Diskussion:Frankreich/Archiv/1

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Zu den Sprachen

• Die Unterscheidung zwischen den Langues d'oil (hier: Oil-Sprachen) und Langue d'oc (Provencal/Okzitanisch) ist eine recht alte. Ob es sich dabei um Dialekte handelt, ist linguistisch nicht immer einfach zu entscheiden (ich bin selbst kein Linguist, deshalb überlasse ich die Entscheidung anderen).
  • Meinte hier die Oil-Sprachen. Das ist mir naemlich nur als eine Oil-Sprache (naemlich Franzoesisch) bekannt. --zeno
• Regierungsamtlich werden sie (sogar das keltische Bretonisch oder das Elsässerdeutsch) wie Dialekte behandelt. Das ist allerdings nicht linguistisch, sondern mit der frz. Sprachdoktrin begründet. In Belgien haben einige der Oil-Sprachen/Dialekte (Wallon, Picard) das (meines Wissens allerdings noch nicht umgesetzte) Versprechen der Verwendung als Behördensprachen erhalten. Das spräche für eine Behandlung der Oil-Sprachen als Sprache.

Auch in Frankreich gewinnen Regionalsprachen wie das Gallo, eine Oil-Sprache, mittlerweile an Bedeutung. -- Fischers Fritz 15:58, 11. Nov. 2003 (CET)

laut französischer wikipedia sind die oil-sprachen dialekte, die alle zu den galloromanischen sprachen gehören, darunter auch das wallonische u.a. nordfranzösischen varietäten. das standardfranzösisch hat sich ja auch mehr oder weniger aus dem damaligen sprachgebraucht des pariser dialektes weiterentwickelt und wurde dann gefestigt. die südlichen varianten wie etwa okzitanisch oder provencalisch sind eine eigene romanische sprachfamilie, zu denen beispielsweise auch die sprache im aosta-tal italiens gehört. davon abgesehen existiert in frankreich sowieso viel weniger eine dialekt-kultur wie es in deutschland üblich ist, die abweichungen von der standardsprache sind geringer und die "echten" regionalsprachen wiederum unterscheiden sich sehr stark vom hochfranzösischen. worin das begründet ist, sollte ein experte mal genauer erläutern. bisher hat sich dazu überraschenderweise noch gar kein linguist hier geäußert. das sind wie gesagt nur angaben aus der anderen wikipedia, die dort recht übersichtich aufgeführt sind unter "langues romanes". einfach mal nachschauen, ob ich mich auch nicht geirrt habe :-)

--pikku

ich habe die Erwähnung der Wahlen vom März 2004 entfernt, da sie im konkreten Zusammenhang missverstänlich ist. 2004 fanden keine Wahlen zur Nationalversammlung statt, sondern nur zu den Regionalräten, die allenfalls indirekt Einfluss auf die Zentralregierung haben. Moi

Hallo

zu den Sprachen:

ich finde, es sollte oben im Text noch "Elsässisch" hinzugefügt werden. Soweit ich weiß, wird im Elsass entweder französisch oder elsässisch gesprochen. Deutsch auch verstanden, aber seltener gesprochen. Und es heißt nicht "elsässerdeutsch", sondern einfach elsässisch/alsacien.

zu den Sportarten:

es fehlt das Pétanque-Spiel! - Dieses Spiel hat zwar keine internationale Bedeutung wie der erwähnte Fußball und der Radsport, aber national ist es viel verbreiteter. Oder ist Pétanque keine Sportart?:)

Daniela (nicht signierter Beitrag von 195.93.74.22 (Diskussion) )

Pétanque ist eine anerkannte (Kugel-)Sportart und ist u.a. den World-Games vertreten. --LRB - (Chauki) 17:00, 20. Aug. 2007 (CEST)

Karte

Es ist zwar schön, dass bei der neuen Karte Französisch-Guayana dabei ist, aber sollte der Ausschnitt nicht besser direkt in der Ecke sein, vor allem so, dass die Grenzen des Kernlandes weiterhin frei sichtbar sind. --Tzzzpfff 12:42, 11. Mai 2004 (CEST)

Ich habe dies versucht. Das Problem ist, dass die Ecken schon besetzt sind: links durch Spanien und rechts durch Korsika. Wenn ichs über Spanien mache, ist Spanien ganz verschwunden, ebenso Korsika. Dann lieber in den Atlantik.

Die oberen Ecken passen meiner Meinung nicht für einen Kartenausschnitt. Die einzige Überlegung wäre, den Ausschnitt weiter nach links zu versetzen. --Grüße --Thommess 15:12, 11. Mai 2004 (CEST)

Ich kann momentan (Februar 07) nichts von den überseeischen Ländereien auf den Karten sehen - Vielleicht können diese wieder eingefügt werden?

Bevölkerung

Was soll denn das sein (Indochinesisch? Latein mit Teutonisch?) Hier hat jemand doch tatsächlich jemand aus dem CIA-Faktbook wörtlich abgeschrieben! (Siehe Versionen) Abgesehen davon, dass das vermutlich eine URV war, ist das ganze ethnologisch gesehen, na ja, sagen wir mal äußerst ungenau. Dieser Abschnitt bedarf dringend einer sachkundigen Überarbeitung! --Dundak 08:00, 7. Aug 2004 (CEST) Ach ja, und wo gibt's eigentlich Slawen in Frankreich? Vielleicht muss man ja nicht jeden Quark aus dem Netz abschreiben! --Dundak 08:09, 7. Aug. 2004 (CEST)

100 Punkte. - Hatte ich extra so reingesetzt, hörte sich gut an, das Thema fehlte und im CIA-Faktbook stand totat was anderes bei den Germanen.

Hi Dundak Indochina war ja mal eine Kolonie der Franzosen. Also Asiaten aus Kambodscha, Laos und Vietnam. Zitat: Die Zahl der Immigranten infolge der expandierenden Wirtschaftsentwicklung und der Kolonialkriege in Algerien und Indochina von 1,8 Millionen im Jahre 1954 auf 3,4 Millionen im Jahre 1975. - Die in jüngster Zeit Immigrierten nehmen statistisch gesehen einen vergleichsweise geringen Raum ein, jedoch nimmt die Zuwanderung aus Südostasien und der Türkei stetig zu. Vor allem aber sind die Einwanderungszahlen aus den subsaharischen Ländern Westafrikas seit 1990 kontinuierlich gestiegen; sie machen fast ein Zehntel der eingewanderten Bevölkerung aus. siehe auch; [1] Kommen also noch Westafrikaner mit in die Statistik. Schwarzafrikaner weniger.

Moin Dundak, Mit Slaven müssen die polnischen Einwanderer, bzw. Einwanderer aus Osteuropa gemeint sein. Mit Latein soll wohl mehr der südländische Typ gemeint sein, also Spanische und Italienische Einwanderer. Rolling Thunder

Hi Rolling Thunder, sicher gibt es den einen oder anderen eingewanderten Slawen, es ist doch aber nicht so, dass sie deswegen als ethnische Gruppe von irgendwelcher Relevanz wären. Ich kenne z.B. einige Rumänen, die in Paris leben, ohne dass deine zitierte Quelle auch die Rumänen getrennt ausweisen würde. Und dein CIA-Handbook disqualifiziert sich in ethnologischer Hinsicht ziemlich durch Termini wie "teutonic" (siehe mein Beitrag weiter oben) --Dundak 12:05, 8. Aug 2004 (CEST)

• Eine alte Immigration aus Polen gibt es in Frankreich bis dem zweiten Weltkrieg. Überhaupt sind die Polen im Norden eingezogen, da es Arbeit in der Kohlindustrie gab.(nicht signierter Beitrag von 81.50.220.232 (Diskussion) )

• • Im Text steht, 91% der Bevölkerung wären Franzosen und direkt darunter wird eine Abgrenzung zu Bretonen, Korsen, Arabern etc gemacht. Das kann ja wohl nicht ganz stimmen - wenn ich Elsässer, Lothringer, Juden, Normannen (weshalb werden letztere nicht aufgeführt?), Basken und die vorher genannten zusammenzähle, komme ich auf eine Zahl jenseits der 20%--Tuck2

• • • Zitat: "Aufgrund der deutlich günstigeren demographischen Entwicklung..." Was soll daran günstig sein, wenn die Bevölkerung, vor allem nordafrikanische Einwanderer und deren Nachkommen, sich dermassen schnell vermehren? Wachstum um jeden Preis??? Objektive Artikel bedürfen solch wertender Aussagen nicht. "Demographische Entwicklung" reicht vollkommen. (nicht signierter Beitrag von 193.247.121.102 (Diskussion) )

Erweiterung

Meint ihr man könnte noch eine kleine Zusammenfassung zur französischen Geschichte erstellen; vielleicht wäre es sinnvoll auch bei anderen Themen sich in kurzer Form noch einmal darüber auszulassen anstatt sofort auf die eigentliche Hauptseite zu verweisen. (nicht signierter Beitrag von Karibu2 (Diskussion | Beiträge) )

Antarktis

In der Antarktis soll meines Wissens momentan kein Staat Staatsgebiet beanspruchen können, insofern dürfte Frankreich in der Antarktis tätig sein, aber kein Gebiet dort zum Staatsgebiet zählen dürfen??

Freundlichen Gruß -- BerndB 00:04, 6. Sep. 2004 (CEST)

Tut es aber doch - siehe Französische Süd- und Antarktisgebiete. -- 1001 13:11, 6. Sep. 2004 (CEST)

Ja, soweit hast Du recht: es sind Inseln (!!) in der Antarktis-Nähe, soweit oki doki. :-) Mein Wissen war nur, dass auf dem antarktischen Kontinent nach bislang eingehaltenen internat. Verträgen kein Staat territoriale Ansprüche geltend machen solle. Das ist - so scheint´s auch - ein Auslaufmodell: zu gierig sind die sog. Großmächte nach den Naturschätzen unterm ewigen Eis.

Die Antarktis also - der "Wiki"-Kontinent? Gemeinsames Vermächtnis der Menschheit an die Enkel und Ur-Ur-Enkel? So soll´s wohl nicht mehr lange sein... ;-((

Freundlichen Gruß -- BerndB 14:57, 6. Sep. 2004 (CEST)

Kein Staat darf einen Anspruch geltend machen,der Anspruch als solcher ist nach dem Antarktis vertrag aufgeschoben nicht aber abgesprochen ausserdem sollte es Ziel von Wikipedia sein ein einheitliches Gesamtbild zu haben.Im Artikel zu Chile ist es ebenfalls als Anspruch vermerkt.Mfg--N.a.b.a.d.w.i.s 21:37, 17. Jan. 2007 (CET)

Frankreich versus Französische Republik

Der offizielle Name des Staates lautet "Französische Republik". Müsste daher nicht eine Weiterleitung von Frankreich auf Französische Republik erfolgen und nicht umgekehrt? -- [[Benutzer:Sciurus|Sciurus ><>]] 23:19, 7. Nov. 2004 (CET)

Frankreich hiess nicht immer "Französische Republik". Ausserdem ist "Frankreich" der bei weitem öfter gebräuchliche Name für das Land. Die politische Natur des Landes (die Staatsform) ist nur ein Aspekt, wenn auch der erstgenannte in einem Wiki-Artikel. In dem Artikel wird ja auch auf französische Kultur, Geografie, Geschichte usw. eingegangen (und niemand würde dies die "Kultur der französischen Republik" nennen). Eine in anderen Artikeln auch gebrauchte Wendung ist:

Frankreich (offiziell/eigentlich: Französische Republik) ist ein demokratischer Staat in Westeuropa. (...)

--Benzh 18:43, 13. Feb. 2005 (CET)

Französische Landschaftsnamen

Existiert in der Wikipedia eigentlich eine Liste der traditionellen französischen Landschaftsnamen wie Brie, Bigorre, Cevennes, Perigord? --Philipendula 14:18, 12. Nov. 2004 (CET)

Es existiert der Artikel Historische Provinzen Frankreichs. Die Liste dort sollte eigentlich nur diejenigen Territorien enthalten, die vor 1789 einen eigenen Rechtsstatus hatten bzw. eigene Verwaltungseinheiten bildeten. In der ersten Tabelle dort sind aber vermutlich auch andere Landschaftsnamen enthalten, da ich die Namen aus fr.wikipedia und en.wikipedia übernommen habe und in den dortigen Artikeln leider zwischen rein geographischen traditionellen Landschaftsnamen und ehemals politisch relevanten Territorien nicht unterschieden wird. -- 1001 16:55, 25. Nov. 2004 (CET)

Schulsystem

Die Bezeichnung "Abitur" für das Baccalauréat ist nicht korrekt. Abitur und Bac sind die deutsche bzw. französischen Zeugnisse der Hochschulreife (oder Reifezeugnis). Ich rate dazu, einen dieser beiden Begriffe zu verwenden, auch in anderen Länderartikeln. --Benzh 18:50, 13. Feb. 2005 (CET)

Absolut. Dem kann ich nur zustimmen. Eine einfache Übersetzung hakt etwas, wenn man sachlich beschreiben möchte, vor allem, da das Bac zwar dem Abitur entspricht, aber keineswegs eine Form des Abiturs ist. Es ist also ein Fehler, in der Beschreibungsebene. Sonst müsste im Artikel von Deutschland auch "Abitur: Abitur" stehen, was ja sehr seltsam anmutet. Ich finde den Vorschlag von Benzh sehr gut. --dr. kyohei yam 13:47, 5. Mär. 2005 (CET)

Ich hab mal versucht, diese Schwierigkeiten mit der Formulierung zu umgehen. Der Begriff "Hochschulreife" ist wohl ein günstiger Oberbegriff, der die für Deutschland spezifische Bezeichnung Abitur vermeidet, und die Bezeichnung "baccalauréat" ist trotzdem drin. Im Übrigen sollte man vielleicht mal ein bisschen genauer beschreiben (collège und lycée) und die Rechtschreibung im Abschnitt zu überprüfen, ich glaube einige Wörter sind noch unpräzise. Was haltet ihr davon? - Die Landkarte find ich übrigens immer noch unvorteilhaft, da kam irgendwie noch nichts Konstruktives zustande. pikku 20:59, 5. Mär. 2005 (CET)

Ich habe das Schulsystem etwas korrigiert, denn "weiterführende Schule: collège und lycée" klingt für mich so, als ob es 2 verschiedene Möglichkeiten gäbe, zwischen denen man wählen müsste (wie in Deutschland: Haupt- und Realschule oder Gymnasium). Des weiteren gibt es nicht nur das baccalauréat als solches, sondern auch das baccalauréat professionnel, welches erst nach 13 Schuljahren erreicht werden kann bei vorherigem Besuch des lycée professionnel (welchem in Frankreich eine sehr viel größere Bedeuting zukommt, als in Deutschland). Das CFA (Centre de formations des apprentis) gehört in Frankreich auch zur Sekundarstufe II (enseignement secondaire), sollte daher auch erwähnt werden. Der Satz "DESS oder DEA, dient auch zur Auswahl für eine eventuell sich anschließende Doktorarbeit (thèse)" ist für mich auch missverständlich. Ich verstehe darunter, dass das DESS oder das DEA zur Doktorarbeit berechtigt. Doch nur das DEA berechtigt hierzu. Des weiteren habe ich den Hinweis zur Umstellung auf das LMD-System aktualisiert. -- Mifrank 03:13, 2. Mai 2005 (CEST)

Zum Unterschied Okzitanisch/Provençal

Man bezeichnet als Okzitanisch alle südfranzösischen Dialekte (ausser dem Gaskonischen), und Provençal ist eine davon. Dennoch ist der Unterschied sehr umstritten, und der jetzige Trésor dóu Félibrige hat als Untertitel "embrassant les divers dialectes de la langue-d'oc moderne", d.h. "die diversen Dialekte berücksichtigend". Hier sei noch hinzugefügt, dass die Provence und die "eigentliche" Occitanie im Südosten bzw. Südwesten Frankreichs sind. (nicht signierter Beitrag von 83.77.230.242 (Diskussion) )

Noch mal Sprachen

Ich hab so meine Probleme mit dem Satz:

"Außerdem ist anzumerken, dass viele Franzosen generell Schwierigkeiten mit Fremdsprachen haben."

Was ist denn das für eine Aussage? Ich finde, der Satz gehört hier nicht rein. -- Dominik (nicht signierter Beitrag von 213.100.39.85 (Diskussion) )

Stimmt, denn sonst müsste man ihn z.B. in den Artikel Deutschland in umformulierter Form auch reinschreiben. -- 1001 19:29, 8. Dez. 2004 (CET)

So, ich habe diesen problematischen Satz entfernt. Sollange niemand eine Quelle vorweisen kann diese Aussage als Fakt darstellen kann, bleibt dieser Satz gelöscht. -- Freedomsaver 21:47, 8. Dez. 2004 (CET)

der satz musste raus, auf jeden fall. aber ich bin mit dem sprachen-absatz in der momentanen form auch nicht so zufrieden. da gab es meines wissens früher mal eine bessere version, die man nach den zahlreichen veränderungen wohl schwer wiederfinden wird. die franzosen machen sich ja selbst gern einen kopf drum, welchen stellenwert nun genau welche sprache/dialekt/idiom haben soll. nachdem ich mich mittlerweile an der uni mit dem thema beschäftigt habe, bin ich der meinung, man sollte die oil-sprachen wirklich nicht mehr als eigene sprachen aufführen. da kann man sich vielleicht ein wenig an das in frankreich verbreitete "parler régional" anlehnen und es einfach "regionale varietäten" nennen? soweit ich erfahren habe ist man sich wohl selbst unter den gerne mal zerstrittenen linguisten einig, dass die langue d'oc eine eigene sprache ausmachen, die langues d'oil aber nicht.

einfach sachlich falsch ist übrigens, dass elsässisch "im elsass und in lothringen" gesprochen wird. außer in ein paar dörfern spricht kein lothringer elsässisch. vielmehr gibts dort noch fränkische dialekte (siehe Lothringisch (Fränkisch) ), die dem elsässischen genausowenig ähnlich sind wie kölsch und baslerdütsch. wenn flämisch genannt wird (zu recht!), sollte mit einer deutlich größeren sprecherzahl auch das lothringische aufgeführt werden. kann ich ja bei gelegenheit ergänzen. noch ein wort zum thema karte: ich bin in sachen bildbearbeitung nicht so bewandert und werde mich mit forderungen zurückhalten. meine idee wäre aber, wenn das machbar ist, die départements d'outre-mer einfach in der datei als kästchen unten anzuhängen. wenn guayana drauf ist, muss nämlich der vollständigkeit halber auch martinique, réunion und guadeloupe dahin. werden dann zwar nur kleine fleckchen, wäre aber korrekter. oder aber man lässt guyana raus und beschränkt sich aufs "metropolitane" frankreich (festland und korsika). einwände oder weitere vorschläge? 217.231.252.88 sorry, war nicht eingeloggt, hier mit signatur: -- pikku 20:48, 13. Dez. 2004 (CET)

Die Angaben zu den Sprecherzahlen halte ich für stark übertrieben: jeweils eine Million Sprecher für Bretonisch und Deutsch? Das Elsass hat gerade mal 1,7 Millionen Einwohner, und ich habe noch keine Quelle gefunden, in der dem Bretonischen mehr als 300000 aktive Sprecher zugeschrieben wurden. (nicht signierter Beitrag von 134.96.65.123 (Diskussion) )

Das stimmt wohl so, wie du sagst. Die Franzosen erheben natürlich keine Sprecherzahlen, da das der Doktrin von der Unteilbarkeit der Republik widerspräche, und die Zahl der Bretonischsprecher geht ohnehin langsam gegen Null, wenn man die Leute berücksichtigt, die Bretonisch als Muttersprache haben und es geläufig verwenden. --Seidl 11:48, 7. Okt. 2005 (CEST)

wie kommt denn polnisch in die liste der sprachen in frankreich? meines wissens ist es keine der einheimischen sprachen, die in der französischen charta zum schutz der "langues de France" aufgeführt ist. trotz der historischen verbindungen zu polen bleibt das polnische doch eine einwanderersprache. oder hab ich was verpasst? -- pikku 14:03, 27. Nov. 2005 (CET)

ich habs mal vorerst wieder rausgenommen, weil es meiner meinung nach nicht in die reihe der sprachen gehört, die in frankreich beheimatet sind. falls mir da etwas entgangen ist, lasse ich mich gern eines besseren belehren, bis dahin ist es wohl besser, wir behalten die klare trennung zwischen einwanderersprachen und einheimischen sprachen. pikku 19:11, 5. Dez 2005 (CET)

Muselmanen in Frankreich

Heute, es gibt + 10 % von Muselmanen in Frankreich (mit 6 millionen muselmanen). Ein Franzose, 9. Dienstag, August 2005. (nicht signierter Beitrag von 83.198.69.156 (Diskussion) )

Was ist ein Muselmane? -- 84.191.46.140 23:09, 26. Nov. 2005 (CET)

=> Muselmann -- 84.191.46.140 23:12, 26. Nov. 2005 (CET)

Gibt es für die Aussage, dass 10% der Französischen Bürger Moslems sind, eine verlässliche Quelle? -- Einar Moses Wohltun 10:56, 18. Jan. 2006 (CET)

"Offizielle" Zahlen wirst du nicht finden, da Frankreich als "Laienrepublik" :-S ("République laïque") keine Angaben zur Religion in ofiziellen Statistiken zulässt. Daher werden die Zahlen die man in den Zeitungen lesen kann daraus hergeleitet, wieviele Immigranten von arabischen Ländern kommen. Also sind das nur grobe Schätzungen. Hier ist ein Artikel von L'Express was sich mit dieser Problematik beschäftigt. [2]. Die Schätzung von Le Monde mit 3,7 Millionen war eine der niedrigsten, aber kann man Leuten wie Sarkozy wirklich trauen, wenn sie ohne Quellen 6 Millionen angeben? Auf das französische Wiki (http://fr.wikipedia.org/wiki/Islam_en_France) wird die Anzahl der Muslimen in Frankreich auf 5 bis 8 Millionen (vorsichtig) geschätzt. Das wären zwischen 8 und 13% wenn ich mich nicht irre. Das ist aber eine wirklich grobe Berechnung. Ich würde einfach ein Korridor der absoluten Zahl angeben, und auf Prozentzahlen verzichten. MfG --Adrien

Frankreich und die Politik

Hätte bei diesem Absatz nicht auch etwas über den allgemeinen anti-amerikanismus gasagt werden mussen? Und wenn ich zusätzlich anmerken darf: Was völlig dumm ist, da sie sich mit ihrem retter (WK-II) anlegen und mit der momentanen Weltmacht! (nicht signierter Beitrag von 85.176.100.2 (Diskussion) )

Abgesehen davon, dass die WP kein Diskussionsforum ist, frage ich dich: Und, was haben sie zu befürchten? -- Budissin - Disc 18:35, 11. Jan. 2006 (CET)

Zum Thema Antiamerikanismus gibt es nicht hinzufügen. Anfang des XX. Jahrhunderts ist die deutsche und österreichische Presse viel mehr US-feindlich als die französische. USA bleibt für viele Franzosen trotz einer gewissen Konkurrenz ein Muster, das gute Argumente gegen die Staatsaussen- und innenpolitik bietet. Die Deutschen sollten ihre Vorurteile endlich angesichts der neueren französischen Generation korrigieren. Deutschland hat auch den militären Einsatz in Irak sehr stark kritisiert... (wiki fr, user : Oktavian --85.178.56.67 11:49, 29. Jul. 2006 (CEST))

DIE KOLONIALGESCHICHTE FEHLT KOMPLETT!!! (nicht signierter Beitrag von 217.65.21.218 (Diskussion) )

Verbesserungsvorschläge

Insgesamt ist dieser Artikel noch unvolständig, aber ansatzweise schon ganz OK. Ich würde hier gerne eine rege Diskussion beginnen in der Schritte zur Verbesserung des Artikels besprochen und koordiniert werden. Ein gutes neues Jahr. Deutschlandartikelveränderer

Hallo, hier bin ich nochmal! Ich habe ein paar Vorschläge zusammengeschrieben. Man muss fast alle Abschnitte noch ausbauen.

