Administrator bitte ich Dich, mit großer Sorgfalt meine Sorge zu studieren und zu tun, was Du für richtig hälst. Danke!!! -- 87.180.134.168 00:39, 19. Jun. 2007 (CEST)
Vorlage:Positionskarte
Hallo Wiggum, kannst Du mal bitte den Schreibschutz für o.a. Artikel entfernen? Die Vorlage hat eine kleine Macke und der Spezi, der helfen könnte, ist erst seit gestern angemeldet (kann also als Neuling noch nicht editieren). --Obersachse 13:17, 21. Jun. 2007 (CEST)
- Klar, kein Problem. Ist freigegeben.--Wiggum 13:19, 21. Jun. 2007 (CEST)
- Mille gracias (oder wie das auf englisch heißt :-) --Obersachse 13:21, 21. Jun. 2007 (CEST)
Why not?
Hallo Wiggum, ich hab' den Diskussionsbeitrag zurückgesetzt. Scheint mit weder eine Beleidigung o. ä. zu sein. Gruß, Hans. --Hans Koberger 13:22, 21. Jun. 2007 (CEST)
Zu Hülf, Zensurkritiker!
Da du Black dude (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch{{Wikipedia:Schiedsgericht/Auflagen und Maßnahmen/Vorlage|Black dude}} ) bereits für seine private Theoriefindung in Punkto "Wo kommt denn die Judenfeindlichkeit her? Klar, aus dem AT, also ab an die Eigenexegese!" gesperrt hattest: Könntest du (oder hier mitlesende Admins) dafür sorgen, dass dessen Bullshit nicht von erklärten "Zensur"gegnern wieder eingestellt wird? Also einfach 'nen Auge auf Diskussion:Judenfeindlichkeit haben, wäre nett. Gruß, --Asthma 18:25, 27. Jun. 2007 (CEST)
Benutzer:Augustinus-Bekenntnisse
Halläle. Mach mich mal bitte hier schlau. Der Benutzer hat mich angeschrieben, damit ich dem mal nachgehe. Mache ich hiermit. Was ist speziell das Problem (ich will erstmal nachfragen). Marcus Cyron in memoriam Hans Sturm 22:46, 2. Jul. 2007 (CEST)
- Holla, ich weiss gar nicht, wo ich anfangen soll. Der Typ kommt m.E. aus dem Zoo um die Homosexuellen/Evangelikalen/whatever-Thematik. Scheint ein ganz spezieller Freund von Hansele zu sein, schau dir beispielsweise mal die jüngere Historie von Benutzer Diskussion:Hansele oder Edits a la [11] an. Im Artikelbereich kümmerte er sich primär um Editwars, siehe beispielsweise [12] oder [13]. Wessen Püppchen das ist, ist mir im Prinzip gleich, sinnvolle Mitarbeit sehe ich da nicht.--Wiggum 23:18, 2. Jul. 2007 (CEST)
- Ergänzend dazu auch: Wikipedia:Checkuser/Anfragen#(1._Juli)_-_Verschlimmbesserer. Geradezu rührend, dass sich auch der nahezu inaktive Benutzer:Enlightenment sogleich um seinen Kameraden kümmert. Mir fällt dazu nix mehr ein, ich sperr einfach bloss noch, wenn mir was entsprechendes auffällt.--Wiggum 23:21, 2. Jul. 2007 (CEST)
- Au je. Das ganze ging mir so nahe, daß ich erst heute daran gedacht hatte nachzusehen, wie das denn nun ausging ;). Danke für die Info. Also kein Grund irgendwas zu machen. Marcus Cyron in memoriam Felix Gerritzen 21:46, 4. Jul. 2007 (CEST)
Deine Sperrung Portal:Einwanderung aus der Türkei in die Bundesrepublik Deutschland
Lieber Wiggum, würdest du dann noch diese Vorversion [14] herstellen? Schließlich ist die jetzt vollgesperrte Version [15] 1. gegenüber der Vorversion schlecht & falsch formatiert (siehe auch [16]) und auch ein Eigriff entgegen bzw. ohne Diskussion gegenüber eines langbestehenden Portalauftretens & 2. ist der dort erwähnte "laufende Löschantrag" gegen Murat Bosporus schon seit einer Woche erledigt. Ich weiß, eine Sperrung ist immer in der "falschen Version" ;-), aber diese hier ist an der erwähnten Tatsachen (vgl. aber auch die Diskussion) wirklich auch objektiv gesehen falsch. Die betreffende IP/3ecken1elfer können ja auf einer Arbeitsseite einen Vorschlag für ein Redesign des Portals einreichen! Grüße --PEadTidBRD-Helferlein 12:08, 3. Jul. 2007 (CEST) Ergänzend möchte ich hinzufügen, dass ein Redesign eines intakten gut betreuten Portals sicher nicht über die Einstellung einer auf eine Portalsruine reduzierten Version mit formativen Fehlern eingeleitet werden sollte (die in der volllgesperrten Version noch nicht mal jemand verbessern kann) --PEadTidBRD-Helferlein 12:29, 3. Jul. 2007 (CEST)
Karl Widmaier (gelöschtes Bild)
Hallo Wiggum, Du schreibst: „Aus praktischen Erwägungen verzichten wir hier auf Bilder unter Berufung auf anonyme Werke und haben stattdessen die pragmatische 100-Jahre-Regel eingeführt.“ Darauf sollten „wir“ gleich im Artikel Wikipedia:Bildrechte hinweisen, das würde „uns“ eine Menge Arbeit sparen. Was meinst Du? Grüße --Joo 09:55, 5. Jul. 2007 (CEST)
Hallo Wiggum? --Joo 11:52, 17. Jul. 2007 (CEST)
- Mea culpa, dieser Abschnitt ist mir irgendwie aus dem Blick geraten. Ich werde die Formulierung auf WP:BR anpassen, das ist in der Tat sinnvoll, um vergebliche Arbeit zu vermeiden.--Wiggum 13:01, 17. Jul. 2007 (CEST)
- Super! Herzlich --Joo 08:38, 20. Jul. 2007 (CEST)
Bitte Meinungsbild entsperren
Hallo Wiggum, wärest du vielleicht so nett, dieses Meinungsbild, welches in ziemlich genau 2 Stunden beginnt, zu entsperren, da ich noch einige kleinere Änderungen vornehmen und das Meinungsbild auf ein passenderes Lemma verschieben möchte. Störenfriede, die trotzdem weiterhin Edit- und auch Movewars führen, können ja gesperrt werden; das ist eh fairer für "unschuldige" User. Grüße --Musikhörer 21:51, 8. Jul. 2007 (CEST)
Hat sich erledigt. --Musikhörer 22:18, 8. Jul. 2007 (CEST)
Benutzersperrung
Servus Wiggum,
du hattest den Benutzer:Gaylord focker gesperrt mit der Begründung „zensiert“. Ich halte das für sehr übereilt. Schließlich sollte für alle WP:AGF gelten. Der besagte Benutzer hat ja noch nicht mal einen Edit abgegeben, schon wird er gesperrt. Mit was für einer Begründung überhaupt.
