Diskussion:Benedikt Karus

Der Artikel „Benedikt Karus“ wurde im Dezember 2016 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 9.01.2017; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

Ähnlich wie bei Die Zofen: trotz Lanfung bei SG keine wirkliche Erklärung des Teasers. "Angeblicher Dopingfall" steht gegen "wissenschaftlicher (Gegen)Beweis".
Obendrein: "Athleten xyz zeigten sich bestürzt über Dopingfall" - bedeutet was? Empörung à la "auch Du, mein Sohn Brutus!?" oder darüber, dass karus trotz Gegenbeweises gesperrt wurde (ähnlich Claudia Pechstein)?--Mideal (Diskussion) 13:41, 9. Jan. 2017 (CET)

Ich habe den Eindruck, dass sich hier eine wissenschaftliche Untersuchung (die, aufgrund derer Karus gesperrt wurde) und eine andere (die von Karus in Japan beauftragte) widersprechen. Das heißt, hier steht Wissenschaft gegen Wissenschaft und nicht etwa, wie der Teaser auf der HS impliziert, Ignoranz gegen Wissenschaft. Über die "bestürzten" Hahner Twins und Dieter Baumann waren viele Leute übrigens auch ziemlich bestürzt. Fazit: Ich wünsche Benedikt Karus nur das beste, aber der Artikel scheint mir momentan ziemlich POV-lastig zu sein. --Bernardoni (Diskussion) 18:53, 9. Jan. 2017 (CET)

Hab das inzwischen entsprechend umgebaut. --Bernardoni (Diskussion) 01:23, 10. Jan. 2017 (CET)

Ist die Kennzeichnung als „ehemaliger“ Leichtathlet in der Einleitung nicht etwas verfrüht? Über ein endgültiges Karriereende lässt sich doch noch gar nichts sagen. --Jossi (Diskussion) 11:13, 10. Jan. 2017 (CET)

In einem der verlinkten Artikel sagt er zwar, der Leistungssport sei für ihn erledigt, aber du hast recht. Hab das geändert. --Bernardoni (Diskussion) 12:18, 10. Jan. 2017 (CET)

Wirkstoff und Wettkampfergebisse

Der ursprünglich nachgewiesene Wirkstoff war strengenommen nicht (wie im Artikel derzeit) Erythropoetin, sondern die genetisch veränderte Epo-Variante Darbepoetin, s. NADA-Datenbank (auf Februar 2015 runterscrollen und aufklappen); s.a. die Einzelheiten im DIS-Schiedsspruch. Gruß --Rax post 20:38, 10. Jan. 2017 (CET)

Nachtrag: aus dem Schiedsspruch geht im Übrigen auch hervor, dass die Wettkampfergebnisse ab Dopingprobe annuliert werden (S.n 23 und 26 des PDF-Dokuments), d.h. die Titel bei dem DM-2015 wurden aberkannt. --Rax post 20:50, 10. Jan. 2017 (CET)

@Rax: Ich konnte aber auch nichts darüber finden, dass jemand anderem die Titel bei den DM-2015 zugesprochen wurden. -- Wikienzyklopädie (Diskussion) 22:12, 10. Jan. 2017 (CET)

ja, ich auch nicht, deshalb habe ich da auch nichts geändert; ich kenne den Ablauf eines solchen Weitergabe-Verfahrens von Titeln nicht. --Rax post 22:25, 10. Jan. 2017 (CET)

Enttäuscht

Ich bin enttäuscht, unter dem Lemma Benedikt Karus nicht mehr über den Menschen und Sportler zu erfahren. Müsste der Artikel nicht „Meinung gegen Meinung in einem Dopingfall“ oder so ähnlich heißen? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 21:48, 10. Jan. 2017 (CET)

Leider findet man über Negatives viel mehr in den Medien als über Positives. Gebe offen zu, dass ich den Artikel gerade wegen des Dopingfalls angelegt habe. Vielleicht finde ich noch mal die Zeit den Artikel weiter auszubauen. -- Wikienzyklopädie (Diskussion) 22:15, 10. Jan. 2017 (CET)

Das wäre gut. Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:16, 10. Jan. 2017 (CET)

Unverständlich

Folgender Satz bzw. folgender Sachverhalt ist für mich unverständlich: „Obwohl ein daraufhin von Karus auf eigene Kosten beauftragtes japanisches Labor (WADA-akkreditiert) die Probe mit anderen Methoden negativ testete, wurde er vom Deutschen Sportschiedsgericht (DIS) am 22. August 2016 wegen eines fehlenden Geständnisses statt der für mutmaßliche Ersttäter üblichen zweijährigen Sperre zu einer vierjährigen Sperre verurteilt.“ Der Dopingtest war negativ, Karus wurde aber trotzdem zu vier statt zu zwei Jahren verurteilt, weil er kein Geständnis ablegte, doch gedopt zu haben. Wie das zu verstehen ist, müsste einem juristischen Laien erklärt werden. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 23:35, 6. Apr. 2017 (CEST)

Vielleicht hilft dir folgendes Zitat aus einem der Einzelnachweise (deutschlandradiokultur) von Christian Lenk (langjähriger Vereinskollege von Karus): "Ein Athlet, der nicht einsichtig ist, wird eben vier Jahre gesperrt. Man hat ihm die Alternative geboten: Entweder er ist geständig, kriegt zwei Jahre oder er ist nicht geständig: Höchststrafe. Aber was soll ein Athlet gestehen, der nichts getan hat?" Der negative Test aus Tokio zählte für die zuständigen Behörden anscheinend nicht. Grüße -- Wikienzyklopädie (Diskussion) 21:38, 7. Apr. 2017 (CEST)

So oder ganz ähnlich müsste es im Artikel formuliert werden. Was jetzt dort steht, ist verwirrend. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 21:48, 7. Apr. 2017 (CEST)

@Spurzem: Wirst du den betreffenden Satz/Absatz noch mal ändern? -- Wikienzyklopädie (Diskussion) 21:21, 8. Apr. 2017 (CEST)

Warum sollte ich? Aber wenn, würde ich schreiben, dass das Ergebnis des von Karus bestellten Gutachtens nicht anerkannt wurde – so wie Du es oben gebracht hast, eventuell mit dem Zitat. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 21:46, 8. Apr. 2017 (CEST)