Diskussion:Kirchliche Hochschule

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Priesterseminare

Sind römisch-katholische Priesterseminare (z.B. Bischöfliches Priesterseminar Mainz) auch kirchliche Hochschulen?--Bhuck 11:46, 13. Jul 2006 (CEST)

Ach, genau das wollte ich auch gerade fragen. Aus Priesterseminar "Die Priesterausbildung findet ergänzend zum Studium der Katholischen Theologie statt und will Bereiche der priesterlichen Ausbildung sicherstellen, die nicht Inhalt wissenschaftlicher Theologie sind." Die Prieseramtsausbildungsstätten sind meines Wissens keine Hochschulen und müssten dann hier entfernt werden. Ninety Mile Beach 19:47, 16. Okt. 2006 (CEST)

Priesterseminare sind vermutlich nur Ergänzung zur Hochschule und gehören hier deshalb eher nicht hinein. Auf jeden Fall fehl am Platz sind hier aber die theologischen Fakultäten von Unis etc. - das sind definitiv keine kirchlichen Hochschulen. --Hansele (Diskussion) 22:29, 16. Okt. 2006 (CEST)

Schulen unter "Andere"

Inwiefern kann man die unter "Andere" genannten Schulen noch Kirchliche Hochschulen nennen, da sie ja nicht teil der RkF sind? --Wulfgang 22:43, 17. Aug. 2007 (CEST)

Korrekturen per 13.9.2007

General Theological Seminary: War in der Deutschland-Liste. Nun in eigene Überschrift "Andere Länder" verschoben.

  • Evangelische Fachhochschule Hannover: seit 1.1.2007 staatlich
  • Freie Theologische Akademie, Gießen: Ist keine Hochschule (lt. Rektorenkonferenz-Liste)
--Wikiwatchers 04:56, 14. Sep. 2007 (CEST)--

Ergänzungen:

  • Hochschule für Jüdische Studien
  • Philosophisch-Theologische Hochschule Münster
  • Theologische Fakultät Trier
  • Theologische Fakultät Paderborn
  • Theologische Fakultät Fulda
  • Hochschule für Philosophie
  • Fachhochschule der Diakonie

--Wikiwatchers 05:22, 14. Sep. 2007 (CEST)

Orthografie

Ich erklär's kurz: In den Gattungsbezeichnungen schreibt man das Adjektiv klein: technische Hochschule, pädagogische Hochschule, wissenschaftliche Hochschule, also auch kirchliche Hochschule und philosophisch-theologische Hochschule. Dies betrifft die erste Stelle. Die zweite Stelle: Es haben zwei kirchliche Hochschulen fusioniert: die Kirchliche Hochschule Wuppertal und die Kirchliche Hochschule Bethel. "Kirchlich" ist hier also nicht Namensbestandteil, sondern dient der Beschreibung des Typs von Hochschule, etwa zur Unterscheidung von "wissenschaftliche Hochschule". Gruß MW. 84.177.101.170 20:22, 18. Nov. 2007 (CET)

Entschuldigung, aber im zweiten Teil ist dies schlicht falsch: bei den Bezeichnungen de´r beiden hochschulen in Wuppertal und Bethel handelte es um Namensbestandteielen, denn sie hießen "Kirchliche Hochschule Wuppertal" und "Kichliche hochschule Bethel". Absurd ist die Idee der Begriff "kirchlich" diene der Beschreibung im Gegensatz z.B. zu "wissenschaftlich". Auch an einer kirchlichen Hochschule wird Wissenschaft getrieben.--Grenzgänger 15:05, 19. Nov. 2007 (CET)
Wie gesagt, es fusionierten zwei kirchliche Hochschulen: die kirchliche Hochschule in Wuppertal (genannt Kirchliche Hochschule Wuppertal) und die in Bethel (Kirchliche Hochschule Bethel). "Schlicht falsch" ist da also gar nichts. Im Gegenteil, gegenüber der Vorversion wird das Verständnis erleichtert. Ich las dort nämlich zunächst: fusionierten die "Kirchlichen Hochschulen Wuppertal" (scheinbar gab's dort mehrere ...) und (mit) "Bethel" (... mit irgendeinem Institut, das halt so heißt). Was den zweiten Einwand betriff: Das Wort "wissenschaftlich" war unbedacht gewählt. Ersetze "wissenschaftlich" durch "technisch". Es war nicht meine Absicht, den kirchlichen Hochschulen die Wissenschaftlichkeit abzusprechen. 84.177.119.30 17:46, 19. Nov. 2007 (CET)
Nach nochmaliger Überlegung könnte ich mich nun doch mit der Großschreibung bei der zweiten Stelle anfreunden ;-), finde aber, dass dennoch auch Kleinschreibung geht. Ist wahrscheinlich 'ne Frage der Perspektive. Nach meiner gestrigen (zweiten) Version, die ich nach wie vor für die beste Lösung halte, stellt sich das Problem aber eh nicht mehr. Oder? 84.177.92.239 19:34, 19. Nov. 2007 (CET)

Kirchliche Hochschule in Naumburg fehlt

Die Kirchliche Hochschule in Naumburg wurde 1949 unter der Bezeichnung Katechetisches Oberseminar gegründet und diente zur Ausbildung von Pfarrern und Katecheten für die evangelischen Kirchen der DDR. 1990 erhielt sie offiziell den Hochschulstatus. Bereits 1993 wurde sie jedoch von der Evangelischen Kirche der Kirchenprovinz Sachsen wieder aufgelöst. --Schweißer 20:31, 2. Dez. 2007 (CET)

Ich schlage dafür einen Gliederungspunkt "Ehemalige kirchliche Hochschulen" vor, damit einerseits solche Institutionen (sofern es einen Artikel über sie gibt) aufgenommen und verlinkt werden können und andererseits die Liste der aktuell akkreditierten Hochschulen rein bleibt.--Wikiwatchers 22:11, 2. Dez. 2007 (CET)
Einverstanden. --Schweißer 20:03, 10. Dez. 2007 (CET)
Hab's angelegt. Trag ein, was du über die Naumburger weißt, am besten gleich mit Link zu einem neuen Artikel :-) --Wikiwatchers 20:45, 10. Dez. 2007 (CET)

Universität, Fachhochschule oder was auch immer

Bei Diskussion:Theologische Hochschule Friedensau ist eine Diskussion aufgekommen, die eigentlich etwas allgemeinerer Natur ist, und bei der eine Liste zwar nützlich ist, aber die Übersichtlichkeit der Diskussion etwas stört. Diese Liste befindet sich nunmehr bei Diskussion:Kirchliche Hochschule/Liste.--Bhuck 10:51, 17. Dez. 2008 (CET)

Überarbeitungsbedarf

Es gibt hier offenbar eine Unterseite der Diskussionsseite, auf der alle kirchlichen Hochschulen aufgelistet sind. Diese Seite wurde zur Löschung vorgeschlagen; Löschdiskussion siehe hier. Vielleicht kann jemand, der sich hier auskennt, mal in den Artikel einarbeiten, was von dieser Liste noch erhaltenswert ist, damit der Rest dann gelöscht werden kann?

In diesem Zusammenhang hat sich mir übrigens die Frage aufgedrängt, was denn die Hochschule für Jüdische Studien Heidelberg da unter den Kirchlichen Hochschulen macht - ? Gruß, --Anna (Diskussion) 01:51, 29. Jul. 2012 (CEST)

Nun hat sich ja wohl zwischenzeitlich jemand die Mühe gemacht, die Liste einzuarbeiten. Sehr löblich!
Allerdings besteht der gesamte Artikel jetzt mehr oder weniger nur aus Liste. Ist das im Sinne von WP:Listen erwünscht und sinnvoll?
Außerdem haben sich jetzt evtl. ein paar Inkonsistenzen eingeschlichen.
  • Wie ist es z.B. mit der in der Einleitung erwähnten Abkürzung "KiHo": Ist die - außer an den fünf evangelischen Kirchlichen Hochschulen - irgendwo gebräuchlich?
  • Die Bezeichnung "Evangelische Universitäten" kommt mir seltsam vor. Kann das irgendjemand belegen, dass diese Bezeichnung für Kirchliche Hochschulen gebraucht wird?
  • Außerdem hat jetzt ja anscheinend der Versuch einer Internationalisierung begonnen. Au weia, da bleibt aber noch viel zu tun. Ich vermute, dass es allein in den USA noch Hunderte solcher Einrichtungen gibt.
--Anna (Diskussion) 20:33, 3. Aug. 2012 (CEST)