Wie im Lemma Gaylord ersichtlich ist, hat der besagte Benutzer diesen Namen wohl aus dem Film „Meine Braut…“. Und wie im Artikel zum Namen ebenso ersichtlich ist, ist es ein Vorname aus dem Altfranzösischen, der nur durch eigene, aber falsche derbe Vorurteile negativ konnotiert sein mag, obwohl er aber laut seiner Herkunft nichts damit zu tun hat. Mag sein, dass er heutzutage provokativ erscheint, aber das ist längst kein Sperrgrund.
Ich würde vorschlagen, die Benutzersperrung rückgängig zu machen und erstmal – gemäß Wikipedia:Geh von guten Absichten aus und einer neutralen Sichtweise – schauen, ob der Mensch hinter dem Account ebendiesen überhaupt zum Vandalieren erstellt hat, oder vielleicht doch nur, weil ihm der Name aus dem Kinofilm gefällt.
Falls es ein Vandalaccount ist, steht einer Sperrung dann natürlich nichts im Weg. --Orangerider Frau Zombie! Kundschaaaft!! 00:25, 10. Jul. 2007 (CEST)
- Tja, dann bin ich wohl auch auf den Witz reingefallen. Unter diesen Umständen entsperre ich den Account erstmal wieder.--Wiggum 14:13, 10. Jul. 2007 (CEST)
Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Mitteleurop.C3.A4er_.28erl..29
Findest Du das jetzt gut? Ich bemühe mich, unsinnige Endlosdiskussionen von WP:VM wegzubekommen und Du unterläufst das gerade mal locker und lässt mich saudumm dastehen! Reichlich sauer....Martin Bahmann 13:54, 10. Jul. 2007 (CEST)
- Das ist Dein Problem. Die VM-Seite ist ausdruecklich dazu da, auch Entscheidungen zu diskutieren. Ich hab das ja gar nicht vor, mich stoert nur dieses autoritaere EOD-Gelaber, was langsam ueberhand nimmt. Das ist nicht nur schlechter Stil, sondern auch gar nicht im Sinne einer sinnvollen Kommunikationsethik. Dessen unbenommen bleibt nauerlich, dass off-topic und die Diskussion trivialer Entscheidungen nicht zielfuehrend sind. Fossa?! ± 14:08, 10. Jul. 2007 (CEST)
Dein Kommentar, lieber Wiggum, war ja gut gemeint, aber öffentliche Ausfälle spreche ich auch öffentlich an. Da von einem „Privatkrieg“ zu sprechen, trifft es eigentlich nicht. @Martin Bahmann, er darf auf eine Frage, die an ihn gerichtet ist, doch wohl auch selbst antworten? Gruß --Hardenacke 13:59, 10. Jul. 2007 (CEST)
- Martin hatte recht! - Und Wiggum auch! - ich werde mich zu dieser Meldung unter WP:VM nicht mehr melden! - Die Sache ist ja auch entschieden! Gruß --A.M. 14:00, 10. Jul. 2007 (CEST)
Einwände zur Sache können und sollen auf der VS gemacht werden. Es ist ineffizient, solchen Debatten über die Diskussionsseiten von - in der Regel - mehreren Leuten zu verteilen. Sachfremdes Gelaber kann mit Sperre unterbunden werden, aber auch nur das. "Unsinnige Endlosdiskussionen [...] wegzubekommen" entspricht meiner Auffassung, nicht jedoch das Abwürgen jeglicher Beiträge durch Sperrdrohung.
- Da ich das anders sehe, habe ich hier mal um Meinungen gebeten. Gruß Martin Bahmann 14:29, 10. Jul. 2007 (CEST)
@Hardenacke: Von einem Privatkrieg habe ich nicht gesprochen, sondern von einer Unterhaltung. Dazu passend kann ich A.M. auch nur auffordern, sich seine permanenten ungefragten und nicht zweckdienlichen Einlassungen zu verkneifen, sonst kommt wirklich irgendwann mal eine kurze BNS-Sperre. --Wiggum 14:11, 10. Jul. 2007 (CEST)
- Ja richtig, ...chat hattest Du geschrieben. Entschuldigung. ... Das Alter. seufz. --Hardenacke 15:09, 10. Jul. 2007 (CEST)
- Ach?? und das entscheidest du?? Alleine? was angebracht und zweckdienlich sei? - Ich glaube ich lese nicht richtig! - Du darfst gerne argumentieren - aber du äußerst dich ungefragt, dann werde ich mich hier genauso ungefragt zu irgendwelchen VM-Anträgen äußern dürfen - oder sehe ich das vielleicht falsch?!--A.M. 14:15, 10. Jul. 2007 (CEST)
- Ich habe bloss die Vandalismusmeldung abgearbeitet, so wie's vorgesehen ist. Inwiefern da dein "Pro" oder deine allgemeinen Einlassungen zum Thema Aktivität bestimmter Nutzer zweckdienlich sein sollte erschliesst sich mir gar nicht. Das gilt natürlich gleichermaßen für die anderen Benutzer, die sich gleich befleissigt fühlten, ihrem jeweiligen (gefühlten) Kompagnon zur Seite zu springen.--Wiggum 14:20, 10. Jul. 2007 (CEST)
- Mag ja sein, dass dir das persönlich nicht passt! - Aber du müsstest schon argumentieren, wo du eine Kollision mit WP:BNS siehst, denn dort wird genau erwartet, dass man argumentiert bzw. diskutiert, anstatt destruktiv und kontraproduktiv zu handeln! - Da es mit jenem werten Benutzer regelmässig zu Problemen kommt - und auch ich mich davon gestört und genervt fühle - darf ich ja wohl auch diesen Antrag unterstützen - oder wo siehst du das Problem!?--A.M. 14:31, 10. Jul. 2007 (CEST)
- Vielleicht vergleichst du einfach mal deine Beiträge mit dem von Stefan64. Letzterer hat zwei Links und seine Bewertung zum aktuellen Vorgang abgegeben. Ein konkretes Argument. Du dagegen hast die VM mit einer Abstimmung verwechselt und eher unkonkrete Beiträge verfasst, die lediglich dein Sentiment gegenüber bestimmten Nutzern wiedergeben. Im Übrigen weiß ich auch nicht, was du mit deiner Nachtreterei auf der Diskussionsseite von Mitteleuropäer bezweckst.--Wiggum 15:09, 10. Jul. 2007 (CEST)
- Mag ja sein, dass dir das persönlich nicht passt! - Aber du müsstest schon argumentieren, wo du eine Kollision mit WP:BNS siehst, denn dort wird genau erwartet, dass man argumentiert bzw. diskutiert, anstatt destruktiv und kontraproduktiv zu handeln! - Da es mit jenem werten Benutzer regelmässig zu Problemen kommt - und auch ich mich davon gestört und genervt fühle - darf ich ja wohl auch diesen Antrag unterstützen - oder wo siehst du das Problem!?--A.M. 14:31, 10. Jul. 2007 (CEST)
- Ich habe bloss die Vandalismusmeldung abgearbeitet, so wie's vorgesehen ist. Inwiefern da dein "Pro" oder deine allgemeinen Einlassungen zum Thema Aktivität bestimmter Nutzer zweckdienlich sein sollte erschliesst sich mir gar nicht. Das gilt natürlich gleichermaßen für die anderen Benutzer, die sich gleich befleissigt fühlten, ihrem jeweiligen (gefühlten) Kompagnon zur Seite zu springen.--Wiggum 14:20, 10. Jul. 2007 (CEST)