1. Geschichte: Schon ganz gut, aber der im Abschnitt selbst stehende Überblick über die Geschichte Frankreichs ist noch etwas sehr zu dünn

2. Das gesamte Teilgebiet der Politik, vor allem die geradige politische Lage ist noch sehr unverständlich. Zum Beispiel wird nicht erwähnt was für wichtige Parteien es gibt und ihre Pläne, Ausrichtung und Ideologie wird ebenfalls nicht beschrieben

3.Die Demographie ist noch sehr listenhaft.

4.Das Bildungssystem ist auch noch sehr ausbaufähig, zwar sind die wichtigsten Informationen enthalten, aber sie sind nur ohne Erklärung und sehr listenhaft.

5. Kunst und Kultur ist noch sehr schlacht behandelt.

6. Militär ebenfalls

7. Einen sehr guten Einfall finde ich die Liste der größten Unternehmen Frankreichs. Komisch finde ich aber, dass diese Listen ohne Banken und Versicherungen ist. Diese werden insgesamt überhaupt nicht behandelt

8. Bei Sport fehlen sämtliche sportliche Erfolge. Und die urfranzösischen Sportarten Savate und Canne (Canne de Combat).

9. Feiertage, Nationalparks und Medien sind sehr listenhaft

10. Kulinarisches und Flora und Fauna fehlen vollständig, sehr bedauerhaft.

Na ja, nicht verzweifeln, der Artikel muss nur etwas flüssiger werden und etwas leserlicher, sowie ausführlicher und weniger listenhaft, dann ist er befriedigen. Um ihn lesenswert zu machen müsste man auch noch ein paar Bilder einfügen Deutschlandartikelveränderer

Ich muss da Herrn Deutschlandartikelveränderer recht geben. Ich mein zu Frankreichs Geschichte kann man ja wohl mehr beitragen, außer zu der Revolution. Kayserli (nicht signierter Beitrag von 80.135.253.163 (Diskussion) )

Im Übrigen fehlen ALLE Flüsse Frankreichs, sollte nicht vergessen werden (nicht signierter Beitrag von 84.163.31.160 (Diskussion) )

Na, ja Architektur fehlt noch vollständig. Viele Grüße! -- Deutschlandartikelveränderer

Militär: Hier müsste dringend das Atomprogramm erwähnt werden, weil zur Zeit von besonderer Presentheit. Sport: Eine Aufzählung der sportlichen Erfolgeim Fussball und in anderen Sportarten würde nicht schaden. Die Französische "Bundesliga" wird ja im verlinkten Artikel schon ausführlich beschrieben, aber eine´kleine Übersicht im Landesartikel wäre hilfreich. Flüsse, Gewässer: Werde mich mal ransetzen. Architektur: Das finde ich besonders schlimm, dass hier alles was mit bildenden Künsten zu tun hat, nicht erwähnt wird, wobei Frankreich doch so ein kulturelles Land ist. -- Deutschlandartikelveränderer

Toter Weblink

Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich down ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!

• http://www.lesvilles.de/
  • In Frankreich on Sun Jan 22 03:20:41 2006, Socket Error: (110, 'Die Wartezeit f\xc3\xbcr die Verbindung ist abgelaufen')
  • In Frankreich on Sun Jan 29 23:04:20 2006, Socket Error: (110, 'Die Wartezeit f\xc3\xbcr die Verbindung ist abgelaufen')

--Zwobot 23:04, 29. Jan. 2006 (CET)

Ethnische Gruppen

Als Franzose stört mich der Absatz „Ethnische Gruppen“ schon in seiner Bezeichnung, da eine Volkszählung nach Ethnien-/Rassen- zugehörigkeit oder Religionzugehörigkeit in Frankreich nicht möglich ist. Franzosen sind einfach Alle, die die französische Staatsbürgerschaft besitzen. Ich sehe also die „Franzosen“ nicht als eine ethnische homogene Gruppe. Ich würde es besser finden, wenn man zwischen historischen Bevölkerungsgruppen (romanische Völker, Bretonen, Basken, etc.) und moderne Einwanderungswellen (Polen, Italiener, Nord-Afrikaner, etc.) unterschieden würde. Außerdem bilden in der heutigen Frankreich Franzosen nord- und schwarz- afrikanischer Herkunft eine wichtige Gruppe, viel wichtigere als die Sinti und Roma. in diesen Zusammenhang verstehe ich auch den Artikel Franzosen nicht, der alles durcheinander bringt, Zeit und Raum, Sprache, Nation, Ethnien...
malassn 00:37, 10. Mär. 2006 (CET)

Als anderer Franzose stört es mich ja auch. Man ist Franzose nach dem Territorialprinzip eher als nach dem Abstammungsprinzip. Frankreich bezieht sich auf keine Ethnie sondern auf ein geographisches Raum mit einer einzigen offiziellen Sprache und gemeinsamen republikanischen Institutionen. Das steht in der Verfassung. (nicht signierter Beitrag von 85.178.50.228 (Diskussion) )

Einheitsstaat

Ist Frankreich heute wirklich ein zentralistischer Einheitsstaat? Ist es nicht so, dass die Dezentralisierungsreformen in den 80er Jahren Frankreich zu einem dezentralisierten Einheitsstaat gemacht haben? (nicht signierter Beitrag von 205.211.225.70 (Diskussion) )

Oh ja, Frankreich ist noch immer ein zentralistischer Einheitsstaat. Ich habe gerade eine sehr umfangreiche Facharbeit zu dem Thema geschrieben, von daher habe ich mich umfassend damit befasst. Trotz aller Dezentralisierungsbemühungen (die bisher übrigens meist weniger zu einer Dezentralisierung, als vielmehr zu einer weiteren Stärkung der Zentrale geführt haben), ist und bleibt Frankreich ein zentralistischer Einheitsstaat (auch, wenn in Artikel 1 der Verfassung etwas anderes suggeriert wird). Abgesehen davon halte ich "dezentralisierter Einheitsstaat" für unsinnig, da diese beiden Wörter wie Antonyme zu behandeln sind, also einen Gegensatz ausdrücken. --shelm23 19:45, 15. Mär. 2006 (CET)

Aschkenasim und Sefardim

Ich glaube, dass nur in Südfrankreich Sefardim-Juden leben und im übrigen Land Aschkenasim-Juden!? Stimmt das? Simon Mayer

Nein, es stimmt gar nicht. Der größte Teil der französischen Juden kommt ursprünglich aus Nordafrika und wohnt überwiegend landesweit in den grossen Städten, überhaupt in Paris und seinen Vorstädten. (wiki fr, user:Oktavian --85.178.56.67 11:49, 29. Jul. 2006 (CEST))

Kultur

Der Abschnitt ist ja wohl ein Trauerspiel und eine Beschämung der frz. Kultur. Bezeichnend, dass die sooooo wichtige Karte des TGV-Streckennetzes hier hereinragt. Ein ganz trauriger --Herrick 15:08, 29. Mär. 2006 (CEST)

Schon wieder die Pseudo-Demokratie

Frankreich ist eine Demokratie? Wo denn? Dürfen die Bürger die Geschicke des Landes steuern? Es ist verdammt nochmal eine Republik, wie eigentlich jedes Land, das mit "Demokratie" tituliert wird!--83.78.109.95 22:23, 21. Apr. 2006 (CEST)

auch wenn diese bemerkung wahrscheinlich polemisch gemeint war: da hat wohl mal wieder jemand nicht so recht den unterschied zwischen staats- und regierungsform verstanden. davon abgesehen - ja, in juristischer hinsicht steuern die bürger die geschicke des landes, indem sie die entscheidungsbefugnis per wahl delegieren (nach deutschem rechtsverständnis stichwort "legitimationskette") und ist somit eine demokratie. ohne das jetzt auswalzen zu wollen, und obwohl selbstverständlich das verhältnis zwischen bürger und politischer klasse in frankreich sehr diskutabel ist, sind solche hinweise nun doch nicht sonderlich hilfreich für die entwicklung des artikels, oder? -- pikku 22:31, 22. Apr. 2006 (CEST)

Wahlspruch

Liberté, Egalité, Fraternité – Ja, den Spruch kenne ich auch, und ich erinnere mich, dass er seinen Ursprung in der Revolution hat. Aber: Die Erwähnung in der Infobox erweckt den Eindruck, der Staat Frankreich habe so etwas wie einen "offiziellen Wahlspruch". Allerdings wird das nirgends im Artikel erwähnt. Es wäre eine erwähnenswerte Sonderheit, wenn der Staat Frankreich einen Wahlspruch hätte, der etwa mit dem Rang einer Nationalhymne vergleichbar wäre, was dann auch im Artiekl erwähnt gehört. Kann das jemand aufklären? Wenn es sich tatsächlich nur um den Slogan aus der Revolution handelt, ohne dass dieser einen offiziellen Status hätte, dann wäre es wahrscheinlich besser, den "Wahlspruch" aus der Infobox zu entfernen. --ThePeter 23:21, 9. Jun 2006 (CEST)

Bitte sehr: Art. 2 der Verfassung von 1958 sagt: "La devise de la République est 'Liberté, Egalité, Fraternité'". --Seidl 20:23, 10. Jun. 2006 (CEST)

Zur Religion: Das: Es gab Religionskriege in denen der Papst zur Zielscheibe der mittelalterlichen Schwulenverbindung (le sallopp)wurde und brutal entzweigeteilt wurde. halte ich für schwachsinn, den ein vandale hier eingefügt hat. bitte korrigieren. (nicht signierter Beitrag von 88.73.10.169 (Diskussion) )

Nachbarländer

Müßte nicht auch die Nachbarschaft zu den Kanalinseln erwähnt werden?--217.86.55.95 20:37, 13. Aug 2006 (CEST)

Dann müsste man genau so gut die Nachbarschaft zum Vereinigten Königreich, zu jeder Menge Inselstaaten in der Karibik, zu Kanada und zu sonstigen Gebieten angeben, deren Hoheitsgewässer an jene Frankreichs grenzen. Wäre doch leicht übertrieben. Es redet ja auch niemand von Schweden als deutschem Nachbarstaat … --shelm23 08:30, 14. Aug. 2006 (CEST)

Feiertage

der 8. Mai ist mitnichten der "Tag des Friedens" ... Französisch: "Fête de la Victoire" : "Tag des Sieges" Hier wird die bedingungslose Kapitulation Nazi-Deutschlands an eben diesem Tage im Jahre 1945 "gefeiert". (nicht signierter Beitrag von 172.174.73.141 (Diskussion) )

www.frankreicherleben.de

Vorschlag zur Ergänzung der Weblinks: www.frankreicherleben.de Deutschsprachiges Frankreich-Magazin (nicht signierter Beitrag von 84.143.31.239 (Diskussion) )

Aktuelle politische Lage

Letzter Satz: "Ein Mensch kam bei den Ausschreitungen ums Leben, viele wurden schwer verletzt." würde ich ergänzen mit "mehrere Zehntausend Fahrzeuge wurden auch in der Pariser Innenstadt in Brand gesteckt." (nicht signierter Beitrag von 193.158.71.6 (Diskussion) )

Falsch: Laut frz Polizei waren 9000 Fahrzeuge gebrannt, auf dem ganzen Land. Aber auch im südliches Teil von Belgien. Die Pariser Innenstadt blieb sehr ruhig, ausser einigen verrückten amerikanischen Reportern (CNN) auf der Place de la Concorde.

(sieht: [3])

Die Farben der politische Parteien sind falsch. Aber man kann das nach der Wählen von Juni 2007 verändern.

Ist gut gelungen

Diese Diskussion ist sehr gut gelungen!!!!!!!!!!!!! (nicht signierter Beitrag von 84.156.237.199 (Diskussion) )

Frankreich

Frankreich hatte im Juli 2005 60.656.178 Einwohner. (nicht signierter Beitrag von 84.156.237.199 (Diskussion) )

Behauptung

"Frankreich bezeichnet sich selbst oft auch als Grande Nation." Diese Behauptung entbehrt jeder Grundlage. Man möge einmal nach Grande Nation googlen - es finden sich praktisch nur deutsche Seiten. Die permanente Bezeichnung für Frankreich z.B. während der Fußball-WM 2006 macht diesen Ausdruck auch nicht richtiger. Auch hier wird auf diesen Irrtum hingewiesen: http://cms.ifa.de/index.php?id=picaper&&L=

Wahrscheinlich wurde diese Floskel von Napoleon erfunden und von de Gaulle kopiert, doch offensichtlich sagt dies in Frankreich niemand mehr. (nicht signierter Beitrag von Geggo (Diskussion | Beiträge) )

Ich bestätige: Den Ausdruck Grande Nation habe ich als Franzose zum ersten Mal in Deutschland gehört, er ist in Frankreich völlig ungebräuchlich und stammt möglicherweise aus dem Revolustionszeitalter oder aus der Napoleonischen Zeit. --Hubertgui 17:10, 16. Aug. 2007 (CEST)

Ich denke schon - das man Frankreich zu Recht als die "Grande Nation" bezeichnen kann, nicht nur im Kulturellen, Historischen flähenmässigen oder im Weltpolitschen Sinne - Sondern weil sie ganz einfach unter diesem Beinamen weltweit bekannt ist. Wenn man "La Grande Nation" erwähnt - dann denkt man dabei automatisch an Frankreich. Und ob oder wer diesen Beinamen in Frankreich verwendet oder nicht, wissen wir nicht. Aber der Beiname ist weit geläufig und weitest gehend bekannt - Insofern hätte er mit Sicherheit einen Eintrag im Artikel verdient. Ich denke, wir sollten Deutsche Minderwertigkeitskomplexe und Nationalismen aussen vor lassen - und den Beinamen erwähnen.

Ich bitte auch um Korrektur: Le Nord (59) ist das einwohnerreichste Département in Frankreich (Volkszählung 1997) und die Hauptstadt Lille gilt mit ihrem Speckgürtel (rund 1 mio EW) als dritte oder vierte Stadt hier in Frankreich. Das Pariser Becken (Ile de France) zählt mit den Départements 75 (La Seine, ergo:Paris Stadt), 91, 92, 93, 94 und 95 knapp 11 mio EW. Gruss aus Frankreich.

Gemeinsame Grenze zum Königreich der Niederlande

Niederländische Antillen ungleich Niederlande. Drei Staaten (NL, NLAnt, Aruba), die ein Königreich bilden. Vielleicht vergleichbar Großbritannien, Nordirland, Insel Man usw. Deshalb grenzt F nicht an die NL. (nicht signierter Beitrag von 213.6.5.116 (Diskussion) )

Fragen zu den Sprachen:

• Sind die nordfranzösischen Sprachen wirklich welche? Oder sind das eher Dialekte? Wo sind die Unterschiede zum Akademie-Französisch? Gibt es eine literarische Tradition?
• Was ist der Unterschied zwischen Provencal und Okzitanisch? Oder wie ist das eine dem anderen zugeordnet?

--zeno

ich sehe das anders: die Niederlande besteht aus den drei Teilen: NL-Antillen, Aruba und eben den Niederlanden in Europa.

So steht es auch im Artikel Niederländische Antillen: "1954 wurde den Niederländischen Antillen vollständige Autonomie in Bezug auf interne Angelegenheiten gewährt. Für Außenpolitik und Verteidigung sind jedoch weiterhin die Niederlande zuständig." Das sagt schonmal aus, dass sie vor 1954 voll integrierter Bestandteil der Niederlande waren und nur jetzt Autonomiestatus bekommen haben. Das ist ähnlich wie mit Südtirol von Italien, oder das Baskenland... Die Insel Man dagegen hingegen, oder die Kanalinseln haben überhaupt nichts mit dem Vereinigten Königreich zu tun, sondern sind der britischen Krone unterstellt...

Ich denke mal es unumstritten, dass eine Grenze zum Königreich der Niederlande besteht.

Ich denke dies sollte durchaus nochmal diskutiert werden --Thommess D 22:05, 31. Jan 2005 (CET)

Dienstag, 07.03.2006 13:55 Uhr

Vandale

Hier war ein Vandale am Werk und hat den Text bis auf die Flaggen gelöscht. Ich habe den Text wiederhergestellt -- Velbert2 14:01, 7. Mär. 2006 (CET)== Kritische Betrachtung der Geschichte ==

Dieser Artikel ist in seiner Darstellung zu unkritisch positiv und läßt (bewußt oder aus Unkenntnis) gravierende dunkle Kapitel der jüngeren französischen Geschichte ausser Acht, wie z.B. die Gräueltaten während des Algerien-Krieges, das Massaker am 17. Oktober 1961 in Paris dem über 200 Algerier zum Opfer fielen, die Versenkung der Rainbow Warrior am 10. Juli 1985 durch zwei Sprengladungen, die durch Agenten des französischen Auslands-Nachrichtendienstes (DGSE)angebracht worden waren oder die gewaltsame Unterdrückung der französischen Kolonien. Der Artikel über Deutschland in der französischen Version von Wikipedia geht übrigens sehr viel kritischer mit der deutschen Geschichte um, als dieser Artikel über Frankreich. Ich würde mir eine ausgewogene Darstellung der geschichtlichen Realitäten Frankreichs in diesem Artikel wünschen. -- LB 11:56, 30. Apr. 2007 (CEST)

Das ist doch eigentlich bei Geschichte Frankreichs und insb. Algerienkrieg und Massaker von Paris 1961 zu finden. -- j.budissin^+/- 13:22, 30. Apr. 2007 (CEST)

Karte

Ist Frankreich auf einmal nicht mehr Teil der EU? Die anderen Mitgliedsstaaten sollten doch orange sein, oder? Jrielacher 16:28, 1. Jan. 2007 (CEST)

Größte Städte

Da fehlt definitiv Lille, die eigentlich an dritter oder vierter Position stehen müsste. Ich weiss aber nicht woher diese Zahlen für 2006 kommen, aber den offiziellen Zahlen vom Recensement von 1999 nach hatte der Grossraum über eine million Einwohner.

Lille hat knapp 185.000 Einwohner, ist also zu Recht nicht in der Tabelle erwähnt. Großräume spielen dabei keine Rolle. -- j.budissin-disc 08:20, 9. Jan. 2007 (CET)

So gesehen stimmt das. Ich würde es trotzdem anders machen. Wie zum Beispiel auf der französischen Fassung dieses Artikels. http://fr.wikipedia.org/wiki/Grandes_villes_de_France

Man darf nicht vergessen dass die Gemeinden in Frankreich sehr klein sind. Dass der Grossraum Lille eine Million Einwohner hat sagt viel mehr aus als zu wissen dass Rennes mit 206XXX E. die zehntbevolkteste Gemeinde Frankreichs ist.

