Diskussion:Müllenheim/Archiv/1

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

Die Müllenheim

Hallo Blockademeister,

Später siedelten sie vor allem im benachbarten Elsaß. Hier fehlt u.a. das "an"!

Auch hier fehlt noch so einiges: (auch Mullenheim oder Mùlnheim). Denn Muellenheim und Mühlenheim wird der Name auch noch genannte; das stand schon mal hier und wurde wieder gelöscht!

Zur Wappenbeschreibung: Wappen des Geschlechts von Müllenheim Ich habe das Wappen persönlich hochgeladen, da es auch mein Familienwappen ist: bitte wie folgt formulieren: Familienwappen der (von) Müllenheim. Es gibt Müllenheims mit von und ohne von, bitte berücksichtigen sie das oder löschen sie es ganz!

Im Absatz Die Familengeschichte Müllenheim aus Müllheim im Text Müllheim wird ein Satz verwendet der hier mittlerweile der Löschlust eines unfähigen Administrator zum Opfer gefallen ist: In Deutschland leben heute etwa 20 Müllenheim, in Frankreich auch etwa 20 und in Luxemburg 1 Familie. Bitte hier auch berücksichtigen oder genaueres beschreiben .

Im Absatz Literatur stand auch das Buch Die Zukunft der Welt... des bekannten Genealogen Gerd Müllenheim (auch ein Namensverwandter), welcher die komplette Familiengeschichte der Müllenheim recherchiert hat und einen gigantischen Stammbaum erstellen konnte. Leider konnte er die Lücke zwischen den "von Müllenheim" und den "Müllenheim" (alle aus Ostpreußen) nicht schließen, da die Kirchenbücher in Ostpreußen von den Russen zerstört worden sind. Wahrscheinlich wurde im Laufe der Zeit das "von" werggelassen oder vergessen. Natürlich hat der davon auch in seinem Bestseller-Buch (täglich über 100 Klicks; diesen Monat auf Platz 5 der Top 100 Bestsellerliste), welches beim (in Deutschland neuen) Anbieter Lulu zu erwerben ist, bereichtet. Komisch, dass der Satz gelöscht wurde: Gerd Müllenheim, 1998 im Selbstverlag, 2007 Lulu ([1]), Seite 103

Naja, bei Wikipedia geht wohl öfters der Löschteufel mit den teilweise suspekten Administratoren durch. Ich hoffe jedenfalls, dass die Wikipedia-Leitung endlich reagiert und auch dieser Artikel bald wieder zur freien Enzyklopädie gezählt werden kann.

Vielen Dank im Voraus für ihr Verständnis!

Mit freundlichen Grüßen, Timon Müllenheim (ebenfalls ein Namensverwandter).

Äh, nur mal zur Klarstellung: Verstehe ich das richtig, dass die ohne von sich mit denen mit von verwandt fühlen, leider aber die Familienforschung die Lücke zwischen den ohne vons und den mit vons nicht schließen kann?? --He3nry Disk. 15:51, 9. Aug. 2007 (CEST)
Ja, aber es ist so gut wie erwiesen, dass die Müllenheim (alle aus Ostpreußen) ohne "von" von den von Müllenheim der Linie die nach Ostpreußen gewandert ist abstammen muss, da es ja sonst keine Müllenheim in dieser Gegend gab und sich die ungeklärte Zeit sehr kurz ist. Auch gab es keine erwähnten Müllenheim ohne "von".
Deshalb habe ich die Diskussion aber nicht angefangen, sondern wegen der Dreistigkeit der Blockade einiger Administratoren! Wurden die Schreibfehlen wenigstens behoben?
Mit freundliche Grüße, Timon Müllenheim. 16:12, 9. Aug. 2007 (CEST)
*Hüstel* So gut wie erwiesen ist eine Behauptung. Vor diesem Hintergrund betreibst Du mit jedem Edit, der irgendetwas zu den "ohne-vons" in den Artikel reinschreibt Theoriefindung oder Vandalismus. Insofern solltest Du Dich nicht wundern, wenn Du revertiert und im Wiederholungsfalle ausgesperrt wirst. --He3nry Disk. 16:18, 9. Aug. 2007 (CEST)

RICHTIGSTELLUNG!

Sorry, ich habe mich vertan. Ich habe mich gestern extra noch einmal mit dem anerkannten Genealogen Gerd Müllenheim in Verbindung gesetzt und dieser konnte mir bestätigen, dass es 100% sicher ist, dass alle Müllenheim von Berthold von Mülnheim aus Müllheim abstammen. Nur das Beantragen eines "von" für die Müllenheim ist schwierig, da die Verbindung zu den Freiherren von Müllenheim in Ostpreußen väterlicherseits eine kleine Lücke aufweist, welche auf die russischen Schandtaten des 2. Weltkrieges zurückzuführen ist. Außerdem gibt es in Polen kein "von", sondern nur ein "ski" hinter dem Namen (z.B.: Podolski = in Deutsch: von Podol). Es wäre als auch möglich, dass das "von" deswegen weggelassen wurde. Zudem ist unser Familienwappen ja identisch; ich Trottel ;-).

Bitte verbessert die oben genannten (Schreib-)Fehler noch!

Mit freundlichen Grüßen, Timon Müllenheim. 19:53, 10. Aug. 2007 (CEST)

Zuerst möchte ich mich beim Administrator Seeteufel für die guten Ergänzungen im Artikel Müllenheim bedanken. Klasse Halb-Lösung!

Dann bedanke ich mich bei allen, die sich an dieser Diskussion beteiligt haben.

Für mich, da ich sie ja begonnen habe, ist diese Diskussion hiermit beendet. Sie darf somit auch gerne von der Administration gelöscht werden.

Mit freundlich Grüßen, Timon Müllenheim. -- TiMue87 01:13, 15. Aug. 2007 (CEST)

Sanitätshaus Müllenheim und andere interessante Fakten

Warum soll es ein IP-Spam sein, wenn ich eine bekannte Firma mit dem Namen Müllenheim im Artikel erwähne und sie beschreibe. Das Sanitätshaus Müllenheim ist in seiner Branche doch bekannt, da es mit dem in Deutschland größten Verband, dem Sanitätshaus Aktuell AG zusammen arbeitet und Partner auf der ganzen Welt hat; u.a. German Lemtech Dubai. Außerdem, steht es bei Google nicht nur an erster Stelle, sondern noch vor den beiden bekannten Autoren Burkhard Freiherr von Müllenheim-Rechberg (im Artikel erwähnt) und Gerd Müllenheim. Auch interessant wäre es zu erwähnen, dass es deutschlandweit nur ca. 20 Telefonbucheinträge mit dem Namen Müllenheim gibt, in Frankreich auch nur etwa 20 und in Luxemburg 1 Familie. Auch, dass einige von Müllenheim abstämmige Familien ihren Namen heute fälschlicherweise Mühlenheim schreiben und, dass der Name Müllenheim heute oft auch Muellenheim geschrieben wird.

Vielen Dank im Voraus!

Mit freundlichen Grüßen, --83.99.54.215 20:43, 13. Jul. 2008 (CEST) .

P.S.: Mein Nachweis ist Google, die Sanitätshausübersicht und die Telefonbücher von Deutschland, Frankreich und Luxemburg (oft stehen die Müllenheim auch unter Muellenheim und manche werden sogar doppelt erwähnt; siehe Adressen!!!).

hallo. sollte das unternehmen für wikipedia relevant sein, dann kann ein artikel darüber unter eigenem lemma angelegt werden. die lösung der wahl nennt sich dann WP:begriffsklärung. bitte mal alles lesen und dann bei bedarf hier wieder melden, danke. --JD {æ} 20:50, 13. Jul. 2008 (CEST)

Kümmere du dich, als großer Administrator, bitte darum.

Vielen Dank im Voraus!

MfG, --83.99.54.215 21:48, 13. Jul. 2008 (CEST) .

ich, als großer administrator, sage nein, danke. und jetzt bitte aufhören, auf diversen seite gute laune zu verbreiten, danke. --JD {æ} 21:50, 13. Jul. 2008 (CEST)

Müllenheim heute

Ich finde es wichtig, dass nicht nur die Namensherkunft, Müllheim im Br. (Baden). Sondern auch die aktuelle Situation dieses Geschlechts beschieben wird. Die Familie Müllenheim zählt heute nämlich nur noch etwa 50 Mitglieder, von denen mir alle Namentlich bekannt sind. Ein weiterer Zweig schreibt sich seit dem 19. Jahrhundert mit h; Mühlenheim. Dieser Fehler ist einem Genealogen bei seinen Forschungen aufgefallen. Zudem ist heute die Schreibweise Muellenheim sehr verbreitet; vorallem im Internet. In Frankreich wir diese Schreibform ebenfalls stark verbreitet. Die Straße am Ufer der Ill 'Ouai Müllenheim' in Straßburg wird mit Umlaut geschrieben und ich besitzte ebenfalls Fotos dieser Straße sowie des alten Straßburger Rathauses mit zwei Eingängen. Zudem habe ich das Recht das Familienwappen freizugeben und zuverwende, bzw. sperren zu lassen, was ich hier tue, wenn weiter Personen an der Seite herumfutscheln (wie dieser JD) die von der Familie und Ihrer Geschichte keine Ahnung haben. Große Teile der Geschichte wurden mir auch aus der Chronik des, vor ein paar Jahren verstorbenen, Burkard Freiherr von Müllenheim-Rechtberg zugetragen; die Urkunden kann ich Ihnen (JD) gerne per Post einsenden. Mehr auch auf der Wikipedia-Seite Straßburg (Geschichte), http://www.rambow.de/familienbuch-der-freiherren-von-muellenberg.html , https://www.landesarchiv-bw.de , www.Verwandt.de , etc.

Wichtig: Bitte um weiter Kommentare von Personen, die meine Angaben gegeüber von Unwissenden wie JD betätigen können und evtl. weitere Informationen zum Familiengeschlecht der von Müllenheim haben, bzw. auch weiter Administratoren die die Seite überwachen und die Angaben auf Richtigkeit prüfen!!! Vielen Dank im Voraus!

Mit freundlichen Grüßen, Herr Müllenheim. -- Muellenheim -- 88.207.139.130 12:33, 2. Apr. 2010 (CEST)

  • sie selbst, "ein genealoge" oder auch www.rambow.de sind keine nachvollziehbaren, reputablen quellen.
  • an einem wappen, das im mittelalter entstand, haben sie überhaupt keine weitergehenden rechte, siehe dazu urheberrecht und copyfraud. wir "führen" das wappen hier auch nicht, sondern bilden es lediglich im enzyklopädischen rahmen ab. es steht dazu auch etwas auf der bildbeschreibungsseite.
  • die von ihnen verlinkten websites (landesarchiv, verwandt.de, genealogie.net,...) belegen auch im x-ten anlauf nicht aussagen wie "heute eine der kleinsten Familien der Welt", "In den kommenden Jahren wurden noch etwa 40 verschiedene Angehörige ... zum Bürgermeister berufen", "meist durch die im Internet verwendete Version Muellenheim ersetzt", "polnische Schreibweise Mùlnheim ist nichtmehr in Gebrauch",...
  • ihr anliegen wird nicht ernster genommen, wenn sie abwertend über andere per "dieser XYZ", "herumfutscheln", "Unwissende",... reden. --JD {æ} 12:56, 2. Apr. 2010 (CEST)

Es ist fakt, dass zur Familie Müllenheim heute nur noch etwa. 50 Personen weltweit zählen, diese sind auf 4 Länder verteilt; Deutschland, Frankreich, Luxemburg und die Schweiz (nicht mehr im heutigen Polen; Mulnheim oder so ähnlich gibt es nicht mehr). Alle sind mir namentlich bekannt und per Telefonbucheinträge zum Großteil nachweisbar. Das mit dem Stettemeister/Bürgermeister habe ich von Wikipedia-Artikel Straßburg übernommen, es aber auch noch wo anders gelesen. Heutzutage werden Umlaute im web umschrieben; so z.B. das ü als ue. Ich als Mitglied der Familie Müllenheim kann Ihnen ebenfalls bestätigen, dass mein Name in der Öffentlichkeit sehr oft (mir eigentlich zuoft) Muellenheim geschrieben wird; auch bei Ämtern. Zudem kenne ich Familienangehörige in Frankreich die ihren Namen gezielt Muellenheim schreiben um nicht Mullenheim geschreiben zu werden. Die Geschichte mit dem Familienzweig Mühlenheim kann ich mit Urkunden nachweisen und ich kenne auch aktuelle Familienangehörige. Nicht alle Quelle sind immer online!!!

Ich hoffe ich konnte Ihre Bedenken ausräumen, gerne kann ich Ihnen das besagte Material als Kopie per Post zusenden, wenn ich Ihre Adresse bekomme.

Mit freundlichen Grüßen, Herr Müllenheim. --88.207.139.130 13:48, 2. Apr. 2010 (CEST)

P.S.: Klar nachgewiesen ist ja aber die Namensherkunft!

noch einmal:
  • "es ist fakt" ist kein beleg. egal, ob sie das persönlich zu bezeugen können meinen oder nicht. bitte dringend WP:Q und WP:KTF lesen.
  • "von Wikipedia-Artikel übernommen" – auch wikipedia kann intern keine quelle sein. begründung ebenso in WP:Q zu finden.
  • es werden umlaute "heutzutage" im internet nicht automatisch umschrieben. auch ihre persönliche erfahrung gehört erneut nicht hierher.
  • welche "Geschichte mit dem Familienzweig Mühlenheim" meinen sie? quellen müssen nicht online sein, aber sie müssen nachprüfbar und reputabel sein. wir geben hier keine ergebnis aus primärquellen-forschung wider (eine solche ist das berufen auf vorliegende urkunden und dokumente). siehe dazu WP:Q, erneut.
  • "Klar nachgewiesen ist ja aber die Namensherkunft!" – wodurch? auf welche quelle berufen sie sich? und: um welchen textvorschlag im artikel geht es ihnen da?
  • sie müssen mir nichts zuschicken; ich habe nicht vor, weitere quellenanalyse zu betreiben. --JD {æ} 13:56, 2. Apr. 2010 (CEST)

Fakt ist aber, dass es nur ca. 50 Personen mit dem Namen Müllenheim weltweit gibt, das können Sie gerne überprüfen. Die Entsprechenden Urkunden- und Dokumentenverweise/-namen für die anderen Fakten werde ich ihnen zusammensuchen und in kürze nennen. Alles ist klar fundiert. Der "Familiengründer" Berthold von Mülnheim kam aus Müllheim im Br. (Baden), das ist chronisch bewiesen (evtl. Anfrage an die Stadt Müllheim möglich). Müllheim ist nur ein Katzensprung von Straßburg entfernt (weiteres auch im Wikipedia-Artikel Müllheim). