Diskussion:Liste der 500 reichsten Deutschen/Archiv

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[[Diskussion:Liste der 500 reichsten Deutschen/Archiv#Thema 1]]

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Karlsberg/Schörghuber

Karlsberg ist seit 2009 wieder eigenständig. 00:17, 15. Dez. 2012 (CET) (ohne Benutzername signierter Beitrag von 109.41.124.188 (Diskussion))

Anmerkung

Siehe hier. - Simplicius 15:51, 18. Mär. 2012 (CET)

Haniel

In meinen Augen fehlt die Familie Haniel. Die Erbengemeinschaft hält unter der Leitung von Franz Markus Haniel einen Komplex von 800 bis 900 Unternehmen [1] in Händen. - Simplicius 15:51, 18. Mär. 2012 (CET)

Das wird durch die Wirtschaftswoche in diesem Bericht (2015) bestätigt. Alberich21 (Diskussion) 17:50, 5. Jan. 2016 (CET)

Das sehe ich aus so.

HANIELS waren früher auch beim MM immer vorne mit dabei. Allerdings verkaufen sie immer mehr Beteiligungen (Metro, Saturn, MediaMarkt) und legen ihr Geld woanders an... Das vermögen wurde mal früher mit 15 Mrd EUR geschätzt....

2011?

Gab es 2011 eine Neuauflage der Liste? -- Rosenzweig δ 17:49, 7. Apr. 2012 (CEST)

Ja, mit 500, aber vergleiche auch mal den LA auf Braun (Unternehmerfamilie). Bei dem allgemeinen Genörgel kann man auf mehr Arbeit verzichten. – Simplicius → Autorengilde № 1 14:23, 18. Apr. 2012 (CEST)

da stimmt was nicht

wie kann es sein, dass die 500 reichsten leute 3300 Mrd besitzen? das wären 6,6Mrd pro nase. jedoch gibt es laut liste nur etwa 100 milliardäre! die 100 reichsten besitzen 300 milliarden, dann müssten die 400 anderen 3000 milliarden besitzen, das macht 7,5 Mrd pro person. (nicht signierter Beitrag von 78.43.166.189 (Diskussion) 01:05, 8. Okt. 2012 (CEST))

Hubert Bosch

Nach meiner Erkenntnis gibt es in der Familie vom Firmengründer Robert Bosch keinen Hubert Bosch. Der Sprecher der Familie ist Christof Bosch. (nicht signierter Beitrag von 194.39.218.10 (Diskussion) 18:05, 17. Okt. 2012 (CEST))

Frank

Wer bitte ist Pascal Frank? Diese Seite ist seit 19.11 so online?! (nicht signierter Beitrag von 217.238.160.212 (Diskussion) 21:59, 27. Nov. 2012 (CET))

Das war Vandalismus und wurde revertiert. – Simplicius Hi… ho… Diderot! 09:58, 28. Nov. 2012 (CET)

Otto Beisheim

Der Gute ist schon tot, sollte man vielleicht in der Übersicht vermerken? (nicht signierter Beitrag von 217.92.146.98 (Diskussion) 10:50, 28. Mai 2013 (CEST))

Habe es unterhalb der Tabelle vermerkt, wo ohnehin bereits ein Satz zu ihm zu finden war: [2]. Frdl. Grüße --GUMPi (Diskussion) 15:21, 11. Aug. 2013 (CEST)

E. A. von Hannover

Muss bei Ernst August von Hannover unter der Kategorie "Branche/Unternehmen" wirklich "er selbst" stehen? (nicht signierter Beitrag von 92.75.4.228 (Diskussion) 14:58, 11. Aug. 2013‎)

erledigtErledigt – Nicht wirklich: entfernt. Danke für den Hinweis. --GUMPi (Diskussion) 15:11, 11. Aug. 2013 (CEST)

Platz 383 fehlt

S. [3]. Frdl. Grüße --GUMPi (Diskussion) 12:26, 15. Aug. 2013 (CEST)

Das ist ein guter Hinweis, ich schau mal, dass ich mir die Listen der letzten Jahre noch mal besorge. Mein eigene Sammlung ist hier noch nicht vollständig. – Simplicius Hi… ho… Diderot! 14:34, 15. Aug. 2013 (CEST)