Im Gegensatz zu Deutchland sind oft in Frankreich die Vorstädten (oder Banlieues) nicht teil der Hauptgemeinden. Es gibt auch politische Ursachen dafür. Es ist auch nicht komplett sinnvoll zu sagen, dass Paris nur 2M Einwohner hat. Die richtige Information ist in: [4]

mit 1 Paris 9 644 507 396 2 Marseille-Aix-en-Provence 1 349 772 38 3 Lyon 1 348 832 102 4 Lille (sans la partie belge) 1 000 900 83

Internet TLD .fx für exteritoriale Gebiete

Hi, sollte man nicht bei Internet TLD in dem Kasten .fr, .fx schreiben, anstatt nur .fr? .fx wird zwar imho nicht verwendet, gehört aber genauso zu Frankreich wie die exteritorialen Gebiete auch zur EU gehören.. --84.159.107.227 14:19, 4. Feb. 2007 (CET)

Maison de la France

Der obige Artikel ist verwaist und müsste sinnvoll verlinkt werden. Maison de la France ist eine riesige, halbstaatliche Organisation, die als ihre Aufgabe die Förderung und Entwicklung des Fremdenverkehrs in Frankreich sowie die Imagepflege von Frankreich als Reiseland ansieht. Ich hatte ursprünglich an das Kapitel Kultur gedacht, hab den entsprechenden Satz mit Link auf den obigen Artikel wieder herausgenommen. Passt nicht richtig. Vielleicht hat jemand noch eine bessere Idee. Ich finde auch "Frankreich als Reiseland" (oder so ähnlich) wäre ein Kapitel wert, immerhin 62 Mio. ausländische Touristen sollen es jährlich sein. Haupttouristenziele, was macht Frankreich so attraktiv etc. pp. Was meint ihr? Ich werde aber auf dieser Seite nichts machen, das ist mir zu sensibel. -- Engeser 11:33, 15. Feb. 2007 (CET)

Dann vielleicht als Link, da Maison de la France sich als Fremdenverkehrsamt verstehen sollte?

Medien - TV

Der TV-Sender "France 24" ist bereits auf Sendung gegangen. Das müsste im Artikel geändert werden. 84.58.0.65 13:12, 15. Feb. 2007 (CET)

erledigt :-) Metroskop 10:48, 24. Feb. 2007 (CET)

Stromversorgung

Wäre nett, wenn noch jemand Informationen über die dort herrschende Stromversorgung und den benötigten Adapterstecker einfügen könnte -- 91.17.62.90 10:16, 13. Apr. 2007 (CEST)

Ein Adapterstecker??? Seit wann braucht man in Frankreich einen Adapter? --Nasagriel 20:00, 13. Aug. 2007 (CEST)

Unverständlicher Satz (Stände)

Ich finde im 3. Absatz des Abschnitts Geschichte folgenden Teilsatz unverständlich:

"Erst nachdem sich die Stände in diesen Wirren verbracht hatte,"

Wahrscheinlich soll gesagt werden: "verbraucht hatten"? Habe erstmal so korrigiert. Inhaltlich ist das aber immer noch nicht optimal, weil vorher gar nicht erklärt sind, was die Stände sind. Wir richten uns ja nicht nur an historisches Fachpublikum.--Peter Eisenburger 10:10, 24. Aug. 2007 (CEST)

Innenpolitische Konflikte

Dieser Unterpunkt ist voller haarsträubender Rechtschreibfehler gewesen. Es fehlen die Quellen der "Statistik" und das ganze Kapitel klingt leider ziemlich danach, als hätte jemand ohne groß nachzudenken seinem Unmut Platz gemacht und einfach drauf losgeschrieben. Rein von der Qualität her und unabhängig von seiner politischen Aussage würde ich diesen Unterpunkt als wirklich grottenschlecht bezeichnen und ihm zur völligen Neubearbeitung vorschlagen. Das ist kein Wikipedia-Niveau.

Hallo, als Franzose bin ich etwas erschütert über den Absatz "Innenpolitische Konflikte". Die Franzosen derart als "rassisten" hin zu stellen halte ich für sehr gewagt und hat leider keinerlei Bezug zur Wirklichkeit. Auch die tatsache, in den medien gäbe es keine Vertreter der in Frankreich lebenden Ethnien ist schlichtweg Zeugniss für ein Unwissen der franz. kultur. So sind also Komiker wie Dieudonné M'Bala, Elie Kakou, Guy Bedos, Jamel Debouze, Mohamed Fellag, Smaïn und viele andere der Aussage nach also nicht in den medien Vertreten? Und Couscous gehört nicht fast zum französichen Nationalgericht? Und selbst unser neuer Präsident, aus Ungarn? Ich könnte noch viele Zeilen mit Namen de gesellschaftlichen Haute Volé schreiben und diese werden nicht "versteckt" oder "verleumdet", sondern haben wohl sehr viel zur französichen kultur beigetragen. Die Unruhen im Jahre 2006 wurden von allen Jugendlichen der Cités veranstaltet, und da leben alle ethnien. Ich leugne nicht dass viele aus dem maghreb und Afrika stammen, aber es sind Franzosen, keine "Ausländer". Leider wird darüber schnell und leicht geurteilt, da sind die medien im Ausland diejenigen, die den Rassismus überhaupt ins Spiel gebracht haben. In Frankreich war es eine revolte der Jugend aller Ethnien; eine Revolte die die Aktuelle Situation in Frankreich widergab. Wie schon hier einer die Bemerkung gemacht hat, ist der Begriff "Franzose" territorial gebunden, nicht aus der Herkunft. Wir nennen franzosen, die ihre staatsangehörigkeit nachträglich erlangt haben, nicht "marocaner-Franzose" oder tunesier-franzose" wie es derzeit in Deutschland sehr verbreitet ist, ja sogar in den medien, neue Staatsangehörige als "Deuscht-Türke" "Deutsch-italiener" zu bezeichnen. Fehlt nur noch ein Stiker zur besseren unterscheidung dass jener nicht deutscher ist, obwohl er letztendlich als deutscher zu führen ist. Bearbeiten Sie doch nochmals diesen Teil der geschichte frankreichs. :)

Du hast recht. Wikipedia ist kein Ort, unbelegte und polemische Behauptungen zu verbreiten. Das Thema "Banlieues-Unruhen" wird außerdem in Frankreich#Aktuelle_politische_Lage, die Situation der Minderheiten in Minderheiten in Frankreich angesprochen, der ergänzt werden sollte. Am besten wäre es, ein Artikel ähnlich dem französischen Immigration zu verfassen. Aber so kann es nicht stehen bleiben. - Bin gespannt auf die Reaktion. An edit wars bin ich allgemein nicht interessiert. Mein Argument ist aber schon seit längerem, dass man statt ausufernder Diskussionen um sog. "Relevanzkriterien" und wuchernder Wikipedia-Bürokratie eher an der Qualität von Artikeln arbeiten sollte.

PS. Wir sagen hier "du" zueinander. Und am besten meldest du dich an und signierst deine Beiträge, wie ihr es ja in Frankreich auch macht. Danke für deinen Hinweis.--Peter Eisenburger 20:53, 28. Okt. 2007 (CET)

+nap

Hallo, diese Seite ist locked. Ich würde raten Sie das es ist eine neue Interwiki, bei Neapolitanisch. Können Sie es addieren ?

• nap:Franza

(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 87.17.29.47 (Diskussion • Beiträge) 17:22, 23. Dez. 2007) -- Complex 15:31, 12. Jan. 2008 (CET)

Per Bot erl.: [5] --Complex 15:31, 12. Jan. 2008 (CET)

SMIC

Der SMIC beträgt zur Zeit 8,44 €. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.103.24.142 (Diskussion • Beiträge) 11:44, 29. Dez. 2007) -- Complex 15:35, 12. Jan. 2008 (CET)

aktualisiert. --Complex 18:15, 19. Jan. 2008 (CET)

Da fehlt was !

Im Artikel fehlen völlig die überseeischen Territorien (Departements DOM und Territoires TOM).

Vielleicht kann das jemand nachtragen...

Ich vermisse das Thema Übersee auch völlig! Das ist doch einer der ersten Gründe, weshalb man diesen Artikel aufruft?

Wir bräuchten hier also eine neue Rubrik mit Verweisen zum Beispiel auf Neu-Kaledonien usw.

Der Parc naturel régional des marais du Cotentin im Departement Manche (50) fehlt. Oder habe ich etwas übersehen?

eine kleine Statistik über die ethnische Zusammensetzung der Bevölkerung wäre auch nicht schlecht. Oder löscht hier einer fleißig, sobald so etwas eingetragen wird? Der Link auf die ethnischen Minderheiten behandelt leider nur die "historischen Minderheiten", ist also irreführend. -- Afri 22:48, 14. Mai 2008 (CEST)

Es gibt keine solche Statistik, weil von staatlichen Stellen in Frankreich solche Daten nicht systematisch erhoben werden dürfen und nichtstaatlichen Stellen nur Schätzungen möglich sind, auf deren Grundlage schwer exakte Zahlen angegeben werden können. -- 1001 23:47, 15. Mai 2008 (CEST)

Karten

Habe mal die Lagekarte in ihrer Größe belassen und die Restkarten verkleinert. Manchmal denk ich, diese 'Templates' sind bald größer, als der eigentliche Artikel. Auch beeinträchtigt das Daruntersetzen einer weiteren Karte oft den Text und spaltet ihn.

Die verkleinerten Karten mit den Details kann man ohne Probleme per Mausklick erreichen. Bei Nichtgefallen bitte revert. -- n-e-r-g-a-l 7. Jul. 2005 14:40 (CEST)

auch wenn die diskussion offenbar schon ewigkeiten alt ist: so wie es im moment aussieht (oder zumindest hier mit IE dargestellt wird) sieht es weiterhin sehr unschön aus. man hat rechts eine reihung unterschiedlich großer karten und danaben eine riesige leerfläche im geographie-abschnitt. nun bin ich wenig versiert in wiki-layout-fragen, hat jemand die geduld, da ein wenig zu basteln?

und bei der gelegenheit, an die kartenexperten: es gibt im moment eine gewässerkarte und eine reliefkarte - ließe sich das nicht miteinander verbinden? wenn die reliefkarte ein paar namen für flüsse, gebirge und städte bekommt, hätte man ja wunderbar eine karte gespart. -- pikku 11:14, 4. Jul. 2008 (CEST)

Straßenverkehr

Der zweite Absatz im Teil Straßenverkehr ist durch die flapsige Sprache und die schwer überprüfbaren (und wohl auf persönlichen Beobachtungen beruhenden) Details wohl eher als subjektive Betrachtung zu werten. Dies sollte meiner Meinung nach bereinigt werden, wenn nicht gar ersatzlos gestrichen. --Spades 01:23, 25. Feb. 2008 (CET)

Sehr sachlich ist der Absatz wirklich nicht. -- Nasagriel 17:32, 25. Feb. 2008 (CET)

Ich habe es einfach gestrichen, der Informationsgehalt ging ja gegen Null. --Spades 00:20, 27. Feb. 2008 (CET)

Warum ging der Informationsgehalt gegen Null. Im Absatz wurde beschrieben, welche Art von Autos in Frankreich auf den Straßen fahren.--Automodeller 21:44, 29. Feb. 2008 (CET)

Meinst du Aussagen wie Auf den Straßen von Frankreich fahren meist nur französiche Autos aus den 80er und 90er Jahren ? Ich bezweifle, dass es für diese Darstellungen belastbare Quellen zur Unterstützung gibt, ganz einfach weil sie Unsinn sind. --Spades 02:49, 1. Mär. 2008 (CET)

Meiner Ansicht wäre es auch unverschämt, das zu schreiben. Soll mal erstmal dt. und frz. Autobahnen vergleichen, dagegen sehen ja die dt. aus, wie noch zu Hitler's Zeiten!

--A. Biermann 12:59, 23. Jul. 2008 (CEST)

Außen- und Sicherheitspolitik

Zitat: ... Dies möchte das französische Außenministerium mit einer Unterabteilung namens AEFE unterstützen, die in knapp 125 Ländern knapp 279 Schulen, die von knapp 16.000 Jugendlichen besucht werden. Die Leistungen der knapp 1.000 Lokalitäten der Agence française nehmen ungefähr 200.000 Studenten in aller Welt in Anspruch.

Es zeugt von schlechtem Schreibstil ein Wort (hier: "knapp") vier Mal kurz aufeinanderfolgend zu verwenden. Immerhin wurde einmal auch "ungefähr" benutzt. Der Einsatz von "ca." und/oder "rund" würde den Satz auflockern.

Sei mutig! --Fixlink 00:40, 12. Aug. 2008 (CEST)

Innenpolitik / Aktuelle Berichterstattung?

Ab dem 27. Oktober 2005 wurde Frankreich von einer Welle gewalttätiger Ausschreitungen heimgesucht. Zunächst waren nur die Pariser Banlieues betroffen, später gab es Unruhen in vielen Großstädten des Landes wie Lille, Rouen, Nizza oder Marseille. Auslöser war der Tod zweier Jugendlicher im Pariser Vorort Clichy-sous-Bois, die sich vor der Polizei in einem Starkstromhaus verstecken wollten. Die Regierung hatte bis zum Januar 2006 den Notstand verhängt und es somit den Präfekten der Départements ermöglicht, in besonders stark betroffenen Gebieten Ausgangssperren zu verhängen. Ein Mensch kam bei den Ausschreitungen ums Leben, viele wurden schwer verletzt.

Mir ist die Relevanz des Absatzes nicht klar: Weder hat dieser Zwischenfall (scheinbar) eine langfristige Auswirkung, noch ist für Frankreich die Verhängung des Notstandes selten. Das sieht mir eher nach einem Fall für Wiki-News aus (siehe auch WP:WWNI, Punkt 8). Hat jemand etwas dagegen, diesen Absatz zu löschen? --Valentim 16:36, 1. Aug. 2008 (CEST)

wenn ich mir's recht überlege: mir scheint der abschnitt durchaus seine berechtigung zu haben. kleine zwischenfälle in den vorstädten sind zwar nicht selten, aber diese welle und häufung, vor allem die ausbreitung übers ganze land, das war schon in den letzten jahren oder jahrzehnten einmalig. man müsste das ereignis vielleicht nicht so umfangreich erläutern, aber es ist schon immernoch im kollektiven gedächtnis der franzosen. immer wenn über sozialpolitik, immigration, bildungschancen und ähnliche zusammenhänge diskutiert wird, tauchen die ereignisse von 2005 wieder auf. -- pikku 19:29, 1. Aug. 2008 (CEST)

Gut, wenn nach entsprechender Kürzung die Relevanz des Sachverhaltes (in welcher Art auch immer) aufgezeigt wird, bin ich einverstanden. Allerdings muss ich leider die Arbeit jemanden unter euch weiter reichen, da ich über den genaueren Sachverhalt überhaupt nicht gut informiert bin. --Valentim 19:58, 1. Aug. 2008 (CEST)

Da sich bis jetzt nichts getan hat, habe ich den Absatz erstmal rausgenommen. Er kann gerne überarbeitet wieder rein. --Valentim 23:24, 6. Aug. 2008 (CEST)

wikipedia-abstinenz vorbei, daher mit etwas verspätung: ich hab mir den absatz ein paar male durchgelesen und wusste nicht so recht, wie man ihn noch hätte kürzen können. vier zeilen sind für einen wp-artikel über ein land ja nicht sonderlich viel umfang. die relevanz hab ich oben ja schonmal zu erklären versucht (eine art "höhepunkt" negativer art im kollektiven gedächtnis etc.) vielleicht hat ja sonst noch jemand eine meinung dazu, damit hier nicht ewig zwei leute über zwei sätze verhandeln? :-) pikku 11:34, 11. Aug. 2008 (CEST)

Kern des Problems war und ist die aussichtslose Lage in der Pariser Banlieue und in den Randbezirken anderer Städte. Das Thema sollte deshalb dort behandelt werden. Gruß, --Fixlink 00:39, 12. Aug. 2008 (CEST)

Über die Behandlung des Themas im Allgemeinen hätte ich auch nichts dagegen. --Valentim 12:12, 12. Aug. 2008 (CEST)

ich habs mal mit einem anderen ansatz versucht und die problematik in einen etwas allgemeineren absatz zur arbeit der aktuellen regierung eingebunden. vielleicht ist es so als überblick in 2 sätzen in ordnung, ohne dass man es ganz herauslassen muss. -- pikku 16:04, 12. Aug. 2008 (CEST)

Habe mir erlaubt, aus der Polizeijagt einen Unfalltod zu machen, wie es auch im Artikel Unruhen in Frankreich 2005 steht. Begründung: Die Jugendlichen dachten, sie würden verfolgt, waren es aber nicht.

Den Rest finde ich jetzt gut so. Wenn niemand Einspruch erhebt, sichte ich den Artikel in der nächsten Zeit. --Valentim 01:22, 13. Aug. 2008 (CEST)

schön, dass wir uns einigen konnten! ich hab allerdings den hinweis auf die immigranten wieder rausgenommen, weil man gerade bei den jugendlichen in den banlieues ja nicht mehr von immigranten reden kann. die meisten sind ja schon in dritter generation in frankreich geboren, und der politisch korrekte begriff "jugendliche mit migrationshintergrund" war mir dann einfach zu umständlich. -- pikku 12:54, 13. Aug. 2008 (CEST)

Oje, da habe ich aber ne andere Meinung: Es ist ein Unterschied, ob 95% "reinrassige" Franzosen oder 95% migrierte Franzosen so was machen. Ich will damit Bezug nehmen auf Leser, die das ganze nur überstreifend lesen und so einen unvollständigen / "falschen" Eindruck bekommen. --Valentim 13:34, 13. Aug. 2008 (CEST)

na jetzt wirds aber kompliziert. der absatz sollte ja kurz und übersichtlich sein, dachte ich. und es gibt nun einmal einen unterschied zwischen immigranten und nachkommen von immigranten in der 3. generation. die ganze problematik ist ja komplexer - es geht dabei um integration, bildung, städtebau, kriminalität uvm. entweder wir müssen das ganz erläutern, oder wir beschränken uns auf das wesentliche, wie du ja gewünscht hattest. aber einfach nur "immigranten" in den artikel zu schreiben halte ich für irreführend. aber wenn du so sehr auf der formulierung bestehst, schreib bitte "zumeist" wenigstens nicht mit "ß" ;-) -- pikku 14:19, 13. Aug. 2008 (CEST)

Sorry, da war ich schon müde ;-) Nun, ich werde den Text in den nächsten Tagen nochmal auf mich einsickern lassen, vielleicht braucht es keine Änderung. Eins ist sicher: Der Absatz selber finde ich gut. --Valentim 14:35, 13. Aug. 2008 (CEST)

Nationalparks

Unter dieser Kapitelüberschrift gibt es eine Liste, die ein ungeordnetes Sammelsurium von Nationalparks, regionalen Naturparks und sonstigen Naturreservaten enthält. Über die Nationalparks und die regionalen Naturparks Frankreichs gibt es eigene Artikel, die eine taxative Auflistung enthalten, eine nochmalige Aufzählung erübrigt sich daher. Im Übrigen entsprechen die Bezeichnungen nicht den offiziellen Namen, somit werden keine Links angelegt. Die Angabe der Anzahl regionaler Naturparks (30) ist nicht korrekt: es sind tatsächlich 45 (http://www.parcs-naturels-regionaux.tm.fr/fr/accueil/)

Ich schlage vor, die Liste völlig zu liquidieren und einen Verweis auf die Nationalparks in Frankreich und die Liste der regionalen Naturparks in Frankreich aufzunehmen.

Grüße --Skipper69 17:33, 14. Jul. 2008 (CEST)

erledigt --Skipper69 21:49, 6. Nov. 2008 (CET)

Ein Meer fehlt

Gleich im ersten Absatz über Frankreich werden als angrenzende Meere nur Atlantik, Ärmelkanal und Mittelmeer genannt. Hierbei wird vergessen, dass Frankreich auch ein Stück an der Nordseeküste liegt. Zwischen der belgischen Grenze und Calais liegen 70km französische Nordseeküste (siehe http://www.frankreich-experte.de/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=221). Viele Grüße --Exactness 10:16, 25. Sep. 2008 (CEST)

Erledigt. --Désirée2 14:20, 6. Nov. 2008 (CET)

Einwohnerzahl

Ich würde mal empfehlen, in das Fenster rechts am Rand die richtige Einwohnerzahl reinzuschreiben! Überall steht höchstens die Zahl, die Frankreich mit den Überseeterritorien hat, uns selbst die werden nur als Extra angegeben, dabei sind diese rechtmäßiges Staatsgebiet! Dazu kommen laut Statistiken etwa 2 Millionen Auslandsfranzosen, zu denen u. A. ich selbst zähle und ich säh' es genauso wie die anderen natürlich nicht gerne, nur, weil ich mom. im Ausland lebe, dass ich nicht dazugezählt werde. Wem das nicht passt, der kann ja statt Einwohner Anzahl der Bürger oder Sonstiges schreiben, jeden- falls sehe ich das so als Statistikschummelei.

Grüße

PS: hat schon jemand die dt. Einwohnerschaft auf 80,4 geändert?! Meine Millionen natürlich xD

Quelle : http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/IMG/pdf/inscrits_pays_2007.pdf

--A. Biermann 12:56, 23. Jul. 2008 (CEST)

Wieviel Prozent der Einwohner sind denn Franzosen? Gibt es keine Angaben zum Ausländeranteil? Wenn man in Frankreichs Großstädte fährt, sicht man doch, dass offenbar recht viele Algerier, Tunesier und Marrokaner in Frankreich leben.