- Ach?? und das entscheidest du?? Alleine? was angebracht und zweckdienlich sei? - Ich glaube ich lese nicht richtig! - Du darfst gerne argumentieren - aber du äußerst dich ungefragt, dann werde ich mich hier genauso ungefragt zu irgendwelchen VM-Anträgen äußern dürfen - oder sehe ich das vielleicht falsch?!--A.M. 14:15, 10. Jul. 2007 (CEST)
Kritik und Diskussion einer VM-entscheidung sollen ja nicht per se unterbunden werden; nur auf der VM selbst sollte alles unterbleiben, das nicht konkret eine Forderung nach Sperrung oder Entsperrung beinhaltet. Denn die VM-Seite wird spätestens wenn die Schule wieder anfängt ein HotSpot, und ich z.B. reagiere allergisch, wenn dort wegen Gesülze Bearbeitungskonflikte entstehen. Gruß --Logo 14:39, 10. Jul. 2007 (CEST)
- Verständlich, ist natürlich in der Frage der Diskussionszulässigkeit nur ein Nebenargument, bzw. ein Gedanke auf anderer Ebene, denn augenscheinlich konkurriert hier das technische Bedürfnis nach reibungsloser VM-Arbeit mit dem Bedürfnis nach Stellungnahmen zu bestimmten Fällen. Der fragliche Fall war ja eigentlich auch kein Vandalismus im eigentlichen Sinn, aber wir haben leider keine passendere Seite dafür. Wir bräuchten unter Wikipedia:Mutti eine Art permanent verfügbare ad-hoc-Moderation. Vielleicht wäre es ein guter modus vivendi, wenn man die Diskussionswilligen auf die Diskussionsseite verweist, um mit der Projektseite ungestört arbeiten zu können. Das liegt ja begrifflich auch irgendwie nahe. :-) Ach so, da ich nicht an zig Stellen das gleiche schreiben will, belasse ich es hierbei und werde bei WP:AN nix schreiben.--Wiggum 15:09, 10. Jul. 2007 (CEST)
- Nur um damit keine Missverständnisse auftreten: Ich wollte Dir keinesfalls in irgendeiner Art "den Mund verbieten". Selbstverständlich kann jemand deine Entscheidung hinterfragen und ebenso selbstverständlich kannst Du dich nach eigenem belieben dazu äußern. Das man meinen Beitrag (der zustande kam da Du mir bei der Abarbeitung um einige Minuten zuvor kamst und ich mich auch schon mit der Sache beschäftigte) so interpretieren könnte, war mir in diesem Moment nicht bewusst. Dafür also sorry. Ansonsten sehe ich mein Vorgehen nach wie vor als einzig mögliches Mittel, die VM-Seite von dort absolut falsch plazierten Diskussionen (ob Meta-, ob Endlos, on sinn- oder unsinnig) freizuhalten. Falls ich dort weiter aktiv bleiben sollte, werde ich zukünftig explizit auf die admin-Disk oder die VM-Disk selbst als geeigneten Ort dafür hinweisen (mir war das so von meinem Verständnis her klar und das sollte es den Herren Mitdiskutanten eigentlich auch gewesen sein, sind ja schon lange genug hier). Gruß Martin Bahmann 15:21, 10. Jul. 2007 (CEST)
- D'accord insgesamt. Im Eifer des Gefechts ist mir auch nicht der Gedanken gekommen, die Diskussion auf die Diskussionsseite zu schieben. 8-)--Wiggum 15:26, 10. Jul. 2007 (CEST)
- Prima. Freut mich, dass da nix Negatives zwischen uns hängen bleibt. Gruß Martin Bahmann 21:14, 10. Jul. 2007 (CEST)
- D'accord insgesamt. Im Eifer des Gefechts ist mir auch nicht der Gedanken gekommen, die Diskussion auf die Diskussionsseite zu schieben. 8-)--Wiggum 15:26, 10. Jul. 2007 (CEST)
- Nur um damit keine Missverständnisse auftreten: Ich wollte Dir keinesfalls in irgendeiner Art "den Mund verbieten". Selbstverständlich kann jemand deine Entscheidung hinterfragen und ebenso selbstverständlich kannst Du dich nach eigenem belieben dazu äußern. Das man meinen Beitrag (der zustande kam da Du mir bei der Abarbeitung um einige Minuten zuvor kamst und ich mich auch schon mit der Sache beschäftigte) so interpretieren könnte, war mir in diesem Moment nicht bewusst. Dafür also sorry. Ansonsten sehe ich mein Vorgehen nach wie vor als einzig mögliches Mittel, die VM-Seite von dort absolut falsch plazierten Diskussionen (ob Meta-, ob Endlos, on sinn- oder unsinnig) freizuhalten. Falls ich dort weiter aktiv bleiben sollte, werde ich zukünftig explizit auf die admin-Disk oder die VM-Disk selbst als geeigneten Ort dafür hinweisen (mir war das so von meinem Verständnis her klar und das sollte es den Herren Mitdiskutanten eigentlich auch gewesen sein, sind ja schon lange genug hier). Gruß Martin Bahmann 15:21, 10. Jul. 2007 (CEST)
Eine Woche finde ich reichlich übertrieben, das Strafmaß solltest Du nochmal überdenken... Und pauschales EOD sollte man erst vorgeben, wenn die Disku ausufert, nicht präventiv! --EscoBier Mein Briefkasten 14:57, 10. Jul. 2007 (CEST)
- überdacht und für gut befunden.--Wiggum 15:09, 10. Jul. 2007 (CEST)
- Na gut, danke für die zusätzliche Reflektion. --EscoBier Mein Briefkasten 05:41, 11. Jul. 2007 (CEST)
Polenfeldzug
Danke! Die richtige Version geschützt - werden diese Fälle irgendwo gesammelt? ;) --KnightMove 15:19, 10. Jul. 2007 (CEST)
- Der obige Benutzer hat sich gestern nach einem Clash (siehe VM-Seite) auf unbestimmte Zeit aus der Wikipedia zurückgezogen. Er war aber auch der einzige, der die unsinnige BKL angelegt/ vertreten hat. Wäre nett, wenn du die Sperre aufheben und den Redirect (den es schon seit Jahren gab) wiederherstellen könntest, weil ja immerhin 3 andere Benutzer das gutheißen, es keinerlei Gegenstimmen mehr gibt und wir ungern "unbestimmte Zeit" warten wollen. Schönen Abnd noch, --memnon335bc 01:14, 13. Jul. 2007 (CEST)
WP:UF
Warum Spam? Ich habe die Diskussion gleich dorthin verlagert, wo sie hin gehört. --KnightMove 15:39, 11. Jul. 2007 (CEST)
- Nee nee, die Diskussion gehörte bestenfalls auf die Benutzerseiten der beiden Beteiligten. Ein Link tut's da auch, da muss man nicht den ganzen Sermon kopieren, den eh keiner liest. Das keiner darauf antwortet deutet wohl auch darauf hin, dass die Leute die Diskussion als das erkennen, was sie ist: persönliche Animosität zwischen zwei Benutzern, die mit jedem noch so haarsträubenden "Argument" ausgetragen wird.--Wiggum 20:01, 11. Jul. 2007 (CEST)
Vorlage:Neuer Artikel
Ich habe in der Löschdiskussion (9. Juli) nach der Berechtigung für deine regelwidrige vorzeitige Löschung gefragt. Bitte äußere dich dazu. --Dicker Pitter 09:37, 13. Jul. 2007 (CEST)
- Löschdiskussionen werden entschieden, wenn die Argumente ausgetauscht sind. Das kann kürzer oder länger als 7 Tage dauern. Wie viele sinnvolle Wortbeiträge siehst du denn noch nach der Wiederherstellung von sebmol, dem anscheinend WP:BNS entfallen ist?-- Wiggum 10:47, 17. Jul. 2007 (CEST)
Sperrung Elke Philburn
Liebe Wiggum, wie ich gerade sehe, hast Du Elke Philburn gesperrt. Ich halte das für zumindestens übertrieben. Ihre Beiträge in der Diskussion waren ja so falsch nicht. Ich erinnere auch daran, dass sie in der Vergangenheit sehr feine Edits zu Aussprachefragen verfasst hat. Da gibt es ganz gewiss schlimmere Diskutanten hier (Beispiel). Ich bitte Dich, die Sperre zu überprüfen. Gruß --Hardenacke 12:23, 17. Jul. 2007 (CEST)
- Hallo Hardenacke, wenn wir die selben Diskussionen meinen, dann habe ich dort nur Beiträge der Qualität Natürlich kann hier jeder pro und kontra schreiben, nur das wird diejenigen, die die Löschung verfolgen, wenig beeindrucken. Die Löschung wird eh durchgezogen, notfalls auch ohne Einhaltung der Frist, wie im Falle des "Vereins für deutsche Rechtschreibung und Sprachpflege". gelesen. Ich möchte das mal ganz undiplomatisch als dummes Gequatsche bezeichnen. Diese Art Beiträge waren die einzigen in diesem Jahr(!), woraus ich schloss, dass es sich um eine Art Trollaccount oder "man with a mission" handelt. Da der Account schon älter ist kann es natürlich auch sein, dass früher brauchbare Beiträge gekommen sind, so detailliert nachzuschauen schien mir nicht notwendig. Da ich mich natürlich nicht als unfehlbar betrachte habe ich die ganze Sache unmittelbar zur Überprüfung an WP:AN gegeben, siehe Wikipedia:Administratoren/Notizen#Zur_Info. Ich denke dort ist das gut aufgehoben. Gruß,--Wiggum 12:53, 17. Jul. 2007 (CEST)
- Es kamen sogar recht gute Beiträge von ihr, aber ein bestimmter Personenkreis hier schafft es, gute Autoren zu vergraulen. Da reicht schon, dass einer „Riebe“ ruft und schon geht das Theater los. Und wegen der vorzeitigen Löschung des Vereins habe ich auch schon bei Ralf Roletschek nachgefragt, aber keine Antwort bekommen. --Hardenacke 16:12, 17. Jul. 2007 (CEST)
- Die Löschung des Artikels "Verein für deutsche Rechtschreibung und Sprachpflege" wurde am 7.7. beantragt und am 12.7. vollzogen, also vor Ablauf der vorgeschriebenen sieben Tage. Meine Kritik war also kein "dummes Gequatsche", sondern absolut begründet. Elke Philburn 212.84.125.230 01:12, 18. Jul. 2007 (CEST)
- Es kamen sogar recht gute Beiträge von ihr, aber ein bestimmter Personenkreis hier schafft es, gute Autoren zu vergraulen. Da reicht schon, dass einer „Riebe“ ruft und schon geht das Theater los. Und wegen der vorzeitigen Löschung des Vereins habe ich auch schon bei Ralf Roletschek nachgefragt, aber keine Antwort bekommen. --Hardenacke 16:12, 17. Jul. 2007 (CEST)
Ist es möglich, die Sperrung wieder aufzuheben? --Hardenacke 20:22, 18. Jul. 2007 (CEST)
- Das würde mich auch mal interessieren. Dort, wo der Vermerk "gut aufgehoben" sein soll, bleibt er allenfalls unbemerkt. Elke Philburn212.84.125.230 01:18, 20. Jul. 2007 (CEST)
- Habe hier Wikipedia:Administratoren/Probleme/Unbeschränkte_Benutzersperre_durch_Wiggum einen Antrag auf Entsperrung gestellt. Es wäre schön, wenn Du Dich dazu äußern könntest. Elke Philburn 212.84.125.230 16:44, 20. Jul. 2007 (CEST)
Der gesperrte Account hat von ~730 Beiträgen über 600 auf diversen Diskussionsseiten, dort jeweils als bestenfalls polemische Wortmeldungen wie die oben genannte Behauptung, Löschungen würden ohne Berücksichtigung von Argumenten "durchgezogen". Nach Durchsicht der Alt-Beiträge war das auch vor zwei Jahren schon so. Auf der verlinkten AP-Seite setzt sich diese unsachliche Argumentation konsequent fort - nämlich mit der falschen Tatsachenbehauptung, ich hätte die Bitte um Prüfung der Sperre auf WP:AN erst nach Ansprache von Hardenacke verfasst. Offensichtlich besteht also abgesehen von unkonstruktiven Einwürfen kein Interesse an sinnvoller Mitarbeit. Im Übrigen kann ich den Namen "Riebe" nicht mehr lesen, ich bedaure zutiefst, dass ich anscheinend in ein verseuchtes Themengebiet eingegriffen habe. Jedenfalls findet man dieselben Benutzer wie heute auch bei den "Diskussionen" aus dem Jahr 2005. Wenn also unbedingt die Entsperrung erreicht werden soll, so können Interessierte gerne ein Verfahren bei WP:BS anleiern oder sonstwas. Ich sehe keinerlei Sachgründe, die für eine Entsperrung sprechen und lasse diese Wortmeldung die letzte zum Thema sein. Für alles weitere ist mir auch einfach meine Zeit zu schade.--Wiggum 11:51, 22. Jul. 2007 (CEST)
- Ich bedaure sehr, dass Du offenbar nicht zwischen Polemik und freier Meinungsäußerung unterscheidest. Wie ich deinem Kommentar entnehme, ist für Dich die harmlose Meinungsäußerung Löschungen würden ohne Berücksichtigung von Argumenten "durchgezogen" bereits eine Polemik. Aus meiner Sicht bringst Du einfach nicht die Toleranz auf, andere Meinungen zu respektieren; auch wenn sie deiner eigenen Meinung (übrigens auch meiner!) widerspricht. -- Cristof 16:44, 22. Jul. 2007 (CEST)
Hallo Wiggum,
den Eindruck, Löschungen würden hier unbeeindruckt von Argumenten durchgezogen, musste man schon bekommen, wenn man sieht, wie fast täglich Löschanträge zu Sprachthemen gestellt wurden und dann die Löschungen erfolgten. Dabei wurden Regeln ignoriert, z. B. Löschungen vor Ablauf der 7-Tage-Frist vorgenommen, LA´s wiederholt gestellt usw. Darüber waren viele andere auch empört, nur viele enthalten sich inzwischen der Meinungsäußerung, warum wohl? Sollen die gesperrt werden, die den Mund aufmachen?