Der Artikel vermengt m.E. zwei Gegenstände, die besser unterschieden werden sollten: Zum einen die "Kirchlichen Hochschulen" (KiHo) im engeren Sinne (wie Bethel, Berlin, Neuendettelsau...), die z.T. in der NS-Zeit (bzw. kurz nach dem 2. WK) gewissermaßen als "staatsferne" Ausbildungsstätten für den Pfarrernachwuchs entstanden sind und eine spezifisch deutsche Geschichte sind. Zum andern gibt es die "Hochschulen in kirchlicher Trägerschaft"; letztere Gruppe ist wesentlich größer und umfasst neben den "katholischen Universitäten" und PTHs auch die konfessionellen Fachhochschulen. Ich werd mal sehen, was ich hier recherchieren und ergänzen kann. Inwieweit man hier auch außerdeutsche Hochschulen und Universitäten mit aufnehmen sollte, hängt ein bisschen davon ab, für welche der beiden Definitionen man sich entscheidet ;-) Zum Unterschied zwischen "Univerität" und "Hochschule" habe ich schon auf Diskussion:Universität geantwortet. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 18:27, 5. Aug. 2012 (CEST)

+1 - dieser Einwand ist sehr logisch - zu der verschobenen Unterseite: Ich hatte versucht, diese Liste beim Wissenschaftsrat zu finden, da ich die Löschdiskussion gesehen hatte - ich finde zumindest die Zahl 40 für die deutschen Hochschulen, siehe http://www.wissenschaftsrat.de/download/archiv/hginfo_0812.pdf?PHPSESSID=6850f4d093ff4fd4377f74d832cf6ebd - aber leider keine Liste. Vom WR ist dort auch die Heidelberger Hochschule für jüdische Studien (oder wie sie heißt) aufgeführt. --Cholo Aleman (Diskussion) 19:29, 5. Aug. 2012 (CEST)