Nur sind die meisten von denen eben Franzosen. Führt Frankreich (anders als Deutschland) etwa eine Einwohnerstatistik nach "ethnischen" Kriterien? -- j.budissin^+/- 08:06, 12. Dez. 2008 (CET)

soweit ich weiß, wird tatsächlich in statistiken nicht unterschieden, weil man darin einen widerspruch zum prinzip der gleichheit aller bürger sieht. entsprechend schwierig ist es einzuschätzen, wie große der anteil von migranten-nachkommen tatsächlich ist, denn kriterien wie ethnische abstammung oder muttersprache werden nicht aufgenommen. drum ist es u.a. auch so schwierig, zuverlässige zahlen über die anzahl der sprecher von regionalsprachen zu bekommen - ein anderer nebeneffekt dieser regelung. dass diese rigorose gleichbehandlung im alltag wenig gilt, steht natürlich auf einem anderen blatt (und das ist ja auch kein ausschließliches problem frankreichs). -- pikku 21:48, 12. Dez. 2008 (CET)

Wahlspruch

Hallo, unter Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Geographie#Wahlsprüche von Staaten in den Länderartikeln findet momentan eine Diskussion über die Zulässigkeit der Angabe von Wahlsprüchen in der Infotabelle statt. Es könnte sein, dass auch der Satz "Liberté, egalité, fraternité" in diesem Artikel entfernt werden muss, wenn er nicht offizielle belegt wird. Darauf läuft die Diskussion momentan hinaus. Gruß -- Juhan 21:47, 6. Mär. 2008 (CET)

Artikel 2 der französischen Verfassung belegt den Wahlspruch: "La devise de la République est 'Liberté, Egalité, Fraternité'." GruB -- Nasagriel 16:30, 31. Mai 2008 (CEST)

Euro

Also ich weiss nicht ob es schon im Artikel drin ist aber wäre es nicht auch interresant zu schreiben wer auf den französischen Euro Münzen drauf ist? Villeicht gibt es irgendwo schon ein Artikel der sich damit befasst wer alles auf den verschiedenen Euro Münzen drauf ist aber falls nicht könnte man es ja eventuell dazu schreiben.--Carlooo 19:31, 7. Jan. 2009 (CET)

das steht im artikel Französische Euromünzen, wenn auch nur in drei sätzen knapp erwähnt. für den länderartikel wär's vielleicht ein wenig zu speziell, aber falls es noch keinen link auf den münzen-artikel gibt, wäre das natürlich nicht schlecht. hab jetzt auf die schnell nicht nochmal drübergeschaut, obs diesen link gibt. -- pikku 22:26, 7. Jan. 2009 (CET)

Kindersterblichkeit

Die Zahl ist nicht aktuell. (nicht signierter Beitrag von 217.94.255.228 (Diskussion | Beiträge) 8:56, 12. Jan. 2009 (CET))

Mountblanc???

Ich habe in der schule gelernt das Mountblanc auseinander geschrieben wird also Mount Blanc (nicht signierter Beitrag von 79.238.133.191 (Diskussion | Beiträge) 13:49, 21. Feb. 2009 (CET))

So, wie du ihn schreibst, wieder der Berg aber weder noch geschrieben. Genaueres steht im verlinkten Artikel Montblanc. --Martin Zeise ✉ 20:46, 21. Feb. 2009 (CET)

Fläche

Rechst am Rand und im Text stehen zwei unterschiefliche Größen. Welch stimmt? --91.11.194.179 15:05, 2. Apr. 2009 (CEST)

Es simmt das zweite (nicht signierter Beitrag von 78.51.28.4 (Diskussion | Beiträge) 13:36, 9. Mai 2009 (CEST))

Fußballmeister

Der aktuelle Französische Fussballmeister ist nicht mehr Olympique Lyon, sondern Girondins Bordeaux. Wäre nett, wenn das jemand korrigieren könnte. Danke --Tschounaes 20:27, 1. Jun. 2009 (CEST)

Ich finde, diese Nachricht gehört ohnehin nicht in den Länderartikel und habe den Satz deshalb ganz rausgenommen. Dafür gibt es den (zugegebenermaßen etwas unübersichtlichen) Artikel Fußball in Frankreich. --Martin Zeise ✉ 21:53, 2. Jun. 2009 (CEST)

Religion

Wenn man die Umfrage von Le Monde des religions zusammenzählt erhält man 101 %. 51+31=82 82+9=91 91+3=94 94+1=95 95+6=101 (nicht signierter Beitrag von 80.129.249.111 (Diskussion | Beiträge) 11:29, 11. Jun. 2009 (CEST))

Dürfte rundungsbedingt sein ... +/- 1% ist völlig im Rahmen ... 91.2.101.76-- (12:54, 14. Jul 2009 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Medien

Zum Abschnitt Printmedien : L’événement du Jeudi erscheint nicht mehr. Der Gründer Jean-François Kahn bringt mittlerweile das Wochenmagazin Marianne heraus. Auflage 287877 ex. (2007) Quelle : Wikipedia France --82.225.164.109 20:17, 18. Jun. 2009 (CEST)

ersetzt - für die Auflagenzahlen bräuchte es noch eine belastbare Quelle. --Complex 18:32, 15. Jul. 2009 (CEST)

BIP?

Sehr geehrte Kollegen aus Wikipedia,

Eine Frage: Ich habe einmal die Artikel über Frankreich und Österreich verglichen da ich das BIP vergleichen wollte, jedoch hatte ich dabei folgendes Hindernis: Das fr.BIP wurde in USD aber das österreichische in Euro angegeben. Meine Frage: Hat die Angabe des fr. BIP in USD einen bestimmten Grund oder ließe sich das ändern?

Meine zweite Frage: Warum wurde das fr. BIP in Mio. und nicht in Mrd. angegeben?

Meine dritte Frage: !!!!Die Zahl 2.560.255 Mio. USD bei dem BIP von Frankreich erscheint mir um einiges zu klein da die Rep. Österreich bereits ein BIP von 373 Mrd. Euro hat!!!! Ließe sich dies ändern??

Gruß,--91.49.253.165 14:26, 24. Jul. 2009 (CEST)

Wertungen streichen

„Aufgrund der deutlich günstigeren demographischen Entwicklung (Geburtenrate und daraus folgendem Altersaufbau der Bevölkerung) rechnen Bevölkerungswissenschaftler aktuell (2005) damit, dass Frankreich in der zweiten Hälfte des 21. Jahrhunderts eine größere Bevölkerungszahl als Deutschland aufweisen wird, wenn dieses nicht kurzfristig seine Geburtenrate deutlich erhöht oder massive Steigerungen bei der Zuwanderung verzeichnet.” besser: Aufgrund der demographischen Entwicklung (Geburtenrate und daraus folgendem Altersaufbau der Bevölkerung) rechnen Bevölkerungswissenschaftler aktuell (2005) damit, dass Frankreich in der zweiten Hälfte des 21. Jahrhunderts eine größere Bevölkerungszahl als Deutschland aufweisen wird.

Bitte die eigenen Beiträge mit -- und vier Tilden ~ unterschreiben! -- Harry8 21:50, 23. Aug. 2009 (CEST)

bitte streichen

Zitat: "20.000 Soldaten sind inkl. Gerät in den Überseedepartements und -territorien stationiert." Was soll das heißen "mit Gerät"? Ich denke, dass die dort ihre Schützengräben nicht mit den Händen graben und FlaRak nicht von der Schulter aus abschießen, sollte klar sein.

Bitte die eigenen Beiträge mit -- und vier Tilden ~ unterschreiben! -- Harry8 21:50, 23. Aug. 2009 (CEST)

Frankreich und die Sklaverei

Ist es nicht erwähnenswert das in Frankreich bis 1953 Kriegsgefangene völkerrechtswidrig als Sklaven gehalten wurden? Zudem Haiti 1947 die letzte Rate einer im jahre 1825 erpressten Entschädigung von 90 Mio Franc für den Verlust der Sklaven an Frankreich leistete. Die Rückgabe dieser Summe wurde von Frankreich bisher abgelehnt. Quelle Slavoj Zizek in Lettre Nr 81 seite 31.

Bitte die eigenen Beiträge mit -- und vier Tilden ~ unterschreiben! -- Harry8 21:50, 23. Aug. 2009 (CEST)

Gründungsdatum

Wieso ist das Gründungsdatum so früh und fällt nicht mit der Revolution bzw. mit der Befreiung nach dem 2. Weltkrieg zusammen. Die Republik besteht ja nicht seit dem 9. Jahrhundert. Das wäre als wenn man das Heilige Römische Reich deutscher Nation als Gründungsorgan der Bundesrepublik angeben würde, oder? (nicht signierter Beitrag von 82.83.156.179 (Diskussion | Beiträge) 03:46, 22. Jun. 2009 (CEST))

Die Fünfte Französische Republik besteht seit dem 1958 - der französische Staat schon erheblich länger - steht im Abschnitt Geschichte. --Complex 18:33, 15. Jul. 2009 (CEST)

Frankreich trägt seit dem 4. september 1870 den offiziellen Staatsnamen Französische Republik. Dies ist zugleich der Beginn der 3. Republik und somit Gründungsdatum der République Francaise. Während der ersten und zweiten Republik wurde die Bezeichnung Republik nicht im offiziellen Staatsnamen geführt. Zum Vergleich: die Weimarer Republik hieß offiziell Deutsches Reich und war eine Republik, aber die Bezeichnung Republik wurde erst mit Gründung der Bundesrepublik am 23. Mai 1949 in den offiziellen Staatsnamen aufgenommen. Zu 843: Mit der Teilung des Frankenreiches entstanden keinesfalls Frankreich und Deutschland. Die Nachfolgereiche hielten an der fränkischen Tradition fest und die Könige trugen sowohl im west- wie ostfränkischen Reich den Titel Rex Francorum. Den Beginn Deutschlands kann auf das Jahr 919 mit dem Beginn der ottonischen Herrschaft (erster deutscher König -> Heinrich I.) datieren. Die Westfranken hielten noch einige Zeit länger an der fränkischen Tradition fest. Der erste Roi de France war Hugo Capet aus dem Geschlecht der Kapetinger 987. Somit können als Gründungsdaten deutscher Staatlichkeit 919 und französischer 987 gesehen werden. (nicht signierter Beitrag von 141.44.8.25 (Diskussion | Beiträge) 18:05, 13. Aug. 2009 (CEST))

Gestaltung

Abstoßender kann man die Einleitung eines Artikels kaum gestalten, die riesigen leeren Flächen sind alles andere als einladend. --Ernst Kausen 19:37, 10. Aug. 2009 (CEST)

Das ist leider eine Eigenart der Dartsellung im Internet Explorers. Bei mir (Firefox) gibt es es solche weißen Flächen nicht. Eine Abhilfe weiß ich aber auch nicht. --Martin Zeise ✉ 07:29, 11. Aug. 2009 (CEST)

Leben in Paris ...

wirklich nur 50000 Moslems.Ich finde diese Zahl wirklich überaschend gering das wäre weniger als in nahezu jeder Westeuropäischen Großstadt.

Und das wäre deswegen so überaschend da in Frankreich die meisten Moslems in Westeuropas leben.(9% der Gesamtbevölkerung).--Weiter Himmel 20:33, 18. Aug. 2009 (CEST)

Korsika fehlt

Es gibt kein Frankreich "Oben Ohne" ohne die Mittelmeerinsel Korsika (Ajaccio Bastia Bonaparte).

• http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/bild-644292-5148.html 82.109.84.114 19:10, 22. Aug. 2009 (CEST)

Du meinst: Es gibt kein Frankreich unten ohne?;-) -- Harry8 08:14, 24. Aug. 2009 (CEST)

Lille vor Rennes

Im Gegensatz zu diesem Artikel steht Lille im Artikel Liste der Städte in Frankreich nach der Einwohnerzahl vor Rennes, und zwar zu allen dort angegebenen Terminen. -- Harry8 15:28, 24. Aug. 2009 (CEST)

Ich habe eine neue Tabelle mit Lille auf dem 10. Platz eingefügt. -- Harry8 19:27, 24. Aug. 2009 (CEST)

Dauer des Ancien Regime

Die Angabe das "1.200 Jahre währende Ancien Régime" ist falsch. Bitte korrigieren (je nach definition). Gruss Ossipro (nicht signierter Beitrag von 92.133.221.163 (Diskussion | Beiträge) 18:37, 29. Aug. 2009 (CEST))

Währung in Frankreich

Auf der Übersicht von der Wikiseite Frankreich steht geschrieben das die Überseeinsel noch den CFP-Franc zur Zahlung haben. Das stimmt so nicht... eigentlich alle übersee Gebiete von Frankreich haben mittlerweile den Euro. Lediglich Wallis und Futuna und Französisch-Polynesien stehen noch in Verhandlung.

Kann das mal bitte jemand abändern ? (nicht signierter Beitrag von 87.162.105.201 (Diskussion | Beiträge) 23:02, 15. Okt. 2009 (CEST))

Und ich dachte, nur die Überseedépartements hätten den Euro. Harry8 23:03, 15. Okt. 2009 (CEST)

Mayotte und Saint-Pierre und Miquelon haben auch den Euro. Harry8 23:06, 15. Okt. 2009 (CEST)

Saint-Barthélemy und Saint-Martin haben auch den Euro als Währung. Harry8 23:09, 15. Okt. 2009 (CEST)

Französisch-Polynesien, Neukaledonien und Wallis und Futuna haben den Euro bis jetzt nicht, sondern den CFP-Franc. Harry8 23:14, 15. Okt. 2009 (CEST)

Aktuelles Staatsemblem (Wappen)

wikipedia scheint die einzige Enzyklopädie zu sein, welche nicht dieses Emblem - http://www.flagshag.com/smaller/europecoats/France_Emblem.jpg - als offizielles Emblem Frankreichs zeigt. Wurde hier einfach ein Fehler so oft kopiert, dass es zur "Wahrheit" wurde? --WufiCH 18:48, 2. Nov. 2009 (CET)

Herrschaftsdauer der Bourbonen

Die Herrschaft des Ancien Régime dauerte mit Sicherheit keine 1200 Jahre an, eher etwas über 200 Jahre. Bitte korrigieren.

--79.210.85.56 14:10, 26. Dez. 2009 (CET)

Gemeint ist offenbar die Dauer der Monarchie überhaupt. Hab's geändert. -- Otberg 23:15, 26. Dez. 2009 (CET)

Naja, in den 1200 Jahren gab es verschiedene Monarchien. Da waren zuerst die Merowinger um 500 bis 700 n.C., die als Begründer des Frankenreiches gelten und dann ab 751 hatten die Karolinger die Macht im Frankenreich inne. Erst mit dem Karolinger Karl der Kahle (843)Regent des Westfränkischen Reiches kann man von Frankreich [6] als solches reden und er führt auch die Liste der Könige Frankreichs [7] an. Darauf folgten dann die Karpetinger und danach kamen noch weitere Herschaftshäuser an die Macht wie die das Haus Valois und dann ab 1589 die Bourbonen (Ancien Régime). Wenn mann jetzt als Geburtsstunde Frankreichs, den Regierungsantritt Karl den Kahlen nimmt, so sollte dann 900 Jahre angegeben sein und nicht 1200 Jahre. Vorher hatte sich der Bericht auf eine Herrschaftsfamilie bezogen und daß waren die Bourbonen, in diesem Fall wären 200 Jahre korrekt gewesen. 1200 Jahre ist auf jedenfall nicht korrekt, denn das Frankenreich und Frankreich sind in meinen Augen zwei paar Stiefel. Wenn dem nicht so wäre könnte ich ja dann behaupten, das Karl der Große ein Franzose war und Deutschland früher mal zu Frankreich gehört hatte.

--79.210.85.56 00:53, 27. Dez. 2009 (CET)

Exekutive

Dort heisst es, der Premierminister ernenne die Minister seiner Regierung. Wie auch aus dem nebenstehenden Organigramm hervorgeht, ist es jedoch der Präsident der Republik, der diese ernennt (der Premierminister schlägt sie ihm vor). NL (nicht signierter Beitrag von 90.13.175.197 (Diskussion | Beiträge) 12:18, 27. Dez. 2009 (CET))

Geschichtliches

Dass der Revanchismus Frankreichs in den ersten Weltkrieg mündete, ist eine unzutreffende Aussage. Bitte streichen. --85.216.123.133 00:25, 7. Sep. 2009 (CEST)

Er trug bei.--MacX85 20:33, 16. Sep. 2009 (CEST)

Das ist natürlich eine Erwiderung, mit der sich alles begründen lässt. So wie es da steht, gibt es keinen anderen Grund für den zweiten Weltkrieg als den Revanchismus Frankreichs. Das ist so in der Tat unzutreffend. Das läßt sich nicht ernsthaft verteidigen und schon gar nicht so. Daher gestrichen. --Juegoe 18:33, 1. Dez. 2009 (CET)

Überarbeitung der Geschichte Frankreichs

Auch wenn es einen Hauptartikel gibt, ist doch dieser Beitrag, der dazu noch im letzten Jahrhundert, endet eine Zumutung. Bitte dringend verbessern!! Siehe auch andere Beiträge! --Juegoe 18:46, 1. Dez. 2009 (CET)

Ohne den Artikel in irgendeiner Weise verteidigen zu wollen (ich habe daran nicht mitgeschrieben): bitte nicht nur einfach von "Zumutung" sprechen, sondern konkrete Kritik üben und vor allem auch nicht nur an andere die Aufforderung richten "bitte dringend verbessern !" sondern selbst aktiv werden! Diese Art Kritik hilft wenig. Gruß --Furfur 01:59, 3. Jan. 2010 (CET)

Wirtschaft

Durch die Abschaltung des AKW in Litauen vor ein paar Tagen ändert sich vielleicht etwas im Artikel beim Vergleich des Prozentsatzes der Atomstromproduktion. -- Ndstrctbl 22:56, 2. Jan. 2010 (CET)

Radio gibt es auch in Frankreich

bitte Hörfunk in Frankreich im Artikel erwähnen. Danke und Gruß --82.113.106.165 12:07, 24. Feb. 2010 (CET)

Fläche von Frankreich abweichend

Siehe http://www.wko.at/statistik/eu/europa-bevoelkerung.pdf

Es werden bei den Ländern teilweise mit (Frankreich) und ohne Kolonien angegeben (Großbritanien). Ich finde dies verwirrend.

MfG frank.matthias.kuschel@googlemail.com (nicht signierter Beitrag von 87.193.132.22 (Diskussion | Beiträge) 14:08, 25. Feb. 2010 (CET))

das könnte daran liegen, dass es schon lang keine kolonien mehr gibt, sondern nur noch überseegebiete ;-) (verzeih die spitzfindigkeit...) pikku 14:19, 25. Feb. 2010 (CET)

Regionen & Tourismus in Frankreich

Mir fehlen noch etwas mehr Informationen zu den Regionen und Tourismus in Frankreich. Frankreich ist wirklich ein sehr schönes Urlaubsland mit vielen verschiedenen Facetten (Alpen, Mittelmeer, Atlantik, Überseeregionen, ...). Wäre prima, wenn es dazu noch mehr Informationen geben würde. Alternativ könnte auch die offizielle Internetseite der Französischen Zentrale für Tourismus (http://de.franceguide.com) verlinkt werden. Hier gibt es dann alles Informationen zu den Regionen, Fremdenverkehrsämtern,... (nicht signierter Beitrag von 195.202.38.42 (Diskussion | Beiträge) 10:09, 1. Apr. 2010 (CEST))

Diese und ähnliche Aktionen haben den Touristikern unter den Autoren den Wind aus den Segeln gestrichen. --CEP 19:58, 17. Apr. 2010 (CEST)

Wappen Frankreichs

Die Französische Republik hat kein Wappen. Dieses Wappen wird benutzt, um Frankreich bei der UNO oder auf den Pässen zu repräsentieren, weil alle andere Staaten haben solche Symbole. Man sollte schreiben etwas wie "Wappen (unoffiziell)" wie auf dem Englischen Wikipedia.Zerbob 14:28, 8. Mai 2010 (CEST)

Naturschutz in Frankreich

Was bitte ist der Unterschied zwischen Nationalpark und regionalem Nationalpark? Abschnitt: kultur,Naturschutz --93.82.109.221 17:23, 12. Jun. 2010 (CEST)

Name

République française heißt richtig übersetzt nicht Französische Republik, sondern Republik Fankreich. Geneuso heißt République Féderale Allemande auch nicht deutsche bündische Republik, sondern Bundesrepublik Deutschland. Wenn man bei der Übersetzung die Grammatik außer acht lässt, landet man bald bei "equal goes it loose". --drab 12:05, 29. Jun. 2010 (CEST)

Da liegst du aber gründlegend falsch! Im Französischen wird das Adjektiv nachgestellt. Und "française" heißt nunmal "französisch". Also: Republik französisch, oder besseres deutsch: französische Republik. Republik Frankreich hieße auf französisch sowas wie République France. --Krestan 15:32, 29. Jun. 2010 (CEST)

Stimmt. Und der französiche Name der Bundesrepublik Deutschland ist nicht "République Fédérale Allemande" (Deutsche Bundesrepublik) sondern "République fédérale d'Allemagne". "Republik Frankreich" hieße "République de France". Der name "Republik Deutschland" ist eine Ausnahme ; die meisten Republiken heißen wie Frankreich : Irish Republic, Republicca Italiana... --Zerbob 13:18, 19. Jul. 2010 (CEST)

Ergänzungen im Abschnitt Musik

Vielleicht könnte dieser Abschnitt noch ein wenig detailierter sein. Erwähnenswert währe zum Beispiel das die ersten Discos aus Frankreich stammen, und David Guetta aus Paris z.B. weltweit bekannt ist. -- 188.194.19.3 22:35, 12. Jun. 2010 (CEST)

Auch die tatsache, dass nach den USA Frankreich das Land mit der größten Hip-Hop Produktion und Rezeption ist, wäre nennenswert. Neben MC Solaar müsste man auch Gruppen und Interpreten wie IAM, NTM, Sinik und Booba nennen. (nicht signierter Beitrag von 87.179.55.85 (Diskussion) 18:43, 27. Sep. 2010 (CEST))

flächenangabe

beim lesen ist mir aufgefallen, dass die Flächenangabe nicht stimmt. Frankreich hat eine Fläche von ca. 544.000 km² (nicht signierter Beitrag von 84.144.138.223 (Diskussion) 15:18, 9. Sep. 2010 (CEST))

Jein, siehe France métropolitaine. --Otberg 15:47, 9. Sep. 2010 (CEST)

das stimmt

Überseegebiete

Es wäre schön, wenn auch eine Karte Frankreichs zu Beginn der Seite zu sehen wäre, auf der auch die Überssegebiete (DOM COM TAAF etc) verzeichnet sind. Darüberhinaus kommt der Teil der Kolonialgeschichte im Geschichtsteil zu kurz. (nicht signierter Beitrag von 87.179.55.85 (Diskussion) 18:43, 27. Sep. 2010 (CEST))

Bildungssystem

Im französischen System der Grand Ecoles besteht die Möglichkeit einer Promotion und weiterhin sind diese Forschungseinrichtungen sehr Forschungsstark. Beispielsweise wurden die Ecole Polytechnique und die Ecole Normale Superieure in einem Ranking der "Higher Times Ranking" zu Europas besten Universitäten gewählt ( Klassierung zu den 40 besten Hochschulen Europas als einzige französische Hochschulen). Dieses Ranking basiert auf der Anzahl von Veröffentlichungen von Papern. Somit sind die Einträge in der Ausbildung nicht richtig! (nicht signierter Beitrag von 129.104.247.2 (Diskussion) 08:54, 8. Jun. 2010 (CEST))

Promotionen sind auch an Grandes Ecoles möglich und üblich!! Warum wird der Einwand vom Juni nicht in den Artikel eingearbeitet?? (nicht signierter Beitrag von 213.244.23.2 (Diskussion) 16:30, 29. Okt. 2010 (CEST))

Schulpflicht
In Frankreich herrscht m.W. keine "Schulpflicht" wie in Deutschland, sondern wie in nahezu allen anderen Ländern lediglich eine "Bildungspflicht". Das Recht auf Homeschooling ist - anders als in Deutschland - in Frankreich gewährleistet.-- 78.52.197.70 10:09, 6. Aug. 2010 (CEST)

In den im Text angegebenen Quellen ist dezidiert von "Schulpflicht" die Rede. Sollte sich dies geändert haben, bitte um seriöse Belege dafür, dann sollten wir den Artikel natürlic anpassen. --Herr Klugbeisser 17:06, 8. Aug. 2010 (CEST)

Bitte einen WS-Link setzen

Ergänzt bitte einen Weblink auf die WS-Länderseite zu Frankreich (

Wikisource: Frankreich – Quellen und Volltexte

). Danke, --77.188.109.15 19:44, 29. Sep. 2010 (CEST)

Regierungswechsel Frankreich 13./14.11.2010

Die französische Regierung unter Francois Fillon ist im laufe der letzten Stunden zurückgetreten. Troztdem ist auf der Länderseite beim Premierminister Frankreich immer noch Francois Fillon eingetragen. Das ist falsch. Korrekt müsste es heißen: Premierminister Frankreich seit dem 13.11.2010 Vakant

--CLeiter 11:54, 14. Nov. 2010 (CET)

Dann schau dir bitte mal den dort aufgeführten Nachweis Nr. 3 von Spiegel Online an. WP ist aktueller als man manchmal meinen könnte;-) Harry8 14:37, 14. Nov. 2010 (CET)

gotisch/romanisch

In Zeile 437 waren gotisch und romanisch den Kathedralen jeweils unpassend zugeordnet, ich habe das jetzt mal korrigiert. Gruß --Xiao Lang 23:05, 12. Dez. 2010 (CET)

Energie

Kann mal jemand den Abschnitt anhand der neuen Statistik(2010) aktualisieren. --134.176.204.29 19:40, 20. Jan. 2011 (CET)

Eiffelturm

Frankreich ist eine der schönsten Länder überhaupt. Der Eifelturm ist ein Muss! (nicht signierter Beitrag von 188.103.126.110 (Diskussion) 18:53, 4. Feb. 2011 (CET))

HDI

Der HDI von Frankreich scheint mir im Vergleich zu z.B. Deutschland oder Luxemburg viel zu hoch zu liegen. Könnte es daran liegen, dass dieser von 2009 und nicht von 2010 ist. Da ich keine Ahnung davon habe, wollte ich das hier nur mal anmerken. Liebe Grüße (nicht signierter Beitrag von 178.254.73.246 (Diskussion) 21:10, 23. Feb. 2011 (CET))

Stimmt. Hab's geändert. --Christian140 23:07, 23. Feb. 2011 (CET)

Unterabschnitt Jurisdiktion

Warum eigentlich nicht Judikative?--Frankenschüler 14:24, 14. Mär. 2011 (CET)

Sonderzeichen

Auf meinem Rechner erscheint der Text "République Française" ueber dem franzoesichen Wappen ohne die Buchstaben é und ç. Ist das ein Fehler meines Rechners oder ist der Text nicht ganz nach den Vorgaben von Wikipedia geschrieben, da es sich doch um eine Ueberschrift handelt? --HNi 11:55, 20. Mär. 2011 (CET)

Aktualisierung Einwohnerzahl

Mit Stand von Januar 2011 wohnen 63,1 Mio. Menschen in der France métropolitaine und insgesamt leben 65,8 Mio. Menschen auf französischem Staatsgebiet. Quelle: http://www.insee.fr/fr/themes/document.asp?ref_id=ip1332#inter1 (nicht signierter Beitrag von 217.249.196.210 (Diskussion) 22:45, 24. Mär. 2011 (CET))

Rückständigkeit während der Weltkriege ? / Geburtenrückgang 19. Jahrhundert

• (aufgrund Bevölkerungsentwicklung) Seltsame Formulierung - was soll denn das folgende heißen, Zitat: Diese Bevölkerungsstagnation wird als eine der Ursachen für die relative Rückständigkeit Frankreichs während der beiden Weltkriege gesehen.[6]. - was ist hier eigentlich mit "Rückständigkeit" gemeint ? --Oenie 21:34, 29. Mär. 2011 (CEST)
• und außerdem, was das 19. Jahrhundert angeht, Zitat: Ursache hierfür [für den Geburtenrückgang] waren das damals verbreitete Ideal einer kinderarmen Familie und die Ideen des Malthusianismus - eine etwas krude Erklärung. Wer propagierte denn ein "Ideal" einer "kinderarmen Familie" ? Wurden die "Ideen des Malthusianismus" etwa von Pfarrern oder Bürgermeistern der breiten Bevölkerung nahegebracht (!?), oder gabs eventuell nicht doch andere, handfestere Ursachen und Motivationen vor Ort. So wie jetzt kann man diese Aussage jedenfalls kaum stehenlassen. --Oenie 08:22, 30. Mär. 2011 (CEST)

Einleitung

Die Einleitung sollte um eine Punkte erweitert werden. Als Vorlage könnte der Deutschlandartikel dienen. Lear 21 23:31, 29. Apr. 2011 (CEST)

Zeitzone

In Frankreich gilt auch die Sommer und Winterzeit, das heißt das im Feld Zeitzone auch darauf hingewiesen werden sollte, das in den März bis Oktober Zeitzone UTC +2 gilt. Da sich dieser Bereich nicht von mir ändern lässt wäre es schön wenn es jemand tun könnte der diesen Breich verändern kann. (nicht signierter Beitrag von 91.64.161.237 (Diskussion) 09:15, 11. Mai 2011 (CEST))

Fehler

Bitte Berln in Berlin ändern. 212.65.1.102 15:25, 26. Jul. 2011 (CEST)

Danke :) erledigtErledigt --Christian140 17:33, 26. Jul. 2011 (CEST)

Klima

Ich vermisse einen Abschnitt "Klima" mit einer Beschreibung über Regenschirme der diversen Regionen und 4-5 Klimatabellen daraus.. (nicht signierter Beitrag von 62.224.24.7 (Diskussion) 11:03, 14. Aug. 2011 (CEST))

Kritische Betrachtung der Geschichte Frankreichs

Bei dem Vergleich des Beitrags über Deutschland im französichen Wikipedia zu diesem Beitrag fällt mir auf, dass der Beitrag in seiner Darstellung zu unkritisch positiv ist und (bewußt oder aus Unkenntnis) gravierende dunkle Kapitel der jüngeren französischen Geschichte ausser Acht läßt, wie z.B. die Gräueltaten während des Algerien-Krieges, das Massaker am 17. Oktober 1961 in Paris dem über 200 Algerier zum Opfer fielen, die Versenkung der Rainbow Warrior am 10. Juli 1985 durch zwei Sprengladungen, die durch Agenten des französischen Auslands-Nachrichtendienstes (DGSE)angebracht worden waren oder die gewaltsame Unterdrückung der französischen Kolonien. Der Artikel über Deutschland in der französischen Version von Wikipedia geht übrigens sehr viel kritischer und umfassender mit der deutschen Geschichte um, als dieser Artikel über Frankreich. Ich würde mir eine ausgewogene Darstellung der geschichtlichen Realitäten Frankreichs in diesem Artikel wünschen, ohne auf andere Artikel (z.B. Geschichte Frankreichs oder Massaker am 17. Oktober 1961) zu verweisen. --Lev Dudd 19:17, 5. Jun. 2011 (CEST)Was ist mit den Teletabbies?

Der Artikel über Frankreich scheint von irgendeiner PR-Agentur ständig redigiert zu werden. Von den 300.000 - 1.500.000 Opfern im Algerienkrieg (Völkermord ?!?) wird nicht berichtet. Auch nichts von den Folterungen und sonstigen Gräultaten. Schaut man sich hingegen Wikipedia-Inhalt z.B. über Russland oder die Türkei an, wird auf deren dunkle Seite der Geschichte tiefer und ausführlicher eingegangen. Z.B. wird auf der Türkei-Seite ausführlich über das Massaker an den Armenieren berichtet - Fehlanzeige bei Frankreich.--Tyler Durden 17:58, 20. Jun. 2011 (CET)

Ich denke, sehr viele Franzosen haben einen übertriebenen Nationalstolz und würden kritische Beiträge zur eigenen Identität nicht zulassen. Das einzige was wir dagegen machen können ist zu hoffen, dass die Franzosen objektiver und vernünftiger werden. Man könnte (vorausgesetzt man kann Französisch) die dortigen Artikel bearbeiten, aber ich bin sicher, dass diese Änderungen bald wieder entfernt werden. Ich schlage desshalb vor sich nicht weiter um die französiche Wikipedia zu kümmern und eher die deutsche objektiv und informationsreich zu gestalten. -- 80.108.29.159 23:09, 3. Sep. 2011 (CEST)

kleinigkeit fehlt

Es sollte ggf. erwähnt werden das 2016 die Em in frankreich ausgetragen wird (nicht signierter Beitrag von 93.233.6.238 (Diskussion) 22:14, 12. Sep. 2011 (CEST))

Unschöner & unvollständiger Satz in 'Kulturpolitik'

Der dritte Satz im Abschnitt "5.6.4. Kulturpolitik" ist leider unvollständig und unschön geschrieben.

Ich zitiere:

"Dies möchte das französische Außenministerium mit einer Unterabteilung namens AEFE unterstützen, die in knapp 125 Ländern knapp 279 Schulen, die von knapp 16.000 Jugendlichen besucht werden."

Zuerst fällt einem sofort ins Auge, dass in diesem einen Satz dreimal das Wort "knapp" vorkommt, und zwar fast direkt hintereinander. Das finde ich persönlich unschön, außerdem ist es meiner Meinung nach unverständlich warum bei einer genauen, ungerundeten Zahl wie z.B. 279 noch das Wort 'knapp' hinzugefügt werden muss.

Zweitens, und das ist noch viel gravierender als erstens, ist der Satz unvollständig, es fehlt ein Verb was ziemlich verwirren kann.

Drittens sind die Zahlen meinen Recherchen nach nicht mehr aktuell, was natürlich bei solchen Angaben mit der Zeit immer geschieht.

Ein richtiger und vollständiger Satz könnte zum Beispiel wie folgt lauten:

"Dies unterstützt das französische Außenministerium mit einer Unterabteilung namens AEFE, deren 480 Schulen in 130 Ländern von rund 16.000 Jugendlichen besucht werden."

-- 88.75.33.153 22:24, 16. Okt. 2011 (CEST)

Ich hab's geändert. Allerdings habe ich statt 480 doch lieber 280 eingefügt;-) MfG Harry8 22:40, 16. Okt. 2011 (CEST)

Reunion

Ich hab immer gedacht, die Insel gehört auch dazu. Leider wird sie im gesamten Artikel nicht ein einziges mal genannt. Nicht mal der Eintrag "Übersee-Département" ist verlinkt! Man könnte doch wenigstens mal die 5 (!) Übersee-Départements im Artikel mit den entsprechend hinterlegten Links benennen...

Was ist eigentlich der Unterschied zwischen
Übersee-Département
Französische Überseegebiete Die Artikel kommen mir doppelt vor.

Ist im Artikel mit den Begriffen immer das gleiche gemeint: Übersee-Départements, Überseegebiete, Überseebesitzungen, Überseedepartements, Überseeterritorien, Überseeregionen? (nicht signierter Beitrag von 139.20.53.46 (Diskussion) 12:00, 11. Okt. 2011 (CEST))

Es ist nicht dasselbe. Den unterschiedlichen Bezeichnungen dieser Gebiete entsprechen unterschiedliche Merkmale, wie es in dem oben verlinkten Artikel zu dem Oberbegriff Französische Überseegebiete klar erläutert wird. Geschickterweise sind die frz. Überseegebiete schon im dritten Satz des Frankreich-Artikels verlinkt, was eine andernfalls notwendige ellenlose Aufzählung der verschiedenen Gebiete mit ihrem jeweiligen Status in der Einleitung erspart. --Désirée2 21:59, 6. Dez. 2011 (CET)

Wappen

The "Wappen" displayed on this page is not familiar to French people... Please check what you mean by "wappen", and get the proper French "wappen" published instead of the ones here.

Danke !

Dico Tommy (nicht signierter Beitrag von 141.101.52.44 (Diskussion) 15:01, 15. Dez. 2011 (CET))

It's the same as in the French Wikipedia. --Christian140 17:19, 15. Dez. 2011 (CET)

Politische Parteien

Im Abschnitt 5.4 (Politische Parteien) befindet sich folgender Satz: "Die politische Linke wird von der kommunistischen Parti communiste français, der sozialistischen Parti socialiste und der Parti radical de gauche besetzt, wobei die Parti communiste français die mitgliederstärkste Partei des Landes ist."

Hier wird dargestellt, dass die Parti communiste français die mitgliederstärkste Partei Frankreichs sein soll. Tatsächlich hat die Parti socialiste jedoch 233000 Mitglieder und die UMP noch mehr.Die mitgliederstärkste Partei ist die Parti communiste français nur im Vergleich mit anderen westeuropäischen kommunistischen Parteien. (nicht signierter Beitrag von 84.153.152.245 (Diskussion) 20:10, 4. Jan. 2012 (CET))

Stimmt wohl. Ich habe den Nebensatz erstmal rausgenommen. --Christian140 20:18, 4. Jan. 2012 (CET)

Absatz-Überschrift "Imperialismus"

Ein Abschnitt, der etwa die Zeit 1850 - 1945 behandelt, enthält den Begriff 'Imperialismus'. An dieser Stelle fände ich Kolonialismus besser.

Zustimmung ? Ablehnung ? Gespannt auf Feedback aus dem Kollegen-(m/w)-Kreis --Neun-x 19:54, 18. Jan. 2012 (CET)

Minderheitensprachen in Frankreich

Nach dem französischen Gesetz werden zwar einige Minderheitensprachen in Frankreich registriert, sind allerdings nicht anerkannt. Meiner Meinung nach sollte dies in diesem Wikipediaartikel unter dem Punkt "Sprachen" aufscheinen, da die User ruhig wissen sollen, dass der französische Staat in Hinblick auf die Anerkennung der innerhalb seiner Grenzen gesprochener Minderheitensprachen rückständig und zu sehr auf sein zentralistisches System fixiert ist. Diese Sprachen gehören sehr wohl auch zur gelebten Kultur in diesem Staatsgebiet und dürfen nicht als Sprachen von geringerem Wert gegenüber dem Französischen gesehen werden, was in Frankreich leider oft der Fall ist. (nicht signierter Beitrag von 213.47.148.18 (Diskussion) 20:25, 31. Jan. 2012 (CET)) --Antemister 19:32, 29. Feb. 2012 (CET)

Promotion Grandes Ecoles

"jedoch ist eine Promotion hier nicht möglich." An der Ecole Polytechnique kann man durchaus promovieren: http://www.graduateschool.polytechnique.edu/accueil-graduate-school/doctorat/ Einzig die Habilitation ist nicht moeglich. (nicht signierter Beitrag von 87.231.100.207 (Diskussion) 21:21, 19. Mär. 2012 (CET))

Jupp, hab zufälligerweise auch gerade eine Dissertation vor mir liegen. Findet sich hier [8]

Werde den Nebensatz löschen! --Bastieh (Diskussion) 15:41, 27. Mär. 2012 (CEST)

Neutralität, Wertungen

„Nur noch 58 Prozent der Franzosen glauben an einen Gott; der Anteil der jungen Menschen, die an ein Leben nach dem Tod glauben, ist aber seit 1981 von 31 Prozent auf 42 Prozent gestiegen.[19] Nach einer Studie des PewResearch Center bezeichnet sich nur eine Minderheit von 27 Prozent der Franzosen als „religiös“ und 10 Prozent als „sehr religiös“. Beides sind weltweit die niedrigsten Werte.[20]“

Der Text enthält mehrere Wertungen. Diese sollten entfernt werden (da unseriös). sollte geändert werden in (warum kann man das nicht selbst machen? Die Wikipedia ist doch angeblich frei?!):

„58 Prozent der Franzosen glauben an einen Gott; der Anteil der jungen Menschen, die an ein Leben nach dem Tod glauben, ist seit 1981 von 31 Prozent auf 42 Prozent gestiegen.[19] Nach einer Studie des PewResearch Center bezeichnen sich 27 Prozent der Franzosen als „religiös“ und 10 Prozent als „sehr religiös“ (beides sind weltweit die niedrigsten Werte.[20])“ (nicht signierter Beitrag von 178.4.238.184 (Diskussion) 13:22, 30. Jan. 2012 (CET))

zur Anmerkung der IP: Wegen Vandalismus ist der Artikel für nicht oder gerade erst angemeldete Benutzer gesperrt.

Frage: Muss das so bleiben oder kann man ihn frei geben? MfG Harry8 13:27, 12. Mai 2012 (CEST)

Präsident Frankreichs

Wenn ich richtig informiert bin, dann ist er aktuelle Präsident Frankreichs inzwischen, seit Sonntag, den 6.5.2012, François Hollande. Das ist im Artikel nicht geändert. Das sollte aktualisiert werden. Ergebenst B.D. (nicht signierter Beitrag von 134.28.148.237 (Diskussion) 14:20, 9. Mai 2012 (CEST))

Anzahl der Régions

Im Abschnitt Administrative Gliederung steht "Auf oberster Ebene ist Frankreich in 26 Régions gegliedert.", im Schaubild (Pyramide) daneben steht dagegen "27 régions". --93.215.166.120 12:58, 12. Mai 2012 (CEST)

Das liegt wohl an Korsika. Es ist eine Gebietskörperschaft mit Sonderstatus, wird allerdings oft den Regionen zugerechnet. Es gibt parallel zu den anderen Regionalwahlen auch eine Regionalwahl auf Korsika. MfG Harry8 13:24, 12. Mai 2012 (CEST)

Musik

"In der Rock- und Popmusik prägten etwa Daft Punk und Étienne de Crécy den French House"- hier wird impliziert, dass French House bzw. House im Allgemeinen eine (Unter-)Art von Pop oder Rock ist! Ganz ehrlich, wer das geschrieben hat hat wirklich keinen blassen Schimmer von Musik!! --78.43.224.203 23:42, 22. Aug. 2012 (CEST)

Um einiges Angebrachter wäre z.B. "der French House wird geprägt von ..." --78.43.224.203 23:48, 22. Aug. 2012 (CEST)

Frenchcore (Laurent Ho, Radium...) könnte man auch erwähnen. ;-) --Gabbahead. (Diskussion) 16:24, 23. Aug. 2012 (CEST)

Zitat

WICHTIG! Ich zitiere aus den Artikel: "Zum konservativen Lager gehört die Union pour un mouvement populaire, die momentan den Präsidenten und den Premierminister stellt." Der Franzman Hollande ist also ein Sarkozy, oder wie versteh ich das? (nicht signierter Beitrag von 92.76.154.203 (Diskussion) 16:05, 12. Sep. 2012 (CEST))

EUR 0,14 ct/kWh

Was denn nun? EUR 0,14 = 14 ct oder 0,14 ct? Gruß --DrSeehas (Diskussion) 08:26, 10. Aug. 2012 (CEST)

Ich werde das "EUR" entfernen, da es sehr unwahrscheinlich ist, dass es 14 Cent pro kWh sind. --DrSeehas (Diskussion) 12:49, 14. Aug. 2012 (CEST)

---Nein 14 cent sind richtig! http://www.test.de/Grafik-des-Monats-Strompreise-in-Europa-4115835-0/?ft=bild&fd=1 (nicht signierter Beitrag von 79.197.106.55 (Diskussion) 02:08, 30. Sep. 2012 (CEST))

Innenpolitik, etc.