Habe diese Quelle dazu online gefunden, dort fehlt Platz 383 ebenfalls. Evtl. bietet sich als Fleißarbeit die Aktualisierung auf die 2012'er Angaben an – idealerweise anhand des Sonderhefts des Manager Magazins vom 9. Oktober 2012 – wer hat, wer kann, wer mag? ;-) Sollte mir jmd. die betr. Seiten als Scan per Wikimail zuschicken wollen, so setze ich mich da gerne je nach (Frei)Zeit ran. --GUMPi (Diskussion) 15:30, 15. Aug. 2013 (CEST)

[4]. – Simplicius Hi… ho… Diderot! 17:32, 15. Aug. 2013 (CEST)

2011/2012

Es wäre wohl sinnreich, Unternehmen und Unternehmenssitz (ich interpretiere das nicht als Privatsitz) mit einem Komma zusammenzulegen. Sind dann natürlich 500 Änderungen. Würde aber die Tabelle kompakter machen. – Simplicius Hi… ho… Diderot! 18:02, 15. Aug. 2013 (CEST)

Ähm, die 2013er Liste wird erst im Oktober 2013 veröffentlicht, zuletzt erschienen ist die Liste per Oktober 2012. Genau das ist einer der Gründe, weshalb ich nicht den oben von dir eingestellten Link sondern die Sonderausgabe des Manager Magazins selbst als Quelle angestrebt habe (was der Blog als 2013er-Liste verkauft, ist offensichtlich die von Oktober 2012, die angebliche 2012er-Liste ist wohl jene von Oktober 2011, denn die 2011er-Liste ist mit konkreter Quellenangabe versehen: Oktober 2010).

Ansonsten bietet sich dein Vorschlag betr. des Sitzes natürlich an – und auch das zusammenfassen der nunmehr zwei Listen in einer, nach Jahren sortierbar, wie du es bereits bei der neuen... --GUMPi (Diskussion) 19:46, 15. Aug. 2013 (CEST)

Unterschätze mal den Zeitaufwand nicht.

Das ist auch im Einzelfall schwierig, weil dann auch die Personen nicht so hundertprozentig identisch bleiben, da geht vielleicht was auf den Erben über oder so etwas.

Allein hier die senkrechten Striche (| Pipe) gegen Kommata auszutauchen, schau mal auf die Uhr... – Simplicius Hi… ho… Diderot! 20:12, 15. Aug. 2013 (CEST)

Weshalb sollte ich wohl nun auf die Uhr schauen, etwa weil ich dich hinsichtlich deines Vorschlags bestätigt habe? Nun, an die Zeit habe ich gedacht, mit Verlaub, bevor du eine weitere Liste mit geänderter Formatierung eingefügt hast, die einen enormen zeitlichen Mehraufwand erfordert. Nicht ohne Grund habe ich meinerseits nur die Aktualisierung von 2010 auf 2012 angeboten. So sehe ich überhaupt keinen Grund im Rahmen der Wikipedia die Daten fortzuschreiben. Aber jeder wie er will. ;-) Gute Nacht, --GUMPi (Diskussion) 23:13, 15. Aug. 2013 (CEST)

Wenn du es schaffst, ist es ok. Aber bedenke, dass 500 x 2 Minuten + „nochmal irgenwas“ tagelange Arbeit ergeben kann.

In dieser Liste gibt es Vorlagen für ansteigende, gleichbleibende oder sinkende Vermögensangaben. Wäre auch interessant. Aber mich fröstelt es bei dem Gedanken, das manuell zu machen. Wenn es gelänge, noch eine Spalte von 2010 und die Bemerkungen zu übertragen... dann würde ich das im Anschluss per Excel machen mit solchen Dreiecken, wenn du meinst, dass das interessant wäre. – Simplicius Hi… ho… Diderot! 23:38, 15. Aug. 2013

Scheinbar reden wir gerade aneinander vorbei: Du hast bereits einen aufwendigeren Weg gewählt, der zwar einen Mehrwert für unsere Leser darstellen kann, jedoch bislang m.E. nur halbherzig umgesetzt ist, daher meine Anregungen (Anm.: an dieser Stelle sogleich ein Bissl Kritik: die Rangangaben sind akt. nur betr. 2012 stimmig, nicht für 2011, kA ob sich das ändern lässt, falls nicht, so spricht allein das m.E. bereits gegen die neue Tabellenform mit mehr als einem dargestellten Jahr). Schließlich erstaunt es mich schlicht, dass du plötzlich auf den Zeitaufwand verweist, der auf dem von dir gewählten Weg sowie deinem Vorschlag beruht (bereits ohne neue "Spielereien", die zwar interessant sein könnten, doch...). Ich ziehe den Hut vor dir, wenn du die Tabelle entsprechend umbaust, unterstütze dich dabei sodann gerne mit Wikilinks, Typo und anderen Kleinigkeiten, doch ziehe ich ebenso meinen Hut, wenn du einfach die ursprüngliche Tabelle (2010) mit den Daten von 2012 aktualisierst. Letzteres würde in meinen Augen vollkommen ausreichen. --GUMPi (Diskussion) 23:50, 15. Aug. 2013 (CEST)

Hallo, also gerade habe ich gedacht, ich fasse die Daten von Unternehmen und Ort zusammen. Das habe ich dann mal ansatzweise gemacht. Ich habe gesehen, dass es da manchmal mehrere Unternehmen gibt und dann mehrere Orte. Da stünden dann vier Namen (2 x Firma, 2 x Ort) und das irritiert: Manche Orte klingen auch wie Unternehmen.

Die Tabelle, die ich da importiert habe, hat Rangangaben in Form von gesetzten Zahlen. Man kann zwar nach den Vermögenswerten von 2011 sortieren, aber die Rangzahlen beziehen sich nur auf 2012.

Zeitaufwand: Sogenannte "händische" Sachen ziehen mehr Zeit als Sachen, die man über Wandelungen, Konverter usw. irgendwie machen kann - vorausgesetzt die Daten sind immer korrekt platziert. Dezimalpunkte oder -kommata, Umbrüche, Spielereien an den Zellen, Umlaute... kann alles immer bei automatischen Vorgängen aus dem Tritt bringen.

Jedenfalls enthält das jüngste Material ja zwei Spalten. Die Werte hab ich nicht kompiliert. Die waren so. – Simplicius Hi… ho… Diderot! 18:16, 16. Aug. 2013 (CEST)

Bevor wir Daten übertragen in eine Spalte für ein weiteres Jahr sollten wir erst mal die Original-Ausgaben auf dem Tisch haben. Ich schau mal, was sich da machen läßt. – Simplicius Hi… ho… Diderot! 21:14, 16. Aug. 2013 (CEST)

WikiLinks

Wenn man sich die Liste anschaut fällt auf dass z.B. München mehrmals zum Artikel München verlinkt ist. Andere Orte oder Namen stehen ohne Verlinkung da. Könnte man nicht alle Namen und Orte welche einen Wikipedia Artikel haben verlinken? --Netpilots -Φ- 17:32, 9. Sep. 2013 (CEST)

Nicolas Berggruen

Ihr habt da jemanden vergessen. ;) Sein Vermögen liegt bei jeschätzten 2 Milliarden Dollar. :) Er besitzt die deutsche und amerikanische Staatsangehörigkeit. --92.225.181.93 22:58, 18. Nov. 2013 (CET)

Marktkonzentration

Dieses Diagramm macht deutlich, wie die Marktmacht in wenigen Händen liegt. 92.72.186.95 18:04, 9. Jun. 2014 (CEST)

Quelle beachten!

An "Volkstribun" und andere: Die Personen wurden so der Tabelle entnommen, Stand 2011/2012. Das kann man nicht einfach "aktualisieren". Man muss dann auf eine neue Ausgabe warten. -- 92.72.179.253 23:41, 21. Jul. 2014 (CEST)

Peter Dussmann († 2013)

Wieso taucht Peter Dussmann zwei Mal in der Liste (Rang 195 und 210) auf? (nicht signierter Beitrag von 91.12.27.126 (Diskussion) 23:07, 10. Aug. 2014 (CEST))

Da es sich um zwei Listen handelt → Rang 195 in der Liste 2011/2012, Rang 210 in der Liste 2010. Frdl. Grüße aus Spanien --GUMPi (Diskussion) 23:14, 10. Aug. 2014 (CEST)

Familie Muhr Attendorn

Die Familie hat ein Vermögen iHv von mindestens einer Milliarde Euro (nicht signierter Beitrag von MarkHenrich (Diskussion | Beiträge) 22:53, 30. Dez. 2014 (CET))

Hinweis auf fehlende Belege

Die Liste ist mit einer Warnung versehen, es fehlten Einzelnachweise für die Liste - sonst müsste sie gelöscht werden. Das ist natürlich quatsch, denn es handelt sich ja um einen Eintrag über die Manager-Magazin-Liste, damit ist die Quelle in der Einleitung genannt. Ein größeres Problem ist vielleicht, dass der Eindruck entstehen könnte, dies wäre eine allgemein anerkannte und gültige Liste, wobei es sich ja nur um Berechnungen des Manager-Magazins handelt. Fragt sich also, ist der Artikel über die 500 reichsten Deutschen, oder über die Liste der 500 reichsten Deutschen... (nicht signierter Beitrag von 134.34.13.178 (Diskussion) 18:08, 23. Mär. 2015 (CET))

Das Problem ist wohl, dass besagte Ausgabe des Manager-Magazins als Printausgabe verfügbar ist. Ich habe das zufällig! Aber einige sind wohl zu faul zum Nachforschen und erwarten, dass hier ein Link auf die entsprechende Internetseite steht. Ich habe mal ein Beispiel eingefügt. Oder hat jemand eine bessere Idee? --House1630 (Diskussion) 15:27, 6. Jul. 2015 (CEST)

Änderungen 2015

Es wurden 8 Änderungen beim Artikel "Liste der 500 reichsten Deutschen gemacht". Diese Änderungen sind zu verwerfen. Es sollte nur eine Änderung aufgrund der neuesten Liste vom 06. Oktober 2015 erfolgen. Die richtige Änderung würde sich aus folgender Quelle ergeben: http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/die-reichsten-deutschen-2015-die-top-10-a-1055901.html (nicht signierter Beitrag von Simba.Traore (Diskussion | Beiträge) 20:58, 7. Okt. 2015 (CEST))

Hallo Simba.Traore, wie sieht denn dein Vorschlag für "Die richtige Änderung" aus? --Atlasowa (Diskussion) 17:41, 9. Okt. 2015 (CEST)

Quellenspalte in Übersicht "Die reichsten Deutschen laut Manager Magazin"

Moin! Die Quellenspalte der in der Einleitung platzierten Tabelle taugt leider gar nichts, da sie nur sehr ungenügend eine Nachvollziehbarkeit gewährleistet. So ist nicht ersichtlich auf welche Angabe sich die Quellenangabe bezieht, somit auch nich5t, welche Angaben unbelegt sind, denn keineswegs sind alle Angaben der jeweiligen Zeilen in den jeweils angeführten Quellen enthalten. Bspw. belegt diese Quelle zwar die 91 Milliardäre für 2010, jedoch nicht das gleichfalls benannte Gesamtvermögen der Top500, ist jedoch die einzige genannte Quelle, die Angabe zu besagtem Gesamtvermögen ist somit unbelegt. Es dürfte sich die Umstellung auf Einzelreferenzen unmittelbar hinter den jeweils entnommenen Angaben statt der Quellenspalte anbieten. Frdl. Grüße --GUMPi (Diskussion) 21:46, 25. Nov. 2015 (CET)

Zwischen Platz 364 und 365 fehlt (2016)

Die Geschwister Matthias Steinmetz und Selina Wolf aus Pirmasens haben Ende 2016 ein Familienerbe der ehemaligen Firma Schuhfabrik Wolko über 325 Millionen Euro übernommen. Beide investieren derzeit in ein eigenes Spirituosenunternehmen. Wollte die Liste nicht einfach abändern. Macht das wer oder gibt es da Ansprechpartner zur aktualisierung? --DerMusikprüfer (Diskussion) 15:49, 28. Feb. 2017 (CET)

Bitte WP:Belege und WP:Keine Theoriefindung sowie die konkrete umseitige Quellenangabe beachten, danke. Hier erfolgt keine eigene Listenerstellung/-abänderung. --GUMPi (Diskussion) 18:37, 28. Feb. 2017 (CET)