Ich habe mal langsam angefangen, die Liste aus dem zu mir verschobenen Rudiment zu überarbeiten. In der Tat ist die "Grundanlage" der Seite problematisch. Etwa im katholischen Bereich bezeichnet sich nur Eichstätt als Universität. Viele FHs nennen sich jetzt Hochschule. Die KMK-Liste (habe ich gefunden unter Tagesaktuelle Hochschulliste der Hochschulrektorenkonferenz) spricht hier von "Fachhochschulen und Hochschulen ohne Promotionsrecht" - das könnte eine Überschrift abgeben.
UweRohwedders Einwand finde ich auch bedenkenswert: für einige evangelische Einrichtungen ist oder war "Kirchliche Hochschule" der Name, im katholischen Beritt ist es nach meinem Überblick nur ein Oberbegriff im Sinne von "Hochschule in kirchlicher Trägerschaft". In dem Sinne ist der ganze Artilkel mit seiner Einleitung sogar falsch. - Was tun? Wir sollten uns vielleicht vor der weiteren Einzelrecherche und -änderung über ein zutreffendes Gliederungsraster (und Artikelteilung im Sinne von U.R. - Name/Oberbegriff??) verständigen. --Der wahre Jakob (Diskussion) 19:38, 5. Aug. 2012 (CEST)
((nach BK)) auch wie Anna oben: "Evangelische" oder auch "Katholische Universität" ist unsinnig - m.E. wäre "Evangelische Hochschule" und auch "Katholische Hochschule" passend. (Ich verstehe gerade : diese Überschriften waren drin, um es von den Fachhochschulen abzugrenzen, die sich nebenbei immer mehr in "Hochschule" umbenennen. ad Jakob: Deine Beobachtung ist auch offenbar richtig. Solange allerdings keiner meckert, dass das sozusagen im Lemma ein evangelischer POV ist, könnte man es so lassen. Das ist allerdings alles nicht mein "Beritt". Diese Probleme müssten sich evt. auch alle bei den jeweiligen Kategorien stellen (nicht nachgesehen). --Cholo Aleman (Diskussion) 19:51, 5. Aug. 2012 (CEST)
Die Differenzierung zwischen "Kirchlichen Hochschulen" und "Hochschulen in kirchlicher Trägerschaft" halte ich für sehr sinnvoll. Wahrscheinlich könnte man diesen Artikel am besten komplett umbenennen und für die Kirchlichen Hochschulen einen neuen schaffen. Denn dieser hier listet ja ohnehin schon sämtliche Hochschulen auf, die irgendwie entfernt in kirchlicher Trägerschaft sind.
@Cholo Aleman: Der WR listet das unter dem Obertitel "Private und kirchliche Hochschulen" auf, und man darf die Hochschule für Jüdische Studien sicherlich als "private Hochschule" bezeichnen. Aber "kirchlich" wäre doch wohl eine Vereinnahmung, die kaum dem Selbstverständnis der Hochschule oder der Betreiber (Zentralrat der Juden) entsprechen dürfte. --Anna (Diskussion) 20:06, 5. Aug. 2012 (CEST)
Ich bin kein Freund davon, immer gleich alles in verschiedene Sublemmata aufzusplitten, zumal man davon ausgehen darf, dass der Begriff "kirchliche Hochschule" heutzutage von vielen Mitmenschen durchaus als Synonym für Hochschulen in kirchlicher Trägerschaft benutzt bzw. in diesem Sinne verstanden wird. Im Sinne der Leserorientierung würde es mir daher schon reichen, wenn in der Einleitung (und mglw. in einem noch zu schreibenden Geschichtsabschnitt) auf die historisch unterschiedlichen Begriffsinhalte hingewiesen wird. Alternativ könnte ich mir vorstellen, dass man dieses Lemma hier auf die (evangelischen) KiHos im engeren Sinne beschränkt, und die übrigen nach Hochschulen in kirchlicher Trägerschaft verlagert, wobei auch letztere imho auf christliche Kirchen beschränkt bleiben sollte (da weder jüdische noch islamische Hochschulen eine Kirche als Träger haben). Außerdem sollten beide Lemmata durch wechselseitige BKH miteinander verknüpft werden, um "fehlgeleitete" Leser auf die jeweils richtige Fährte zu setzen ;-)
Zum Thema "Universitäten" und "Hochschulen": Ich verstehe die derzeitige Liste in der Tat so, dass mit "Universitäten" ranggleiche Hochschulen mit Promotionsrecht gemeint sind, in Abgrenzung zu den ev. und kath. Fachhochschulen. Katholische Universitäten im Wortsinne gibt es übrigens nicht nur in Eichstätt, sondern auch in vielen anderen Ländern; allerdings müssen wir uns um die nicht kümmern, da es dazu bereits einen eigenen Artikel gibt. Ob es irgendwo auf der Welt (USA?) auch "Evangelische Universitäten" gibt, die auch so heißen, entzieht sich meiner Kenntnis, ausschließen will ich es aber nicht. Das wäre aber auch nicht mehr meine Baustelle. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 21:05, 5. Aug. 2012 (CEST)
Wenn ich Deinen Alternativ-Vorschlag richtig verstehe, würde er doch aber genau auf dasselbe hinauslaufen, was ich auch vorgeschlagen hatte, oder? Ein wechselseitiger Hinweis wäre in dem Fall sicher sinnvoll. --Anna (Diskussion) 21:28, 5. Aug. 2012 (CEST)
Ja, ich würde trotzdem die andere Variante bevorzugen. Hab gerade nochmal in mein Meyers Lexikon von 2006 reingeschaut, und der definiert "kirchl. Hochschulen" auch im umfassenderen Sinn. Man sollte den Text halt nur sinnvoller untergliedern. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 21:58, 5. Aug. 2012 (CEST)
Ich verstehe die Argumentation, und es spricht einiges dafür. Andererseits ist "Kirchliche Hochschule" die regelrechte offizielle Selbstbezeichnung eben dieser fünf oder sechs evangelischen Einrichtungen, der anderen jedoch nicht. Das ist eine Tatsache, die bei dieser Entscheidung über das Lemma auch bedacht werden sollte. --Anna (Diskussion) 22:42, 5. Aug. 2012 (CEST)
Mit den Bezeichnungen in anderen Ländern bzw. in anderen Sprachen, das finde ich extrem schwierig. Denn die Ausbildungssysteme und die Nomenklatur sind bekanntlich oft so unterschiedlich, dass eine einfache Direktübersetzung beispielsweise des Wortes "University" mit "Universität" schon problematisch sein kann.
Eine einfache Suche nur mal nach "Lutheran" und "University" ergibt auf Anhieb eine ganze Reihe von Ergebnissen, also wer sich da für alle Konfessionen ranmachen will, hat was zu tun. Das fängt bei der Definition an (hier wird z.B. die Behauptung aufgestellt, dass "in anglo-amerikanisch geprägten Bildungssystemen alle Institutionen als University gelten, die postgraduale Studiengänge anbieten", was in dieser Pauschalheit mit diesem Gegenbeispiel im Grunde schon widerlegt ist) und hört bei der schieren Menge konfessioneller Colleges, Hochschulen, Universitäten oder was auch immer sicher noch lange nicht auf. Vielleicht wäre von daher eine freiwillige Selbstbeschränkung dieses Artikels auf den deutschsprachigen Raum sinnvoll oder zumindest diskussionswürdig. --Anna (Diskussion) 21:28, 5. Aug. 2012 (CEST)
Volle Zustimmung, davon würde ich auch die Finger lassen ;-) --Uwe Rohwedder (Diskussion) 21:58, 5. Aug. 2012 (CEST)
Begrenzung auf deutsch(sprachig)e Verhältnisse: + 1! Es wäre mir ein Anliegen, dass die "Kirchlichen Hochschulen" ieS und ihre Geschichte besonders gewürdigt und dargestellt würden (kann ich aber nicht) - in zwei verschiedenen Artikeln oder deutlicher getrennt in einem. - Erste grobe Ungereimtheiten werde ich jetzt gleich schon mal entfernen: 1. ist Th-Ph Hochschule nicht eine Art von Synonym im katholischen Raum für alles, was dann folgt (höchstens ein katholisches Pendant zu den (ev.) Kirchlichen Hochschulen ieS). 2.Ich ersetze "Universität" durch "mit Promotionsrecht" (und überprüfe es in den nächsten Tagen im einzelnen). --Der wahre Jakob (Diskussion) 22:31, 5. Aug. 2012 (CEST)