Im Text unter der Überschrift sowie folgenden Abschnitten ist Nicolas Sarkozy noch immer der amtierende Präsident. (nicht signierter Beitrag von 77.182.62.106 (Diskussion) 23:32, 6. Sep. 2012 (CEST))

Aussenpolitik

"Die ab 1934 regierende Volksfront war vor allem auf Erhaltung des Status quo aus."

xxxxx Hier fehlt doch ein sehr wichtiger Satz, nämlich:

Die Regierung Frankreichs unter Präsident Édouard Daladier erklärte am 3. September 1939 dem Deutschen Reich auf Grund einer Vereinbarung mit den Polen einseitig den Krieg. Die anrückende Wehrmacht wurde schon in überfallenen Holland von französischen Truppen erwartet.

(Obwohl sein, Land -wie folgt- schlecht vorbereitet war?) "Dementsprechend schlecht war Frankreich auf den Zweiten Weltkrieg vorbereitet. In ihrem Westfeldzug umgingen die deutschen Truppen die Maginot-Linie, marschierten in ein unverteidigtes Paris."--83.61.173.51 16:55, 31. Okt. 2012 (CET)

Bild zur Übergabe von Sedan durch Napoleon III. an König Wilhelm von Preußen

Liebe Autoren,

die aktuelle Bildunterschrift "Kaiser Napoleon III. wird König Wilhelm von Preußen übergeben" ist leider völlig falsch. Nicht Napoleon III. wurde übergeben, sondern er selbst hat nach der Niederlage der französischen Armee bei Sedan 1870 kapituliert und die Stadt Sedan sowie seinen Degen, wie auf dem Bild ersichtlich, zum Zeichen der Kapitulation bzw. synonym "Übergabe", an den damaligen König von Preussen und späteren deutschen Kaiser Wilhelm I. übergeben.

Daher würde ich als Bildunterschrift (die aktuelle ist einfach nur unfreiwillig komisch) folgenden Text vorschlagen:

"Kapitulation Napoleons III. bei Sedan und Übergabe der Stadt an König Wilhelm von Preußen"

MfG Jan Heeg (nicht signierter Beitrag von 85.176.164.77 (Diskussion) 20:36, 16. Nov. 2012 (CET))

Geografie

Im Kapitel Geografie gibt es ein Unterkapitel über die Städte Frankreichs und eines über Naturschutzgebiete. Schön und gut, aber das ist doch ein wenig arg dürftig. Von einer allgemeinbildenden Enzyklopädie wie der Wikipedia würde ich erwarten, dass sie unter dem Hauptunterkapitel Geografie die wichtigsten Landschaften Frankreichs, z.B. Elsass, Normandie,Camargue, Lothringen, Bretagne oder Zentralmassiv wenigstens kurz vorstellt. Davon ist im ganzen Frankreichartikel nichts zu sehen. Schade!--GScheffler (Diskussion) 20:46, 12. Jan. 2013 (CET)

Intello-Idiom

Was bitte soll das sein? --176.199.13.115 08:24, 20. Jan. 2013 (CET)

Spiegel-Jargon → [9]. --Désirée2 (Diskussion) 01:34, 29. Jan. 2013 (CET)

Leserrückmeldung: Frankreich ist das fläche…

87.102.189.58 hinterließ diesen Kommentar am 10. April 2013 (alle Rückmeldungen ansehen).

Frankreich ist das flächen mässig gröste land der eu

Ich meine das sollte unbedingt noch in den Artikel eingefügt werden. Hab die Info jetzt auf die Schnelle gefunden. Eure Meinung dazu? MfG--Checkerboy1996 (Diskussion) 15:14, 10. Apr. 2013 (CEST)

Steht schon im ersten absatz der Einleitung. "Frankreich ist flächenmäßig das größte Land der Europäischen Union und das drittgrößte in Europa, hinter Russland und der Ukraine." mfg --Hoff1980 (Diskussion) 18:24, 10. Apr. 2013 (CEST)

Infobox: „Flagge“ vs. „Nationalemblem“

Für die Trikolore wird in der Infobox als Bildunterschrift standardmäßig Flagge verwendet. Die Verfassung (siehe Artikel 2 Satz 2) bezeichnet dieses Symbol jedoch als Nationalemblem und nicht als Flagge. Sei­ner­zeit hatte ich Nationalemblem als Bildunterschrift genommen, allerdings wurde dies rückgängig gemacht. – PsY.cHo, 00:56, 16. Apr. 2013 (CEST)

Zweitgrößtes Kolonialreich?

Wohl eher nicht. Die Briten ware größer und die Spanier doch wohl auch? Zudem stellt sich noch die Frage nach Russland, aber gut.. (nicht signierter Beitrag von 80.187.97.4 (Diskussion) 10:29, 14. Mai 2013 (CEST))

Spanien hatte zwar viele Kolonien in Südamerika, französische Kolonien gab es aber in Afrika, Südostasien und Nordamerika.--Sinuhe20 (Diskussion) 21:19, 14. Mai 2013 (CEST)

Kommt auf den Zeitpunkt an. Im 20. Jhd. todsicher.--Antemister (Diskussion) 22:15, 14. Mai 2013 (CEST)

Aber auch im 19. Jahrhundert. Viele spanische Kolonien auf dem amerikanischen Kontintent gingen ja in den Unabhängigkeitskriegen verloren.--Sinuhe20 (Diskussion) 22:20, 14. Mai 2013 (CEST)

Ganz entscheidend ist hier die Frage der Epoche. Während der frühen Kolonisation (Spanier und Portugiesen) spiele Frankreich keine Rolle, aber im 19. und 20. Jh. gehörte ein Großteil Afrikas und auch Südostasiens zum französischen Überseegebiet, das durch aus hinter dem britischen einzureihen ist. Die russische Kolonisation wird aufgrund der Anbindung zur Mutternation eher selten mit der überseeischen der Westeuropäer verglichen. --PatternexII (Diskussion) 22:21, 16. Mai 2013 (CEST)

Im 20. Jahrhundert natürlich, aber nimmt man nun die Geschichte als Maßstab, dürfte Spanien, was die territoriale Größe angeht, Frankreichs Kolonien vermutlich übertreffen. Hinsichtlich der Bevölkerung war das französische Kolonialreich wohl größer. Bleibt noch die Frage, wie man Russland bewertet, aber da Sibirien selten als klassische Kolonie gesehen wird, soll man es meinetwegen aus diesem Ranking entfernen.--80.187.97.136 12:23, 18. Mai 2013 (CEST)

Maximale Fläche und Einwohnerzahlen der Kolonialreiche sind auch im Artikel Weltreich aufgelistet. Das spanische Kolonialreich war tatsächlich einmal sehr groß, auf dieser Karte sieht man allerdings auch, dass spätestens bis 1833 ein Großteil von Spaniens Kolonialfläche verlorenging.--Sinuhe20 (Diskussion) 14:04, 18. Mai 2013 (CEST)

National Feiertag

Meines Wissens nach in der Hintergrund führ die Feier am 14.07. das Fest ein Jahr nach Beginn der Revolution, an der alle Landesteile teilnahmen -ein die Nation einigendes Ereignis- und nicht der Sturm an sich. Ich würde euch bitten das einmal zu prüfen ich tue dies auch noch genauer. --PatternexII (Diskussion) 22:24, 16. Mai 2013 (CEST)

Siehe Nationalfeiertag (Frankreich) und Föderationsfest. --CEP (Diskussion) 04:25, 20. Jun. 2013 (CEST)

Fehler in Einleitung im historischen Kurzabriss bzgl. Nordamerika

"Im 17. und Teilen des 18. Jahrhunderts hatte der Staat eine europäische Führungsrolle und Vormachtstellung inne. In dieser Zeit besiedelte Frankreich einen Großteil Nordamerikas und bildete während des 19. und frühen 20. Jahrhunderts das zweitgrößte Kolonialreich der Geschichte, zu dem ein Großteil Nordamerikas, Zentral- und Westafrikas, Südostasiens und viele Inseln im Pazifik und in der Karibik gehörten."

1. Es müsste heißen in Teilen des 17. und 18. Jahrhunderts hatte der Statt eine europäische Führungsrolle inne.

Aufstieg und Expansion Frankreichs sind ca. ab 1650 bis ca. 1700 in Europa auszumachen. Durch den Spanischen Erbfolgekrieg endet diese Phase. Im 18. Jahrhundert setzte sich England gegenüber Frankreich zunehmend als vorherrschende europäische See- und neue Kolonialmacht durch. Erst mit Napoleon konnte zwischen ca. 1795 und 1815 Frankreich erneut eine Führungsrolle und Vormachtstellung etablieren.

2. Frankreich hat NIE einen Großteil von Nordamerika besiedelt. Im 18. Jahrhundert setze erst eine systematische Besiedlung ein. Die Auswanderung im 17. Jahrhundert ist in Personen sehr gering. Die Französische Besiedlung konzentrierte sich auf die Region Lousiana und Quebeck. Frankreich hat auch NIE einen Großteil von Amerika im Anfang des 20. Jahrhunderts als kolonie gehabt. Mexiko war frei, USA war frei und Kanda war UK. D.h. Frankreich hatte genau 0% von Nordamerika als Kolonie im 19. Jahrhundert (nach dem Wiener Kongress). Die Formulierung "zweitgrößte Kolonialreich der Geschichte" ist zudem problematisch. Dazu sei angeführt: - Die Fläche bestand in weiten Teilen aus der Sahara und aus kaum erschlossenen und besiedelten Gebieten in Afrika. - Die Bevölkerung und die Wirtschaftskraft dieses Kolonialreiches war entsprechend groß bzw. klein.

Es müsste daher heissen:

"In dieser Zeit rang Frankreich mit England um die Vorherrschaft als Kolonialmacht in Nordamerika und Indien und unterlag. Im Verlauf des 19. bis zum frühen 20. Jahrhunderts erlangte Frankreich das zweitgrößte Kolonialreich nach Fläche dieser Zeit, dieses umfasste insbesondere Gebiete Nordwest- und Zentralafrika, Südostasiens und Inseln im Pazifik und in der Karibik."

Fachlich ohne jede Frage falsch ist die Darstellung Frankreichs als die Macht die große Teile von Nordamerika besiedelt habe und im 19. Jahrhundert dort als Kolonialmacht wirkte.

Davon losgelöst erscheint die Einleitung im Vergleich zu anderen Staaten - untypisch und eher unglücklich

Grüsse

Riri --93.201.26.159 13:53, 12. Aug. 2013 (CEST)

Die Größe von Frankreichs Kolonialreich wird denke ich auf der Karte des Artikel Französische Kolonien deutlich.--Sinuhe20 (Diskussion) 14:48, 12. Aug. 2013 (CEST)

Hymne

Wenn ich die Nationalhymne in der Infobox abspiele, wird mir dazu der Text auf Spanisch angezeigt. Ist das so Absicht? --Excolis (Diskussion) 14:44, 10. Sep. 2013 (CEST)

Hier ist wieder eine spanische Übersetzung eingebettet. SOllte nur in der spanischen WP verwendet werden.--Antemister (Diskussion) 17:31, 10. Sep. 2013 (CEST)

Motorsport in Frankreich

Besonders die Formel 1 mit ihren Grand Prix Rennstrecken von Magny Cours und Le Castellet sind ein Begriff.

Der Klassiker im Motorsport Frankreichs sind die 24 Stunden von Le Mans für Sportwagen. In Le Mans werden auch Läufe zur Motorrad-WM ( heute auch Moto GP genannt ) ausgefahren.

In Marmande bei Bordeaux findet seit Jahren am Vorabend des französischen Nationalfeiertags ( 14. Juli ) der Grand Prix von Frankreich zur Langbahn-Weltmeisterschaft statt.

Auch auf der Sandbahn von Morizes wurden schon Läufe zur Langbahn-Weltmeisterschaft ausgetragen. (nicht signierter Beitrag von 84.129.185.24 (Diskussion) 17:40, 10. Sep. 2013 (CEST))

Klima fehlt

Mir fehlen einige Angaben über die verschiedenen Klimazonen von Frankreich. Wandervogel (Diskussion) 17:00, 31. Dez. 2013 (CET)

caesars genozid

hi, es fehlt in der Geschichte Frankreichs der erste dokumentierte Genozid der Welt, d.h. die Ausrottung ganzer Stämme. Caesar lud die germanischen Fürsten in eine Festhalle ein, ließ diese verschließen und in Brand stecken. Die führerlosen Germanen wurden von der römischen Armee niedergemezelt. Dabei sollen 350.000 Germanen in Frankreich getötet worden sein. Da er auch noch gegen Belger und Ariovist Krieg führte, hat er wohl mehr gegen Germanen als gegen Gallier auf Französischem Gebiet gekämpft. Der Römische Senat soll davon so entsetzt gewesen sein, das die Auslieferung Caesars an Germanen erwogen wurde. Ich finde auch das ist eine Erwähnung wert um zu zeigen mit welcher Brutalität Caesar Frankreich ins römische Reich zwang. (nicht signierter Beitrag von 93.199.144.152 (Diskussion) 13:59, 6. Dez. 2013 (CET))

Geschichte: alles unbelegt

Der ganze Geschichtsteil kommt völlig ohne Belege aus, auch fehlt die Angabe brauchbarer Sekundärliteratur. Soll man auf die Weisheit der Wikipedia-Artikel-Autoren vertrauen? Warum sollte man das tun? Vielleicht steht das ja im "Hauptartikel", aber wozu dann diese ausschweifende Darstellung im hiesigen Artikel, der ja wohl der eigentliche "Hauptartikel" sein sollte? Warum dann nicht einfach nur ein Verweis? Ich habe schon keine Lust mehr, weiter zu lesen. Zu wichtigen französischen Historikern gibt es ohnehin kaum Artikel. Man ist wohl besser beraten, wenn man vernünftige gedrucke Sekundärliteratur zur französischen Geschichte zu Rate zieht, auch dann, wenn diese nur schwer zu bekommen ist wie "Les Premiers Valois ..." von Coville, zu dem es bezeichnenderweise in der deutschen Wikipedia auch keinen Artikel gibt. --13Peewit (Diskussion) 10:31, 18. Jan. 2014 (CET)

Hallo 13Peewit, Du bist ja ein nicht mehr so ganz neuer Benutzer bzw. Leser hier, aber wenn Du noch nicht weisst, wie man mit unbelegten Artikeln oder Artikelabschnitten umgeht, hier für Dich und eventuelle Mitleser eine schlechte und mehrere gute Nachrichten:

1. Richtig und weitgehend bekannt ist, dass man den Autoren der Wikipedia selbstverständlich nicht blind vertrauen soll. Ich warne davor, die historischen Fakten auf Wikipedia für bare Münze zu nehmen sagte schon Wikipedia-Mitbegründer Larry Sanger (SonntagsZeitung)
2. Die Wikipedia-Gemeinschaft räumt allerdings jedermann grosszügig die Möglichkeit ein, Mängel zu beheben und Texte nachzubessern. Wenn Du also der Meinung bist, dass der Schmarren im Absatz Geschichte entfernt werden könnte/sollte und der link auf den entsprechenden Artikel ausreicht, kannst Du ihn schlicht und ergreifend entfernen wobei Du diese "Tat" möglichst in der Zusammenfassungszeile begründen solltest, damit sie nicht versehentlich als Vandalismus gewertet wird.
3. Fehlende Belege darfst Du gerne auch im Artikel signalisieren, indem Du den entsprechenden Artikelabschnitt mit dem Baustein {{Belege fehlen|Hinweistext --~~~~}} versiehst, was effizienter ist als eine Kritik auf der Diskussionsseite.
4. Die Wikipedia-Gemeinschaft nimmt auch deine Artikelwünsche entgegen (übrigens hilft bezüglich Alfred Coville vielleicht die frz. Version -> fr:Alfred Coville weiter), in diesem Fall beispielsweise das Portal:Frankreich unter Fehlende Artikel oder das Portal:Geschichte unter Fehlende Artikel.
5. Nicht zuletzt gestattet das Prinzip der Wikipedia dir sogar, den Artikel selbst 'anzuschieben', indem Du eine Kurzfassung schreibst und einstellst, die in der Regel bessere Beachtung findet als der Artikelwunsch und meistens rasch weiterbearbeitet wird. Eine Biografie-Vorlage hast Du da ja schon parat. Gruß, --CEP (Diskussion) 17:47, 16. Feb. 2014 (CET)

Konflikt mit anderen Artikel

Der erste Satz dieses Artikels "Frankreich [...] ist ein demokratischer, zentralistischer Einheitsstaat in Westeuropa mit Überseeinseln und -gebieten auf mehreren Kontinenten." hat gibt eine andere Auskunft als der Artikel "Einheitsstaat", in dem es heißt "Dänemark, Frankreich, Großbritannien, Irland, Japan oder Luxemburg sowie Neuseeland, Niederlande, Norwegen und Schweden sind dagegen dezentrale Einheitsstaaten." Was ist nun der Fall? Dezentraler oder zentralistischer Einheitsstaat? --Benutzer:Jenenser1991 ^Diskussion 01:42, 17. Feb. 2014 (CET)

Auf Grundlage des Artikels würde ich sagen, es handelt sich um einen dezentralen Einheitsstaat, denn "Unterschieden wird hiervon der dezentrale Einheitsstaat, der über dezentrale Organe der Selbstverwaltung wie etwa Bezirke oder Departments verfügt, die jedoch zentral beaufsichtigt werden." Die Departements und Regionen besitzen geringe Rechte zur Selbstverwaltung, werden aber aus Paris kontrolliert. --PatternexII (Diskussion) 00:28, 1. Apr. 2014 (CEST)

Windenergie Frankreich

Es sind 7,2 MW nicht GW installiert. (nicht signierter Beitrag von 143.93.43.71 (Diskussion) 11:52, 30. Apr. 2014 (CEST))

fehlerhafte Flächenangabe

Frankreich ist entweder größer als die Ukraine oder die Flächenangaben in den Artikeln sind falsch. --176.198.159.203 17:28, 18. Mai 2014 (CEST)

Die Flächenangabe (668.763 km²) bezieht sich nicht nur aufs europäische Mutterland (welches nur eine Fläche von 547.026 km² hat).--Sinuhe20 (Diskussion) 14:43, 20. Mai 2014 (CEST)

Ich habe die Flächenangabe jetzt mal korrigiert, und zwar gemäss der angegebenen Quelle, dem Auswärtigen Amt. Es sind 543.965 km². AndreasBL (Diskussion) 23:29, 11. Jun. 2014 (CEST)

Kandidatur (abgebrochen)

Frankreich (amtlich Französische Republik, frz. République française [ʁe.py.ˈblik fʁɑ̃.ˈsɛz], Kurzform (la) France?/i [fʁɑ̃s]) ist ein demokratischer, zentralistischer Einheitsstaat in Westeuropa mit Überseeinseln und -gebieten auf mehreren Kontinenten. Metropolitan-Frankreich erstreckt sich vom Mittelmeer bis zum Ärmelkanal und zur Nordsee sowie vom Rhein bis zum Atlantischen Ozean. Es wird wegen seiner Landesform als Hexagone (Sechseck) bezeichnet. Frankreich ist flächenmäßig das größte Land der Europäischen Union und verfügt über das drittgrößte Staatsgebiet in Europa, hinter Russland und der Ukraine.

Dieser Artikel ist schon sehr lang, ausgereift und gut bebildert, ich finde ihn lesenswert, da er für exzellent noch ein bisschen zu wenig zu bieten hat, meiner Meinung nach. --T§ ··· DISK. 19:46, 21. Nov. 2014 (CET)

 Lesenswert siehe oben--T§ ··· DISK. 19:46, 21. Nov. 2014 (CET)

Ich habe die Kandidatur abgebrochen--T§ ··· DISK. 23:22, 22. Nov. 2014 (CET)

Einwohnerzahl (Berücksichtigung von Mayotte)

Es liegen neuere Zahlen (2014) hinsichtlich der Bevölkerung vor, siehe insee.fr. Dort bezieht sich die erste Tabelle auf „France hors Mayotte“, was für mich exklusive und nicht inklusive Mayotte heißt. Laut Tabelle beziffert sich die Einwohnerzahl auf 65.820.916 (wie erwähnt: ohne Mayotte). Jedoch sollte in der Infobox die Bevölkerungszahl des gesamten französischen Staatsgebietes (also mitsamt aller Überseegebiete) stehen. (Die zweite Tabelle ist uninteressant, da diese sich lediglich auf Metropolitan-Frankreich bezieht.) – PsY.cHo, 22:43, 20. Mai 2014 (CEST)

Leider sehr alte Daten im Artikel hinsichtlich Bevölkerungun und Religion. (letztere zudem von 2008 und nur eine Umfrage?) (nicht signierter Beitrag von 62.47.202.104 (Diskussion) 09:11, 8. Jan. 2015 (CET))

Rüstungsetat

In der Einleitung des Artikels steht Frankreich habe den viertgrößten Rüstungsetat der Welt. Laut Liste der Streitkräfte der Welt hat es aber nur den sechsgrößten Rüstungsetat der Welt. In der Quellenangabe für die fragliche Aussage in der Einleitung konnte ich nichts finden, woraus man darauf schließen könnte, dass Frankreich den viertgrößten Rüstungsetat der Welt. Marcoscramer (Diskussion) 09:39, 29. Sep. 2014 (CEST)

Nachdem dieser Punkt über zwei Monate lang nicht klargestellt wurde, habe ich die fragliche Stelle jetzt entfernt. Allerdings ist auch der Rest des Satzes fraglich: Laut Liste der Streitkräfte der Welt hat Frankreich ein bisschen weniger Soldaten als Großbritannien und eindeutig weniger Soldaten als die Türkei und die USA, so dass es nicht die größte Armee der EU und drittgrößte der NATO hat. Ich wundere mich auch, dass diese Details zur Truppenstärke überhaupt in der Einleitung erwähnt werden. Marcoscramer (Diskussion) 11:19, 11. Dez. 2014 (CET)

Französische Sicherheitspolitik

also dieser Bericht hier sollte mal in den Artikel rein.