Elke Philburn ist nicht Manfred Riebe. Sie arbeitet hier mit ihrem Klarnamen, was eigentlich bekannt ist. Dass sie trotzdem als „Sockenpuppe“ bezeichnet wird und ständig persönlichen Angriffen ausgesetzt ist, erklärt vielleicht auch manches. (Ich habe übrigens bisher noch nicht gesehen, dass jemand für diese PA gesperrt worden ist.)
Gruß --Hardenacke 18:03, 22. Jul. 2007 (CEST)
WP:LP
Sorry Kollege, mit Blick auf die Liste unter Deiner Entscheidung habe ich das einmal revertiert. Ich bin kein so großer Fan davon, dass man nur lange genug auf LP rum nerven muss ... und nerven kann der Manni-Rechtschreib-Clan par excellence. --He3nry Disk. 16:07, 17. Jul. 2007 (CEST)
- Mir ist nach wie vor nicht klar, was genau das Problem ist. Die Votestacking-Liste ist da auch nicht besonders hilfreich. Den "Manni-Rechtschreib-Clan" halte ich auch nicht für ein geeignetes Artikel(!)beurteilungskriterium. Trotzdem habe ich auch keine Lust auf Edit- bzw. Wheelwar.--Wiggum 16:55, 17. Jul. 2007 (CEST)
Hallo Wiggum, wie auch immer diese Sache ausgeht (wenn sie nicht schon ausgegangen ist), möchte ich Dir auf jedenfalls Dank und Anerkennung aussprechen, dass Du wenigstens versucht hast, diese Angelegenheit nach sachlichen, inhaltlichen Gesichtspunkten zu entscheiden. Es wäre traurig, wenn ein relevantes Lemma verloren ginge, weil es mit irgendwelchen alten, für mich als später Hinzugekommenen kaum durchschaubaren Fehden in Verbindung gebracht wird, und weil diejenigen, die "nicht mehr an der Wikipedia hängen", mehr "Hornhaut auf den Ellenbogen haben". [17] Was das alles noch mit dem Ziel des Projekts zu tun hat, ist mir schleierhaft. --Amberg 02:29, 18. Jul. 2007 (CEST)
In Ergänzung, falls Sachargumente noch zählen, weitere Rezeptionsbelege: Der Tagesspiegel, Deutschlandradio. Nicht nur Suhrkamp, auch Hanser und Ammann werben mit diesem Preis für die jeweiligen Autoren. Mir war übrigens nicht bekannt, dass es möglich ist, die Wiederherstellungsentscheidung nach einer LP ohne einen mit neuen Argumenten versehenen neuen Löschantrag einfach zu revertieren. Bisher wäre jeder, der so etwas versucht hätte, auf WP:BNS verwiesen worden. --Amberg 11:45, 18. Jul. 2007 (CEST)
- Ich denke diese Zusammenstellung wäre auf WP:LP gut aufgehoben, damit sich alle ein Bild machen können. Wenn keine substantiellen Gründe dagegen sprechen wird der Artikel sicher wiederhergestellt, aber ich denke das hat keine Eile.--Wiggum 12:57, 18. Jul. 2007 (CEST)
- So geschehen, mit der erwartbaren Reaktion. Mal sehen, wie es weitergeht. --Amberg 15:25, 18. Jul. 2007 (CEST)
Sorry
Wollte nur sagen, sorry wegen des Spammens, insbesondere auf bereits abgeschlossene Diskussionen. Kommt nicht wieder vor. Gruß --Stephan Schneider 18:48, 18. Jul. 2007 (CEST)
Versionslöschung
Hallo Wiggum. Darauf Bezug nehmend: Weißt Du, dass Du mit gedrückter Umschalt-Taste eine "von bis"- Markierung der Häkchen vornehmen kannst? Ich wusst's bei meinen ersten Versionslöschungen auch nicht und hab' mich fast totgeklickt, so geht das deutlich schneller. Grüße, --Pfalzfrank Disk. 20:05, 18. Jul. 2007 (CEST)
- Seiten mit mehereren Versionslöschungen sind ja immer ein Problem, weil man so leicht die ältesten Versionen wieder herstellt. Unter anderem deshalb habe ich die Seite in ein Archiv verschoben (auch wegen dem teils sehr unschönem Inhalt), die nächste Versionslöschung ist dann wieder einfacher... --Tinz 01:55, 19. Jul. 2007 (CEST)
Danke euch beiden, man lernt nie aus. :-)--Wiggum 10:32, 19. Jul. 2007 (CEST)
Benutzer:Kat Argo
Warum hast Du Benutzer:Kat Argo gesperrt? Ich habe seine Schreibkünste bisher nur positiv erlebt! --Ulamm 23:32, 18. Jul. 2007 (CEST)
Gerade bin ich stichprobenartig seine Beiträgeliste durchgegangen: Es ist ein Ritt über viele viele Türme, aber alles sinnvoll. --Ulamm 10:29, 19. Jul. 2007 (CEST)
- Trotzdem eine Socke von Benutzer:Wst, der eben wegen seiner sinnbefreiten Massenkategorisierung gesperrt wurde. Schau mal bei Wikipedia:Administratoren/Notizen#wst_back.3F und dem darauf folgenden Abschnitt vorbei, dann bekommst du einen ungefähren Eindruck von der Schneise der Verwüstung, die ebenjener durch die WP zieht. Gruß,--Wiggum 10:31, 19. Jul. 2007 (CEST)
Wenn Du Jagd auf Wst machen möchtest - aktuell schreibt er als Benutzer:Geokartei. Aber was bringt's, wenn für jeden gesperrten Account eh gleich wieder ein neuer entsteht? Der Großteil seiner derzeitigen Aufräumarbeiten ist ja tatsächlich brauchbar. --Ordnung 21:12, 20. Jul. 2007 (CEST)
- Geokartei hat sich erledigt. Ich will auch keine "Jagd" machen, Herr Wst betrachtet die ganze Sache ja ohnehin schon als "sportliche Herausforderung".--Wiggum 11:37, 22. Jul. 2007 (CEST)
Mensa Österreich
Hi Wiggum,
ich weiss, dass du dich für eine Sperre des Artikels nicht inhaltlich mit dem Streitthema auseinandersetzen musst/willst, allerdings ist bei diesem Artikel das Streitthema ein Mitgliedsbeitrag(!), der vom Artikelersteller unter eigener Überschrift eingefügt und verteidigt wird. Nachdem die Wikipedia keine Werbeplattform ist, verstehe ich nicht, was diese Information im Artikel zu suchen hat. Solche Informationen sind auch im Weblink leicht erreichbar. Magst du dich inhaltlich zu diesem Thema äußern? ;-) LG, --Braveheart Welcome to Project Mayhem 07:56, 20. Jul. 2007 (CEST)
- Nö, die Materie ist für mich uninteressant. Man sollte meinen, dass bezüglich dieser Information ein Konsens einfach zu erreichen ist.--Wiggum 15:51, 20. Jul. 2007 (CEST)
- Wenn man WP:WWNI beachten würde, könnte man das meinen, ja. --Braveheart Welcome to Project Mayhem 17:34, 20. Jul. 2007 (CEST)
Bild:Klima prag.png
Hallöle, Wiggum! Bist Du so lieb und schaust bei Gelegenheit noch einmal hier hin? Gruß -- commons:User:JörgM 18:47, 20. Jul. 2007 (CEST)
- Beantwortet bei JörgM auf Commons.--Wiggum 11:43, 22. Jul. 2007 (CEST)
Hallöle nochmal! Hängst Du noch einen Kommentar auf die Löschdiskussionsseite? Sieht etwas seltsam aus, wenn da steht: (bleibt), und dann isses wech, ohne daß es einen neuen Löschantrag gab. Im übrigen danke - ich hätte den Sermon gleich dranhängen sollen (man sollte keine Löschanträge stellen, wenn man kurz vor knapp auf den Urlaub ist ;-) )! Bei Tschechien mach ich diese Woche auf der Diskussionsseite noch einen Vorschlag, in den Artikel selbst werde ich nicht eingreifen, sowas habe ich mir abgewöhnt. Aber ich habe auf den Commons ja für genug Möglichkeiten in Sachen Tschechien gesorgt :-). Gruß -- commons:User:JörgM 00:20, 23. Jul. 2007 (CEST)
- Habs geändert.--Wiggum 20:16, 25. Jul. 2007 (CEST)
LP Deutscher Sprachpreis
Deine Rückfrage an Carol.Christiansen ist ja bezeichnenderweise unbeantwortet geblieben...
Zum weiteren Vorgehen: das hat keine Eile gilt m. E. jetzt nicht mehr, da morgen die 7-Tage-Frist abläuft, nach der eine Sache in der LP als endgültig erledigt archiviert werden kann, was zweifellos auch geschehen würde. Eine Wiederherstellung im Artikelnamensraum sollte also noch heute erfolgen.
Hilfsweise, das heißt wenn diese Wiederherstellung, die ich nach wie vor für richtig halte, nicht erfolgt, bitte ich Dich, den Artikel zur Bearbeitung auf eine Unterseite in meinem Benutzernamensraum zu stellen. Es ist ja nicht zweifelsfreie Irrelevanz behauptet worden, sondern dass die Relevanz aus dem Artikel nicht hervorgehe. In solchen Fällen ist es ja üblich, die Möglichkeit zur Bearbeitung im BNR einzuräumen, zumal ja schon weitere Belege zutage gefördert worden sind; und ein ergänzter und mit neuen Belegen versehener Artikel könnte dann zumindest nicht als Wiedergänger eingestuft werden. Sollte es zu dieser Variante kommen, bitte ich Dich, die Benutzerunterseite unter Beobachtung zu halten, um auf Vandalismus, SLA-Spamming etc. gleich reagieren zu können.
Wenn Du das liest, antworte bitte gleich, da ich sonst noch heute versuchen müsste, einen anderen Admin darauf anzusprechen. Ich glaube zwar, dass die Verschiebung in den BNR auch noch später möglich wäre, würde es aber vorziehen, wenn sie noch in der LP vermerkt werden könnte. --Amberg 14:30, 21. Jul. 2007 (CEST)
Ich stelle die Bitte um Verschiebung in meinen BNR jetzt auch auf die LP-Seite. Du kannst ja mal nachsehen, ob sich schon jemand anders der Sache angenommen hast, wenn Du das liest. Sonst bitte ich Dich, das zu tun. --Amberg 00:03, 22. Jul. 2007 (CEST)
- Ich hab mir die ganze Sache nochmal durch den Kopf gehen lassen und den Text ganz normal wiederhergestellt. Ich weiss wirklich nicht, was da das Problem sein soll.--Wiggum 11:39, 22. Jul. 2007 (CEST)
- Respekt. --Amberg 12:15, 22. Jul. 2007 (CEST)
Meryam Schouler-Ocak
Kannst du den Artikel bitte einmal auf dem von dir gesperrten Portal unter Laufende LA verlinken. Den LA hat Romwriter gerade gestellt und ich kann es nicht eintragen. Dank im voraus --Knalltüte 16:48, 24. Jul. 2007 (CEST)
frisch verliebt?
Oder woher so (imho zu) viel AGF? *g* --TheK ? 19:57, 25. Jul. 2007 (CEST)
- Nö, die getroffene Vereinbarung halte ich für glaubwürdig, auch weil die Beiträge auf der AP-Seite im Vergleich vernünftig waren. Bei einem Pseudonym-Account hätte ich argumentiert, dass ein unbelasteter Neuanfang sinnvoller wäre, bei einem Realnamen-Account tritt dieses Argument aber zurück. Nachdem EP selbst Kompromissbereitschaft signalisierte war stur bleiben unnötig und wäre eher kontraproduktiv gewesen, da man sich mit vermeintlich oder tatsächlich ungerechter Behandlung bloss die Trolle selbst züchtet. Insofern schau mer mal was kommt.--Wiggum 20:13, 25. Jul. 2007 (CEST)
Das war eine höchst unkluge Entscheidung
Wenn Du Deiner Sache nicht sicher bist, solltest Du keine unbegrenzte Sperre aussprechen. Oder wenn Du eine umstrittene Sperre aussprichst, kannst Du sie ja in der Diskussion überdenken. Du hast aber ausdrücklich gesagt: "Ich sehe keinerlei Sachgründe, die für eine Entsperrung sprechen und lasse diese Wortmeldung die letzte zum Thema sein. Für alles weitere ist mir auch einfach meine Zeit zu schade.", woraufhin Admins, vor allem ich, um deren Zeit es anscheinend nicht so schade ist, 5 Tage lang den Kopf hingehalten haben, um Deine Entscheidung zu stützen, nur um zu erleben, wie Du unter dem Motto "Friede Freude Eierkuchen" - nach DER Diskussion! - die Entscheidung rückgängig machst. Das mindeste wäre eine Rückfrage bei den beteiligten Admins gewesen.
Schlimmer als dieser kollegiale Missgriff ist aber der strategisch administrative. Denn die Entsperr-Forderer auf AP (ich nehme Amberg und Hardenacke aus) sind größtenteils Diskutrolle ohne Edits, die sich jetzt garantiert einbilden, sie könnten mit ihrem Gefasel Druck aufbauen: - Ich glaube in der Tat, daß der Grund vorgeschoben war / Haltlos empfinde ich eher die Haltung der Claqueure hier, von Wiggum ganz zu schweigen / Es sieht nun ganz deutlich nach einer regelwidrigen Sonderbehandlung aus / Derzeit wird sogar ein längst abgemeierter ...(ich lass es mal weg, ach was: Schmierenkomödiant) ... als Stichwortgeber weiter beschäftigt, weil ihnen langsam die "guten" Faker ausgehen / Missbrauch der erweiterten Rechte. (Alles was nicht meiner Meinung ist, wird gesperrt.) / Auch Wiggum schaute nicht einen der 102 interessanten Artikel-Edits an / spekulativen Uminterpretation harmloser Diskussionsbeiträge Elke Philburns / Wessen Sprachrohr bist Du aber wirklich? / Und Wiggum, Scooter und einige andere sollten mal langsam von dem hohen Roß (mit Eszet) / Sperre aufheben zum Kuckuck / nur eine Persönliche Auseinandersetzung mit Ausnutzung der erweiterten Rechte / Getroffene Hunde Bellen, werte Administratoren. / Ich habe einem Admin, der eine gute Auffassungsgabe hat, bescheid gegeben / Soderle, Herrschaften, ich habe an anderer Stelle angekündigt, dass ich die Wähler des Wiggum zu befragen gedenke - alles ohne Widerspruch der Benutzerin, deren letztes Statement in der Diskussion lautete, dass sie "Gequatsche, Geschimpfe und Verschwörungstheorien für ausgesprochen schwache Sperrgründe" halte, demnach Gequatsche, Geschimpfe und Verschwörungstheorien eine erlaubte (bei ihr: ausschließliche) Betätigung in der Wikipedia sind. - Diesen ganzen Mist werden wir künftig bei jeder Sperre aufs Neue zu lesen kriegen, und Du hast unseren Bemühungen, Trolle und POV-Ritter fernzuhalten, schwer geschadet. --Logo 20:45, 25. Jul. 2007 (CEST)
- Sorry, Logo, aber auch wenn du es so nicht meinen solltest: das klingt alles sehr nach Wir Administratoren müssen zusammenhalten wie Pech und Schwefel, egal was passiert, und wenn mal eine Entscheidung geändert werden muss, dann aber bitte vorher im Hinterzimmer auskungeln. So eine Auffassung von, tja was, Staatsraison? Disziplin? Cliquenbildung? schadet unseren Bemühungen mindestens genauso. Wiggum hat eine Entscheidung getroffen, und Wiggum hat seine Entscheidung revidiert. So etwas kommt unter vernünftigen Menschen alle Tage mal vor, das ist völlig normal. — PDD — 22:33, 25. Jul. 2007 (CEST)
- "Im Hinterzimmer auskungeln"? Ich habe tagelang offen diskutiert, auf der AP und auf AN, während Wiggum die Sache im Zwei-Augen-Gespräch mit einer 11mal gesperrten Benutzerin als Privatsache abklärt und uns vor vollendete Tatsachen stellt. Es braucht keine Admin-Sonderrolle, um das als unkollegial zu qualizizieren, denn die übrigen Benutzer auf der Disk sind ja genauso betroffen. --Logo 23:29, 25. Jul. 2007 (CEST)
Danke Wiggum, für diese gerechte Entscheidung.
@Logo, „Parteidisziplin“ habe ich früher erlebt... Man kann die Entsperrung einer Benutzerin doch nicht davon abhängig machen, wer sich für sie einsetzt. Ich habe ja einige von den krasseren Sachen revertet (das heißt nicht, dass ich mit dem übrigen Quatsch einverstanden bin). Und Elke Philburn ist weder ein Troll noch ein POV-Ritter, sonst hätte ich mich nicht für sie eingesetzt. Man kann Wiggum keinen Vorwurf daraus machen, dass er einer der nachdenklicheren Admins ist, von denen es hier einige gibt, und nicht einer gewissen Gruppendynamik folgt. Wir brauchten aber noch mehr davon. --Hardenacke 22:44, 25. Jul. 2007 (CEST)
- Jep, wir brauchen mehr nachdenkliche Admins. Übrigens, wenn Du die AP-Disk überfliegst, wo siehst Du die Gruppendynamik? Und was bringt sie für die Wikipedia? --Logo 23:29, 25. Jul. 2007 (CEST)
- Logo, es gab auch die Äußerung drum sag ich hier ausdrücklich, dass ein anderer Admin zu einem anderem Ergebnis kommen kann und ich eine Freigabe ohne Gequengel akzeptieren würde. Wiggum ist auch ein anderer Admin.
- Außerdem handelt es sich ja gewissermaßen um eine Rücknahme der Sperre auf Bewährung, und wenn in Zukunft die Benutzerin ihre Zusagen bricht, hätte man einen allgemein nachvollziehbaren Grund für eine dauerhafte Sperre.
- Schließlich hoffe ich, dass Du Deinen Admin-Kollegen Uwe G. auch nicht zu den "Diskutrollen ohne Edits" zählst. Dass aber bei denen, auf die man wirklich diese Formulierung anwenden könnte, und die glaubten sich dort entblößen zu müssen, eine andere Entscheidung pädagogische Wirkung gezeigt hätte, wage ich zu bezweifeln. --Amberg 23:47, 25. Jul. 2007 (CEST)
- Nun, Logo, die Gruppendynamik ist auf der Seite ausdrücklich nicht sichtbar. --Hardenacke 00:20, 26. Jul. 2007 (CEST)
Nun gut, ich gestehe ein, dass der kleine Dienstweg hier unkollegial gegenüber jenen war, die die Sperre auf der AP-Seite vertreten haben. Ich will dazu auch ganz klar sagen, dass ich die Sachgründe, die mich zu der Sperrentscheidung führten nach wie vor für richtig halte. Ich habe die Entsperrung nur aufgrund der Zusage konstruktiver Mitarbeit vorgenommen. Sollte sich dieser gute Wille als unbegründet herausstellen werde ich die Benutzerin auch direkt wieder sperren. Dafür dass Leute wie ME die strukturellen Lücken des Systems vorsätzlich missbrauchen kann keiner was, auch Elke Philburn nicht. Im Übrigen ist - soweit ich das aus der History ersehen kann - Hardenacke auch der einzige gewesen, der den geistigen Dünnpfiff entfernt hat. Nach der Logik, dass EP schuldig ist, weil sie dem Unfug nicht widersprochen hat, müssten sich auch alle Admins an die Nase fassen. Falls wirklich jemand meint, diese Einzelfallentscheidung für künftige Trollereien vorschieben zu können, oder glaubt, mit blödem Gefasel Druck aufbauen zu können, so irrt der/diejenige sich und wird das bei Gelegenheit auch merken. --Wiggum 00:21, 26. Jul. 2007 (CEST)
"Wiggum: (kindergarten geschlossen, hat sich anderweitig mit deutlich weniger blabla erledigt)"
Ich empfinde deine Äußerderung als persönlich beleidigend. Ich habe argumentativ meine Meinung geäußert und dich auf dein Fehlverhalten hingewiesen. Glaubst Du etwa, wir machen das alles zum Spass? Und hätten nichts besseres zu tun? Du hast hier das Problem gesetzt! Ich verwahre mich gegen deine Äußerungen "blabla" und "kindergarten" in der Zusammenfassungszeile! Wir sind hier alle Wikipedianer; und ich erwarte von Dir, dass Du mir und meinen Kollegen ein Mindestmaß an Achtung entgegenbringst, so wie es die Wikiquette vorschreibt.
Im Kontext deiner Aktion möchte ich dich noch auf eine Entscheidung des Schiedsgerichts hinweisen: Wikipedia:Schiedsgericht/Anfragen/Einseitige Löschung eines laufenden Administratorproblemverfahrens durch Tsor
Zitat: '"Admins, die der Anlass der Beschwerde sind, enthalten sich im Zusammenhang mit der Beschwerde ihrer Adminrechte. Das erstreckt sich sowohl auf das Sperren des Antragstellers als auch auf das Löschen oder Sperren der Beschwerdeseite. Sie dürfen außerdem keinen (Schnell-)Löschantrag auf die Beschwerdeseite stellen oder die Beschwerde formal mit dem Baustein als unberechtigt markieren. Sie können und sollen Stellung zum Vorwurf nehmen." Zitat Ende.
Da Entscheidungen des Schiedsgerichts bindend sind, bitte ich dich dringend auf Rücknahme deiner Aktion, also
- den Schutz für deine Admin-Problemseite wieder aufzuheben, und
- den Baustein wieder zu entfernen. -- Cristof 21:02, 25. Jul. 2007 (CEST)
- Nachtrag: Ich habe erst jetzt die Entsperrung gesehen. Damit hat sich selbstverständlich meine Bitte um Rücknahme deiner Aktion erledigt. -- Cristof 21:15, 25. Jul. 2007 (CEST)
Hinweisvorlagen
Damit wir die Diskussion auf UF zu den hinweisvorlagen mal konkretisieren, habe entsprechende Abschnitte eingefügt, die den Konsens besser darstellen sollen. Das ist aber ausdrücklich keine Abstimmung ;) Würde mich freuen, wenn du dich dort entsprächend einträgst. -- Forrester 03:08, 28. Jul. 2007 (CEST)
Aeneas
Hallo Wiggum, weiß nicht recht, es geht schon konkret um die Stadt Rom (Lavinia -> Alba Longa, gegründet von Ascanius; dort gebiert Rhea Silvia dem Mars die Zwillinge -> die gründen Rom). Gruß T.a.k. 17:30, 28. Jul. 2007 (CEST)
- Ich fand die Verlinkung auf Römisches Reich treffender, was die Antike angeht steht "Rom" für jenes eigentlich synonym. Wenn es dir nicht gefällt streite ich mich nicht drum, das war nur eine Änderung im Vorbeigehen. Gruß,--Wiggum 17:34, 28. Jul. 2007 (CEST)
Liste der Maueropfer
Hallo Wiggum. Du hast - vermutlich als Admin - das obige Lemma mit der Begründung, Zitat: "Die jetzt herangezogene Quelle darf man wohl als seriös einschätzen. POV ist insofern nicht zutreffend, als es nicht unser POV ist. In Kombination mit Satz 1 ergibt das dann ein Bleibt.--Wiggum 18:35, 28. Jul. 2007 (CEST)" , als bleibt in der LA-Diskussion vom 20. Juli 2007 ([18]) bezeichnet. Ich halte diese Entscheidung für grundlegend falsch, da Du insbesondere mein Statement, das übrigens vollends unpolitisch war und ist, in keiner Weise berücksichtigt hast. Die Liste der Maueropfer ist eine virtuelle "Gedenktafel" für einzelne (überwiegend unbekannte) Personen, aber kein enzyklopädischer Beitrag. Nach Deiner Stellungnahme werde ich, entsprechend den Statuten, u.U. eine Löschprüfung anfordern.
Schöne Grüße --Zollwurf 12:05, 29. Jul. 2007 (CEST)
- Ich denke nicht, dass es sich hier um eine "Gedenktafel" handelt. Wie du in der Löschdiskussion schon schriebst ist das Thema an sich zweifellos relevant, es geht hier eher um die Gesamtdarstellung als um die einzelnen Personen. In dem Zusammenhang wäre ich auch dafür, die ganzen roten Links aus der Liste zu entfernen. WP:LP steht dir natürlich weiterhin offen. Gruß, --Wiggum 11:51, 30. Jul. 2007 (CEST)
AOL-"Vandale"
Hi, meine Nachforschungen haben ergeben, dass Du die komplette AOL-Deutschland-Range heute morgen für eine Stunde ausgesperrt hast - wegen "Vandalismus" eines AOL-Kunden. (Block-ID: #142267, Sperrung von 00:30 - 01:30). Der "Vandalismus" trug sich hier zu: [19] Ist das sachlich richtig? Ja oder nein? Gruss 195.93.60.1 20:56, 29. Jul. 2007 (CEST)
- nein.--Wiggum 11:51, 30. Jul. 2007 (CEST)
- mmh, ich habe das alles durchgesehen, so ab 00:00 bis 00.30 am 29.7.07, unter besonderer Berücksichtigung der AOL-Edits zwischen ab 00:24 bis 00:30, konnte aber keinen vandalierenden AOLer feststellen. Oder hast Du den Edit des Tunichtgutes ganz entfernt? Dann sucht man sich natürlich einen Wolf. Gruss 195.93.60.1 14:31, 30. Jul. 2007 (CEST)
Änderungswünsche
Da du die Seite Portal:Einwanderung aus der Türkei in die Bundesrepublik Deutschland gesperrt hast, wende ich mich an dich wegen eines Änderungswunsches. Wir haben dort auf der Diskussionsseite im Abschnitt "Änderungswünsche" abgestimmt und so bitte ich dich die dort vorgeschlagene Version, der dort angegebenen Testseite, auf die Portalseite zu setzen. Alle am Streit Beteiligten haben dort entweder mit pro gestimmt oder sich enthalten, also kein contra. --Zahnstein 01:23, 31. Jul. 2007 (CEST)
- Wenn das so ist besteht kein Grund, die Seitensperre aufrechtzuerhalten, ich habe sie daher aufgehoben. Gruß,--Wiggum 10:11, 31. Jul. 2007 (CEST)
SG
Hallo, zur freundlichen Kenntnisnahme mit der Bitte um Stellungnahme. -- Simplicius ☺ 17:03, 2. Aug. 2007 (CEST)
- Zur Kenntnis genommen, sehe nicht, das mich das betrifft.--Wiggum 22:18, 2. Aug. 2007 (CEST)