Defekte Weblinks

Die folgenden Weblinks wurden von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt.
  • Ausführliche Erläuterungen und Hilfe zur korrekten Behebung dieser Fehler finden sich auf Wikipedia:Defekte Weblinks.
  • Ist ein von einem Bot als defekt gemeldeter externer Link doch erreichbar, dann bitte berichten – wie auch sonstige Probleme.

– GiftBot (Diskussion) 10:44, 26. Dez. 2015 (CET)

nicht kirchlich, aber christlicher Träger

Mir fällt hier spontan die CVJM-Hochschule in Kassel ein, die nicht von einer Kirche betrieben wird, aber von einer christlichen Vereinigung. Sie hat den hochschulrechtlichen Status einer FH. Ich weiß nicht, ob es da noch mehr dieser Art gibt. Meines Erachtens nach sollten diese hier ebenfalls aufgeführt werden, zumal hier auch kirchliche Mittel zur Finanzierung fließen. CVJM-Hochschule--Buendisch (Diskussion) 17:32, 23. Jun. 2021 (CEST)

Das "kirchlich" bedeutet keinesfalls "von einer Kirche betrieben", sondern deutet lediglich auf einen kirchennahen Träger hin. Das sind auch Ordensgemeinschaften, Zweck- oder Trägerverbände, Zusammenschlüsse mehrerer Bistümer oder Landeskirchen usw.--Der wahre Jakob (Diskussion) 19:55, 23. Jun. 2021 (CEST)
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