Der Abschnitt Militär hört sich übrigens ganz schön aufgebläht an. Polizei hat keinen eigenen Abschnitt und die Sicherheits-Netzüberwachung scheint auch aufgebläht und ist auch nicht besonders Helle.

Le Penn wird wohl das Rennen nun machen. Was meint Ihr?

Siehe hier: blogs.faz.net/deus/2015/01/09/wehrhaft-gegen-twitter-wehrlos-gegen-kugeln-2323

89.204.153.27 22:43, 9. Jan. 2015 (CET)

Abschnitt "Politische Parteien"

Dieser Abschnitt ist hoffnungslos veraltet. Die erwähnte MPF spielt schon seit Jahren überhaupt keine Rolle mehr, die Kommunistischen Partei fast auch keine mehr, und im Zentrum hat der MoDem auch sehr stark an Bedeutung verloren. Hingegen werden die wichtigen UDI und Front de Gauche überhaupt nicht erwähnt. --Yen Zotto (Diskussion) 00:45, 29. Mär. 2015 (CET)

Einwohnerzahl

Laut Infobox hat Frankreich ca. 66,3 Mio. Einwohner. Und zwar "mit Mayotte". In der dazugehörigen Referenz steht ebenfalls ähnlich, aber genauso widersprüchlich:

„Die provisorische Einwohnerzahl der gesamten Französischen Republik einschließlich Mayotte betrug 66.317.994 per 1. Januar 2015, während am Stichtag das „französische Mutterland“ (Metropolitan-Frankreich ohne Überseeinseln und -gebiete) 64.204.247 Einwohner zählte (siehe auch Évolution de la population).“

Nun frag ich mich, wieso die 66,3 Mio. nur mit einem Übersee-Départements genannt werden, muss die Zahl doch alle umfassen. (Da Moyette nur 200k Einwohner hat, die Differenz ja aber 2 Mio. beträgt.) Die anderen Französische Überseegebiete werden anscheinend gar nicht mitgezählt.
Wenn da jemand Klarheit reinbringen könnte, was und was da nun nicht mitgezählt wurde, wäre das gut. Ich blicke da nicht so ganz durch.
Besten Dank, --#Reaper (Diskussion) 16:59, 1. Jun. 2015 (CEST)

Es wurden wahrscheinlich alle DOMs mitgezählt, und Mayotte wird nur deshalb eigens nochmal erwähnt, weil es erst vor relativ kurzer Zeit zu einem Departement wurde. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 13:22, 2. Jun. 2015 (CEST)

Bezeichnung des französischen Mutterlands in Europa als Metropolitan-Frankreich

Der Abschnitt Geographie, Allgemeines steigt mit folgendem Satz ein:

Insgesamt hat das „französische Mutterland“ in Europa (auch Metropolitan-Frankreich genannt),

Die Franzosen nennen tats. den europ. Teil der frz. Republik France métropolitaine. Der hier genannte Begriff Metropolitan-Frankreich ist sicher eine passende Übersetzung, allerdings im Deutschen etwas sperrig und wohl unüblich.--Voluntario (Diskussion) 18:27, 14. Jul. 2015 (CEST)

Bevölkerungsdichte

Die Angabe zur Bevölkerungsdichte und die dazu gehörende Fußnote ergeben wenig Sinn. "Die Bevölkerungsdichte der gesamten Französischen Republik (einschließlich Mayotte) beträgt 99 Einwohner pro Quadratkilometer, während das „französische Mutterland“ (Metropolitan-Frankreich ohne Überseegebiete) 96 Einwohner pro Quadratkilometer zählt." - Metropolitan Frankreich, also der europäische Teil, hat einschließlich Korsikas eine Fläche von 543.963 km² und mittlerweile wohl knapp über 64 Millionen Einwohner. Was nach Adam Ries eine Bevölkerungsdichte von ~117 E/km² macht. Die im Artikel genannten Zahlen beziehen sich also offensichtlich auf Frankreich mit seinen Überseegebieten.--Ickerbocker (Diskussion) 22:15, 28. Jul. 2015 (CEST)

erledigtErledigt hier --W like wiki (Diskussion) 02:11, 16. Nov. 2015 (CET)

Sprachen

Im äußersten Norden Frankreichs, in den Grenzgebieten zu Flandern, gibt es noch ein paar wenige niederländische Ortsnamen, wogegen in den Grenzgebieten zu Spanien die baskischen und katalanischen Einflüsse in den Karten nicht ersichtlich sind. Den zweiten Teil des Satzes halte ich für ein Gerücht. Gruß --20% 14:24, 16. Nov. 2015 (CET)

Da stimme ich sofort zu. Und auch der erste Teil ist insofern zumindest fragwürdig, als "ein paar wenige" doch eher untertrieben ist. --Yen Zotto (Diskussion) 16:33, 16. Nov. 2015 (CET)

Zentraler oder DEzentraler Einheitsstaat?

Im Artikel "FRankreich" wird das Land als zentraler Staat beschrieben. Klickt man wikipediaintern auf den Link "Einheitsstaat", so wird Frankreich als Beispiel für einen dezentralern Staat benannt. Was ist denn nun richtig? (nicht signierter Beitrag von 2.200.14.238 (Diskussion) 12:31, 29. Nov. 2015 (CET))

Urgeschichte bis Frühmittelalter

Am Anfang des Abschnitts steht "Es wird geschätzt, dass das heutige Frankreich vor etwa 480.000 Jahren besiedelt wurde."

Wahrscheinlich ist gemeint: 48.000 Jahre

480.000 Jahre macht jedenfalls keinen Sinn, da gab es weder Neandertaler noch modernen Menschen.

Auch die Zahl 48.000 wäre fragwürdig: wo kommt sie her? Auf wen bezieht sie sich: auf den Neandertaler oder auf unsere eigenen Vorfahren.

Am besten wäre es, einen Abgleich mit dem wikipedia-Artikel zur Altsteinzeit durchzuführen. Dort sind alle europäischen Zeitabschnitte früher als vor 40.000 mit dem Neandertaler assoziiert. (nicht signierter Beitrag von 92.217.1.77 (Diskussion) 20:40, 27. Dez. 2015)

Dem stimme ich zu. Zudem ist das nicht bequellt und daher auch nicht nachprüfbar. Bitte ensprechenden Quellen anbringen oder den Teil entfernen!--Natsu Dragoneel (Diskussion) 20:48, 27. Dez. 2015 (CET)

48.000 definitiv nicht. Neanderthaler waren nicht die ersten Menschen, die nach Europa kamen. Stichwort Homo heidelbergensis. Fragt einfach mal im Portal:Ur- und Frühgeschichte nach, die können euch wohl Belege liefern. Andol (Diskussion) 22:09, 27. Dez. 2015 (CET)

ыаыаыаыаыввааа

Im Text, der beim Abspielen erscheint, steht bei 0:02 ваываываываываыыв und bei 0:17 ыаыаыаыаыввааа
Ich weiß nicht, ob das beabsichtigt ist, aber ich vermute, dass das nicht der Fall ist. Leider habe ich keine Ahnung von Sounddateien in Wikipedia, deshalb werde ich das nicht ändern. Ich wollte aber mal darauf aufmerksam machen. --Œ̷͠²ð·¨´´̢́̕͘³͏¯̞̗ (Diskussion) 13:16, 31. Mär. 2016 (CEST)

Danke für den Hinweis (auch wenn ich suchen musste, dass du die Hymne meinst ;)). War in der Tat Vandalismus.. habe es zurückgesetzt: [10]

Untertitel sind über den Präfix TimedText: anstelle von File: auf Commons erreichbar. (Was ich auch erstmal herausfinden musste. Könnte besser gemacht sein.)

Beste Grüße, --#Reaper (Diskussion) 19:58, 31. Mär. 2016 (CEST)

Ich frag mich immer wieder was so Vandalisten damit bezwecken wollen. Lese solche Vandalismustaten in letzter Zeit häufiger. Nehmen die zu oder kommt mir das nur so vor?--Lsjm (Diskussion) 20:32, 31. Mär. 2016 (CEST)

Einleitung / alles relativ

Da steht Frankreich ist flächenmäßig das größte Land der Europäischen Union und verfügt über das drittgrößte Staatsgebiet in Europa (hinter Russland und der Ukraine).

Wie aussagekräftig sind solche km²-Vergleiche ?

Aussagekräftiger fände ich Relationen, z.B. : Frankreich ist etwa 80 % größer als die der Bundesrepublik und 6,2 % größer die Ukraine (bevor diese von Herrn Putin de facto erheblich verkleinert wurde) .

Frankreich 643.801 km²

Ukraine 603.700 km²

Spanien 505.970 km²

Deutschland 357.375 km²

Italien 301.338 km²

--Neun-x (Diskussion) 20:07, 2. Jun. 2016 (CEST)

Hallo, vielen Dank für Deinen Beitrag. Ich finde allerdings solche Flächenvergleiche sehr wohl interessant und leicht verständlich. Im Übrigen müsste man bei bestimmten Relationen erst die Fläche des Vergleichslandes einordnen können. Beste Grüße --Bahrmatt (Diskussion) 17:12, 10. Jun. 2016 (CEST)

"Frankreich hat eine sehr ausdifferenzierte Gesellschaft!" Diese Aussage fehlt im Artikel.--2A02:908:FD31:BA00:A991:DD6E:93A:F53 00:04, 17. Jul. 2016 (CEST)

Ja, weil sie überaus schwammig ist. Was soll das bedeuten? Und hat Deutschland das nicht? Oder Großbritannien? --j.budissin^+/- 10:20, 17. Jul. 2016 (CEST)

Frühgeschichte

Ab 600 v. Chr. gründeten phönizische und griechische Händler Stützpunkte an der Mittelmeerküste, während Kelten vom Nordwesten her das Land besiedelten, das später von den Römern als Gallien bezeichnet wurde.

Nicht nur das die Geschichte von der Höhlenmalerei direkt zur griechisch-phönizischen Koloniebildung springt. Dort wird der Nordwesten (also England) auch noch als Ausgangspunkt einer Keltischen Ausbreitung gehandelt. Wie schön das wir das geklärt hätten ;-) (nicht signierter Beitrag von 2003:46:D02:C05:45A4:C504:8B0D:8B43 (Diskussion | Beiträge) 17:22, 26. Jun. 2016 (CEST))

Könnte es sein, dass das besser in Geschichte Frankreichs#Vorgeschichte und Antike passt ?

Laut Urgeschichte Frankreichs (Einleitung letzter Satz) hat sich für Frankreich die Zeit um 500 v. Chr. als ungefähre Grenze zwischen Urgeschichte und Geschichte etabliert. --Neun-x (Diskussion) 15:45, 3. Dez. 2016 (CET)

"Pax Americana"

Im Artikel steht u.a.

Mittlerweile (wann war das?) betreiben Frankreich und Deutschland eine oftmals kongruente Europapolitik, sodass (?) es Pläne gibt, aus diesen beiden Ländern ein „Kerneuropa“ zu bilden, das die europäische Einigung nötigenfalls (? nötig ??) auch gegen einige andere EU-Mitglieder vorantreibt. (Belege ?)

Indirekt ist dieser Prozess auch gegen ein als solches wahrgenommenes imperiales Streben der Vereinigten Staaten von Amerika, deren überbordende Machtfülle Frankreich mit der Schaffung einer multipolaren Weltordnung relativieren will.

Belege ? "Überbordend" ist in kräftiges POV ... Ich nehme die beiden Sätze raus; wem sie wichtig/richtig erscheinen ... bitte belegen. --Neun-x (Diskussion) 17:42, 3. Dez. 2016 (CET)

Oh ja. Danke. --Désirée2 (Diskussion) 19:12, 3. Dez. 2016 (CET)

Abschnitt "Politik"

Der Abschnitt ist imo in vieler Hinsicht suboptimal - inhaltlich und sprachlich. Hier die ersten vier Sätze - Zitat:

(1)Seit der Annahme einer neuen Verfassung am 5. Oktober 1958 wird in Frankreich von der Fünften Republik gesprochen.

(2)Diese Verfassung macht Frankreich zu einer zentralistisch organisierten Demokratie mit einem semipräsidentiellen Regierungssystem.

(3)Gegenüber früheren Verfassungen wurde die Rolle der Exekutive und vor allem jene des Präsidenten weitgehend gestärkt.

Dies war die (? die einzige ?) Reaktion auf die extreme politische Instabilität in der Vierten Republik.

(4)Sowohl Präsident als auch Premierminister spielen eine aktive Rolle im politischen Leben, wobei der Präsident nur dem Volk gegenüber verantwortlich ist. :Die Macht des Parlaments wurde in der Fünften Republik eingeschränkt, die Verfassung hat ihm jedoch entscheidende Kontrollfunktionen übertragen.

"entscheidenden (?) Kontrollfunktionen" ... wieso 'entscheidend' ? Welche Kontrollfunktionen hat "das Parlament" denn ? (das steht leider auch nicht in Verfassung der Fünften Französischen Republik#Titel IV: Das Parlament und auch nicht im 'Hauptartikel' Politisches System Frankreichs) Wieso wird nicht mal erwähnt, dass Frankreich ein Zweikammersystem hat ? --Neun-x (Diskussion) 08:04, 4. Dez. 2016 (CET)

Vielleicht weil (1.) man das tatsächlich als weniger wichtig ansehen kann als den Umstand, dass das Parlament viel weniger Macht hat als in der III. und IV. Republik und als in anderen westlichen Demokratien und (2.) es etwas weiter unten unter "Legislative" steht. Deine Frage zu dem Satz mit den "entscheidenden Kontrollfunktionen" (ab dem Semikolon) stelle ich mir aber auch; meiner Meinung wäre der Text eher besser, wenn man diesen Satz striche. --Yen Zotto (Diskussion) 20:29, 4. Dez. 2016 (CET)

Politische Gliederung

Mir ist gerade aufgefallen, dass die politische Gliederung hier in diesem Artikel nicht mehr passt.

Die französische Nationalversammlung hat am 17. Dezember 2014 in letzter Lesung endgültig die einschneidende Gebietsreform verabschiedet, die die Zahl der Regionen von aktuell 22 auf 13 zurückführt. ... http://www.ambafrance-de.org/Reformagenda-Frankreich-reduziert

Unter Verwaltungsgliederung Frankreichs ist es bereits in der aktuellen Fassung.

--178.27.208.69 19:38, 5. Jan. 2017 (CET)

Das steht hier doch auch. Mit den Überseegebieten sind es 18 Regionen. MfG Harry8 20:00, 5. Jan. 2017 (CET)

"der François Hollande"

Könnte bitte jemand, der Schreibrechte hat, "der François Hollande" durch "François Hollande" ersetzen? (nicht signierter Beitrag von 88.152.13.166 (Diskussion) 23:47, 16. Dez. 2017 (CEST))

Erledigt. --Roehrensee (Diskussion) 09:11, 17. Dez. 2017 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: GS63 (Diskussion) 01:55, 3. Jan. 2018 (CET)

Staatsname

„Frankreich (amtlich Französische Republik)…“ Ist es eigentlich richtig, den Staatsnamen Französische Republik mit dem geografischen Namen Frankreich gleichzusetzen, wobei man unter letzterem gemeinhin das versteht, was die Franzosen hexagone nennen, also das europäische Frankreich? United Kingdom ist ja auch mehr als Großbritannien, oder - noch ähnlicher - gibt es einen Unterschied zwischen den Niederlanden und dem Königreich der Niederlande. --84.135.140.227 19:35, 16. Apr. 2017 (CEST)

Ja, ist es. Der Begriff "France" beinhaltet selbstverständlich auch die Überseegebiete und eben nicht nur das Hexagon. Siehe auch fr:France. --Yen Zotto (Diskussion) 19:50, 16. Apr. 2017 (CEST)

Regionen

In der derzeitigen Artikelversion werden die Regionen sowohl im Abschnitt 1.2 als auch vollredundant in 4.8 beschrieben. Dafür sehe ich keinen guten Grund. Mein Vorschlag ist, den Abschnitt 1.2 zu streichen und dafür im Abschnitt 4.8 Hinweise auf die Hauptartikel Region (Frankreich), Département und Gemeinde (Frankreich) anzubringen. Meinungen? Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 10:42, 2. Jan. 2016 (CET)

Zentralistisch oder dezentral

Im Artikel Einheitsstaat wird Frankreich als "dezentral[r] Einheitsstaat" bezeichnet, wobei der dezentrale Einheitsstaat vom zentralistischen Einheitsstaat abgegrenzt wird. In der Einleitung des Artikels Frankreich heißt es dann "zentralistischer Einheitsstaat". Wie ist diese Diskrepanz zu erklären? Ist Frankreich nun ein zentralistischer oder ein dezentraler Einheitsstaat? (nicht signierter Beitrag von 78.53.123.246 (Diskussion) 10:28, 17. Feb. 2016 (CET))

Edits zu Luft- und Schienenverkehr

Hallo, die von Benutzer:Hobbitschuster in den kürzlich getätigten Edits zu den Themen Luftverkehr und Schienenverkehr gemachten Behauptungen sind leider bis dato durch keinerlei Quellenagaben belegt. Bitte dies nachholen, sonst müssen die Angaben als Theoriefindung wieder entfernt werden. --Yen Zotto (Diskussion) 20:57, 27. Mai 2017 (CEST)

Ist inhaltlich korrekt, siehe u. a. Christoph Groneck / Robert Schwandl: Tram Atlas Frankreich. --Roehrensee (Diskussion) 00:23, 28. Mai 2017 (CEST)

@Roehrensee: Will ich ja glauben, aber könnte man bitte im Artikel dementsprechende Einzelnachweise einfügen? Und wie sieht es mit der Behauptung aus, dass im Fernverkehr "die Eröffnung einer neuen LGV ... oft binnen weniger Monate oder Jahre zu einer Streichung von Flügen durch zurückgehende Passagierzahlen" führe? Hört sich plausibel an, müsste aber auch belegt werden. (Ich kenne jedenfalls viele Leute, die immer noch regelmäßig das Flugzeug benutzen, um von Paris nach Marseille und wieder zurück zu kommen.) --Yen Zotto (Diskussion) 12:37, 28. Mai 2017 (CEST)

Religion

Im Abschnitt Religion steht : " Im Zusammenhang mit einer rasant steigenden Judenfeindlichkeit, vornehmlich von Muslimen ausgehend" Wikipedia darf aber nicht die Argumente der Rechtsextreme verbreiten. Zum ersten seit dem 2. Weltkrieg könnte man antisemitische und national-sozialistische Slogan in der Straße hören, während einer Demonstration der rechtsextremistischen Bewegung "jour de colère" : http://www.huffingtonpost.fr/2014/01/27/jour-colere-quenelles-saluts-nazis-rues-paris_n_4671985.html Diese Demonstranten waren keine "Muslime". (nicht signierter Beitrag von 217.92.92.160 (Diskussion) 11:24, 28. Jun. 2017 (CEST))

Vornehmlich heißt ja nicht ausschließlich. Und wieviele Mitglieder hat denn diese obskure (in WP jedefalls nicht zu findende) Bewegung? --Sitacu (Diskussion) 16:52, 28. Jun. 2017 (CEST)

„Zu Beginn des Ersten Weltkriegs wurden deutsche, österreichische und ungarische Migranten ausgewiesen.“

Dieser Satz wurde von Benutzer:Temdor eingefügt. Die Aussage ist zwar vermutlich wahr, wenn auch unbelegt (und damit strenggenommen so nicht behaltbar). Ich habe damit aber ein grundlegenderes Problem: die Aussage ist banal, weil die meisten Staaten beim Beginn kriegerischer Auseinandersetzungen so mit Bürgern der Feindstaaten vorgehen. (Übrigens war es im 2. Weltkrieg in Frankreich genauso.) Ich halte es deswegen nicht für gerechtfertigt, diesen Umstand - selbst wenn die Angabe belegt würde - im Artikel zu erwähnen. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 22:36, 17. Sep. 2018 (CEST)

Banale Aussagen brauchen nicht bequellt zu werden, dachte ich. Die Ausweisungspolitik Frankreichs wird im Wikipedia verschwiegen. Warum? Zu banal? Oder ist es die Angst, dass der Ruf der Alliierten beschädigt wird? Verzeihung, war ein kleiner Ausbruch eines freien Geistes. - Letztendlich wollte ich für mich Klarheit schaffen, warum wärhend des 1. WK der Ausländeranteil nur drei Prozent betrug. Von meinen Recherchen sollte Wikipedia Deutschland profitieren. - Es hat sich zugetragen. Nach der Benachrichtigung hatten die meisten Migranten anscheinend nur 48 Stunden, um Frankreich zu verlassen. Im Jahr 1914 mussten in Deutschland, Österreich und Ungarn die vielen Ausgewiesenen schnell vor dem Winter auf die Städte verteilt werden, weil es so viele waren. Ich gehe von einem signifikanten Einbruch im Anteil der Migranten in Frankreich aus. Damit wird nach meiner Meinung die Aussage "Während des Ersten Weltkrieges waren etwa drei Prozent der Bevölkerung Frankreichs Ausländer" besser verständlich. Meinetwegen können wir uns auf eine Formulierung wie "Nach den massenhaften Ausweisungen zu Beginn, waren während des Ersten Weltkrieges etwa drei Prozent der Bevölkerung Frankreichs Ausländer [ ... ]." einverstanden. - Damit ist alles drin, außer den Nationalitäten der Ausgewiesenen, weil die klar sein dürften. Wenn nötig würde ich auch nach dem Dekret suchen, das der Ausweisung zu Grunde liegt. Das Dekret, das den Umgang mit den hinterlassenen Besitztümern 48 Stunden nach Ausweisung in staatliche treuhänderische Verwaltung regelte, war das "décret du 27. septembre 1914". Ob das auch die Ausweisung regelt, würde ich nachlesen, wenn gewünscht. Klar ist auf jeden Fall, dass die massenhafte Ausweisung mit kurzen Ausreisefristen zu einem bestimmten Termin auch als kriegsbeeinflussende Handlung anzusehen ist. Auf beiden Seiten, wobei die ausländischen Firmenbesitzer und Firmenleiter anscheinend noch mindestens bis Ende 1915 Zeit hatten ihre Dinge zu regeln. Grüße. -- Temdor (Diskussion) 23:42, 17. Sep. 2018 (CEST)

So, wie die Einfügung gemacht wurde, sieht es aus, als würde die Aussage (ob banal oder nicht) von Grosse, S. 173 belegt, was nicht stimmt. Das darf nicht sein, würde früher oder später entdeckt und die Aussage entfernt. Aus diesem Grund ist sie zwingend zu belegen.

Der Artikel "Frankreich" soll einen möglichst kompakten Überblick über das Land geben. Das bedeutet, dass man sehr selektiv sein muss bezüglich dem, was im Artikel steht, und was nicht. Nicht alles, was man über Frankreich sagen könnte, muss in diesen Artikel, dann wäre er unbrauchbar. Dass bei Kriegsausbruch Bürger des Kriegsgegners ausgewiesen wurden, ist so selbstverständlich, dass es aus meiner Sicht nicht in den Artikel gehört. Es gibt viele bessere Orte, wo diese Aussage untergebracht werden kann, auch dann natürlich mit Beleg.--Herr Klugbeisser (Diskussion) 09:04, 18. Sep. 2018 (CEST)

Sehe ich auch so. -- Perrak (Disk) 09:33, 18. Sep. 2018 (CEST)

Nun. Gut. Dann nicht. Für ein eigenes Lemma 'Ausweisungen aus Frankreich' oder 'Migrationsströme Frankreich' o. ä. nehme ich mir keine Zeit. Das würde zu groß für mich. Grüße -- Temdor (Diskussion) 20:43, 18. Sep. 2018 (CEST)

"Total" im Bereich "Automobil" tätig?

Bei "Total" steht, es sei im Bereich "Automobil" tätig, ich denke das passt nicht. Der Artikel zu Total nennt dann auch Chemie. Das ist doch eine Erdölfirma, oder? Tabelle "Unternehmen" im Abschnitt "Wirtschaft". ---- ~~ (nicht signierter Beitrag von 178.15.205.77 (Diskussion) 14:29, 13. Aug. 2018‎)

Völlig richtig, danke für den Hinweis. Ich habe das mal auf "Öl und Gas" korrigiert. -- Perrak (Disk) 17:37, 13. Aug. 2018 (CEST)

Motoröl? --84.143.37.123 11:29, 28. Apr. 2019 (CEST)

Bearbeitungsbitte

Da der Artikel gesperrt ist, bitte am Anfang bei der Begriffsklärung auch auf Frank Reich hinweisen.--93.235.114.236 00:18, 13. Jan. 2019 (CET)

Nicht sinnvoll da unterschiedliche Schreibung. --Roehrensee (Diskussion) 00:42, 13. Jan. 2019 (CET)

Das BIP ist falsch da steht Milliarden obwohl es Billionen sind MoRonaldo (Diskussion) 12:14, 14. Mai 2019 (CEST)

@MoRonaldo: Zweitausendfünfhundert Milliarden = 2,5 Billionen. Das ist korrekt so. --j.budissin^+/- 14:56, 14. Mai 2019 (CEST)

Analphabetismus

Moin, in diesem Edit wird als Quelle das hier benannt. Problem ist jedoch, dass ich dort auch nach mehrmaligen Lesen keine der Angaben finde. Bin ich blind? Auf Seite 11 wird auf Frankreich eingegangen, Zitat: „Die IVQ-Studie identifiziert (2004-2005) in Frankreich 9 Prozent der erwachsenen Bevölkerung als Funktionale Analphabet/inn/en.1 Bei einer Grundgesamtheit von 40 Millionen erwerbsfähi-gen Personen ergibt sich eine Anzahl von 3,1 Millionen Funktionalen Analphabet/inn/en.(Ref13) Dabei sind ausschließlich diejenigen befragt worden, die in Frankreich die Schule besucht haben.(Ref14) Ref13 widerrum erklärt, dass ...Der Begriff ‚Funktionaler Analphabetismus‘ hat keine französische Entsprechung. Man unterscheidet dort zwi-schen ‚analphabetisme‘ bei Personen, die nie literalisiert wurden - und ‚illettrisme‘ bei Personen, die in Frank-reich zur Schule gingen und trotzdem keine ausreichenden Fähigkeiten des Lesens, Schreibens und der Grund-bildung erreichten,...

Deshalb: Wenn es in Frankreich diesen Begriff so nicht gibt und nur andere Zahlen genannt werden, wie kommen die in den Artiekl eingebauten Zahlen (21,5%) zustande? @FKSM: Kannst du das bitte erklären? Gruß, --SDI Fragen? 09:03, 17. Dez. 2019 (CET)

Die 21,5% scheint die Summe der Kompetenzstufen Unter Stufe I und Stufe I (Tabelle 3.3) zu sein. Ob das der Definition von Analphabetismus entspricht, kann ich nicht sagen. --ZaaraTE (Diskussion) 17:17, 17. Dez. 2019 (CET)

Was ZaaraTE sagt, die 21,5% stammen aus der Tabelle auf Seite 13, aber da steht halt nicht, dass die beiden Stufen zusammengerechnet für die funktionalen Analphabeten stehen, insbes. weil ja vorher gesagt wird, dass es den Begriff in Frankreich nicht gibt und auf S. 9 von 9% die Rede ist. --Johannnes89 (Diskussion) 17:30, 17. Dez. 2019 (CET)

Gesundheitssystem

Im Intro stand mal drin, dass Frankreich das beste Gesundheitssystem der Welt hat. Wo ist diese Information hin? --2003:EE:8F08:6A09:B048:9316:3C2D:4C77 13:04, 5. Nov. 2019 (CET)

Ich vermute, gelöscht weil es offensichtlich nicht stimmt.

Die aktuelle Krise mit Covid-19 hat ja gezeigt, dass das deutsche System in mancher Hinsicht besser ist.

--Helmut w.k. (Diskussion) 18:25, 1. Jun. 2020 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Yen Zotto (Diskussion) 13:11, 15. Jan. 2021 (CET)

Richard Löwenherz ?

Wie kann es sein, dass man den König von England, Richard Löwenherz, der fast die Hälfte von Frankreich über Jahre hinweg regierte, einfach mal weglässt? Wiki-Zitat unter Löwenherz: "Sein ererbter Herrschaftskomplex, das "angevinische Reich“, umfasste neben England die Normandie und weite Teile Westfrankreichs." Über Wiki braucht man sich echt nicht mehr groß wundern - es glänzt durchweg mit regen Unzulänglichkeiten und riesigen Lücken. Michael KR (Diskussion) 22:42, 12. Dez. 2020 (CET)

Wer hindert dich, etwas dazu zu ergänzen? --j.budissin^+/- 01:05, 13. Dez. 2020 (CET)

Warum sollte ich? Damit es einer der Wiki-Löschzwerge wieder löscht, weils ihm nicht in den Kram passt? Nö, das Spiel hatten wir schon - so doof ist kein halbwegs vernünftiger Mensch!!! Michael KR (Diskussion) 02:13, 15. Dez. 2020 (CET)

Der Artikel ist jetzt schon ziemlich lang, und die umfangreiche und komplizierte Geschichte Frankreichs im Mittelalter kann naturgemäß nur einen kleinen Teil einnehmen. In dem entsprechenden Abschnitt steht bereits, dass große Teile Frankreichs 1152 an England fielen, und zwar an Heinrich II. Dessen Sohn Richard Löwenherz regierte gerade einmal 10 Jahre, deutlich kürzer als sein Vater. Gibt es einen Grund, unter den vielen aufeinanderfolgenden Königen von England, deren Herrschaftsgebiete zu bedeutenden Teilen im heutigen Frankreich lagen, ausgerechnet ihn zu erwähnen? Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 22:04, 13. Dez. 2020 (CET)

Irgend einen Zeitraum als Maßstab für was auch immer zu nehmen, ist eigentlich, geschichtlich betrachtet, erbärmlich (so könnte man das Dritte Reich und Adolf Hitler ja mal komplett weglassen, weils kaum mehr als 10 Jahre waren). König Richard Löwenherz hat, egal ob 10 oder 30 Jahre, wesentlich zur Geschichte Frankreichs im Mittelalter beigetragen gehabt. Ich habe nun auch versucht, etwas über Henry / Heinrich den V. in der Geschichte Frankreichs heraus zu bekommen. Also mal ganz im Ernst, aber das, was hier auf Wiki dazu geleistet wird, ist ein unendlicher Flickenteppich ohne jegliche Struktur und eigentlich auch ohne jeglichen Verstand. So darf man als Leser etwas über das Haus Plantagenet, dem so genannten angevinischen Reich lesen - und zwar in der Liste der Herrscher Englands. Im Artikel zu Frankreich wird das Stichwort "Angevinisches Reich" wiederum gar nicht erwähnt, dafür taucht der Name Plantagenet auf. Das alles mag für einen Geschichtsprofessor, der das eh alles in- und auswendig kennt oder für einen Geschichtslehrer ja noch halbwegs verständlich sein, aber so in einem "Lexikon" für normale Interessenten kaum bis gar nicht nachvollziehbar. Allein der obige Punkt: "Hauptartikel: Geschichte Frankreichs" und geht man dann dorthin kommt unter Geschichte Frankreichs plötzlich (unterhalb von "843–1328: Vom Westfränkischen Königreich zum Königreich Frankreich") die beiden Punkte: Hauptartikel: Westfrankenreich und Königreich Frankreich (987–1792). Häh? Was soll denn das nun sein? Ne Verulkung von der Leserschaft, den Interessenten oder ein Mosaik-/Findespielchen? Oder nur einfach von Hölzchen aufs Stöckchen ohne Sinn und Verstand? Selbstverständlich ist mir bewusst, dass sich die Geschichte Frankreichs nicht in wenigen Sätzen oder Abschnitten abarbeiten lässt. Selbstverständlich ist mir auch bewusst, dass sich eine Gliederung (Frage dabei: Welche Gliederung überhaupt?) ebenso nicht einfach durchführen lässt. Aber genau das ist dabei doch die schöne Herausforderung. Und genau daran scheitert Wiki massiv, weil das Prinzip Wiki (jeder kann irgendwann und irgendwo auch noch irgendeinen Unsinn reinknallen oder Löschungen vornehmen) seit Jahren mehr als massiv gescheitert ist. Ich hatte selbst schon umfangreiche Wiki-Beiträge erstellt gehabt. habe mir stunden- wenn nicht sogar tagelang überlegt, welche Struktur am besten ist, wie der Aufbau etc. pp. ff. perfekt wäre. Und dann kommt irgend ein Löschzwerg daher (nach Selbstauskunft über 1 Jahr nicht mehr bei Wiki tätig) und zerknallt einfach mal so diesen oder auch andere Artikel. Wie bitte? DAS ist Wiki? Nö, ich betrachtet so etwas als reinsten Vandalismus erster Güte oder wie es ein anderer Ex-Wikianer bemerkenswert so ausdrückte: "Haben Sie Minderwertigkeitsgefühle? Können Sie nichts? Wollen Sie Macht ausüben und Leute quälen? Dann betätigen Sie sich bei Wikipedia und pfuschen herum oder löschen auf Teufel komm raus - oder wie ein anderer mal so passend schrieb: „Hatte einen Haufen an komplexen Formeln hineingeschrieben gehabt, den dann irgend ein Löschzwerg in sekundenschnelle löschte. In dieser Zeit kann keiner noch nicht einmal halbwegs diese Formeln nachvollziehen“. Ne Leute so geht das ja nun nicht – jeder halbwegs intelligente Mensch verbringt seine Zeit lieber dumm sitzend vorm TV und lässt sich berieseln, als sich den Kokolores bei Wiki anzutun – was glauben denn einige hier, wie lange man an einem umfangreichen Wiki-Artikel sitzt? Löschen ist einfach, dauert maximal ein oder zwei Minuten. Aber ein Erstellen, das ist die hohe, aufwändige sowie geistige Kunst. Was wiederum im Prinzip sehr schade ist, wenn man z.B. Jahrzehnte umfangreich in einem Fachgebiet erfolgreich tätig war, sein Wissen weiter geben will und dann kommen Wiki-Löschzwerge oder auch sogenannte Wiki-Blockwarte daher – in der Regel junge Leute, die von nix ne Ahnung haben, aber sich hier als Herrenmenschen aufspielen tun – siehe oben: "Haben Sie Minderwertigkeitsgefühle? Können Sie nichts? …“ Nun ja, ist ja eh wurscht. Schaue mir daher lieber im TV die Geschichte Frankreichs im Mittelalter an – merkwürdig, die kriegen so etwas ohne größere Probleme recht verständlich hin. Wäre selbstverständlich prima dieses und vielleicht sogar noch mehr bei Wiki nachlesen zu können; aber das ist in der Tat (mal wieder) komplett hoffnungslos. Schade eigentlich. Kurt Jansson, Wikipedia-Autor der ersten Stunde, hat völlig recht: „15 Jahre deutsche Wikipedia: Unverzichtbar, allgegenwärtig, in Lebensgefahr“ (auf spiegel.de am Mittwoch, 16.03.2016 – 17:03 Uhr zu lesen) – ich bin der Ansicht – bereits tot – und zwar mausetot. mfg Michael KR (Diskussion) 02:13, 15. Dez. 2020 (CET)

Und noch eine - eigentlich - Selbstverständlichkeit: In einem Lexikon sollte die Qualität, nicht die Quantität eine wesentliche Rolle spielen. Das Herumzählen / (werbemäßige) Anpreisen von Millionen an Wiki-Beiträgen ist erbärmlich dumm, denn was nützen Millionen Wiki-Beiträge, wenn dort nur Nonsens drin steht? Und alleine ich lese ständig den größten unhaltbaren Quatsch. Michael KR (Diskussion) 02:21, 15. Dez. 2020 (CET)

Aus größtenteils beruflichen Gründen besitze ich noch tausende Fotos - lese ich manchmal eine Aufforderung zum Hochladen eines bestimmten Fotos, grinse ich dabei nur noch und falls doch - niemals - mehr in hochauflösender Form. Wozu? Ist hier eh sinn- und zwecklos. Einer der Wiki-Blockwarte erdreistete sich sogar einmal (auf Nachfrage) ein Foto nur entfernt, legte aber Wert darauf, dieses nicht gelöscht zu haben - also so viel Haarspalterei muss wohl sehr sinnvoll sein ;) Michael KR (Diskussion) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Michael KR (Diskussion | Beiträge) 02:28, 15. Dez. 2020 (CET))

Meine Frage oben war nicht rhetorisch oder provozierend gemeint, sondern sachlich. Wenn Du meinst, dass Richard Löwenherz einen so entscheidenden Einfluss auf die französische Geschichte hatte, dass er in dem (derzeit etwa 280 Wörter kurzen) Abschnitt zur Geschichte Frankreichs im Mittelalter in diesem Übersichtsartikel zum breiten Thema "Frankreich" eingefügt werden sollte, dann wäre es erforderlich, diesen Einfluss konkret und belegt darzustellen. Übrigens taucht Löwenherz bisher noch nicht einmal im Artikel Geschichte Frankreichs auf, was erheblich erstaunlicher ist. Vielleicht sollte man dort mal vorstellig werden? Ein bloßes Schimpfen und Ablassen von Dampf bringt die Sache jedenfalls nicht voran. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 10:28, 15. Dez. 2020 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Yen Zotto (Diskussion) 14:24, 15. Jan. 2021 (CET)

Überseegebiete

Unter Verwaltungsgliederung steht:

Frankreich sowie seine Überseeregionen und -départements sowie Saint-Barthélemy und Saint-Martin sind Teil der EU. Die restlichen Überseegebiete sind nicht EU-Mitglieder.

Zwar werden kurz zuvor die Überseegebiete aufgezählt, aber welche nun Regionen bzw. Departments sind und welche zu den "restlichen" Gebieten gehören, geht daraus nicht hervor. Auch ein Blick in den Hauptartikel zur Verwaltungsgliederung hat mich nicht wirklich schlauer gemacht. Vielleicht könnte man einfach die entsprechenden Regionen/Departments aufzählen?

--Helmut w.k. (Diskussion) 12:50, 12. Mär. 2020 (CET)

Wieso? Sie werden doch aufgezählt, weiter oben: "Fünf Regionen (Guadeloupe, Martinique, Französisch-Guayana, Mayotte und Réunion) befinden sich in Übersee". -- Perrak (Disk) 19:28, 12. Mär. 2020 (CET)

Ziemlich viel weiter oben, zumal unmittelbar davor eine Liste ist, die wie eine Liste sämtlicher Überseegebiete aussieht. (die Départementskörperschaft (Collectivité départementale,) Mayotte, die Gebietskörperschaft (Collectivité territoriale) Saint-Pierre und Miquelon, die Überseegebiete (Territoires d’outre-mer, T.O.M.) Französisch-Polynesien, Neukaledonien, Wallis und Futuna, Saint-Barthélemy, Saint-Martin und die Französischen Süd- und Antarktisgebiete (Terres australes et antarctiques françaises, T.A.A.F.) sowie die Îles Éparses und die Clipperton-Insel).

--Helmut w.k. (Diskussion) 06:41, 13. Mär. 2020 (CET)

Abschnitt "Politik"

Ich habe eben einen Satz aus dem Abschnitt entfernt und füge zur Dokumentation hier eine Diskussion aus dem Archiv von vor einigen Jahren ein, die ohne Maßnahme geblieben war, aber auch sonst einige relevante Punkte aufzeigt, die im Text verbessert werden könnten. --Yen Zotto (Diskussion) 21:05, 30. Jun. 2020 (CEST)

(Anfang Übertrag)

Der Abschnitt ist imo in vieler Hinsicht suboptimal - inhaltlich und sprachlich. Hier die ersten vier Sätze - Zitat:

(1)Seit der Annahme einer neuen Verfassung am 5. Oktober 1958 wird in Frankreich von der Fünften Republik gesprochen.

(2)Diese Verfassung macht Frankreich zu einer zentralistisch organisierten Demokratie mit einem semipräsidentiellen Regierungssystem.

(3)Gegenüber früheren Verfassungen wurde die Rolle der Exekutive und vor allem jene des Präsidenten weitgehend gestärkt.

Dies war die (? die einzige ?) Reaktion auf die extreme politische Instabilität in der Vierten Republik.

(4)Sowohl Präsident als auch Premierminister spielen eine aktive Rolle im politischen Leben, wobei der Präsident nur dem Volk gegenüber verantwortlich ist. :Die Macht des Parlaments wurde in der Fünften Republik eingeschränkt, die Verfassung hat ihm jedoch entscheidende Kontrollfunktionen übertragen.

"entscheidenden (?) Kontrollfunktionen" ... wieso 'entscheidend' ? Welche Kontrollfunktionen hat "das Parlament" denn ? (das steht leider auch nicht in Verfassung der Fünften Französischen Republik#Titel IV: Das Parlament und auch nicht im 'Hauptartikel' Politisches System Frankreichs) Wieso wird nicht mal erwähnt, dass Frankreich ein Zweikammersystem hat ? --Neun-x (Diskussion) 08:04, 4. Dez. 2016 (CET)

Vielleicht weil (1.) man das tatsächlich als weniger wichtig ansehen kann als den Umstand, dass das Parlament viel weniger Macht hat als in der III. und IV. Republik und als in anderen westlichen Demokratien und (2.) es etwas weiter unten unter "Legislative" steht. Deine Frage zu dem Satz mit den "entscheidenden Kontrollfunktionen" (ab dem Semikolon) stelle ich mir aber auch; meiner Meinung wäre der Text eher besser, wenn man diesen Satz striche. --Yen Zotto (Diskussion) 20:29, 4. Dez. 2016 (CET)

(Ende Übertrag)

Migration

Polen ist kein Nachbarland Frankreichs. --46.79.148.207 17:14, 23. Jan. 2021 (CET)

Ist korrekt, wurde geändert. Danke für den Hinweis! --j.budissin^+/- 17:20, 23. Jan. 2021 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --GS63 (Diskussion) 22:55, 19. Jan. 2022 (CET)

Kirchen

Es gibt in Frankreich 1 Million orthodoxe Kirchen? Wohl eher Gläubige ... --84.173.188.166 08:41, 6. Okt. 2021 (CEST)

Das stand da nicht, weil "Orthodoxe" großgeschrieben war. Wirklich erstaunlich ist aber, dass dort orientalisch-orthodoxe Kirchen leben sollen. Ich habe das jetzt mal geändert. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 22:15, 13. Okt. 2021 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Yen Zotto (Diskussion) 23:44, 19. Jan. 2022 (CET)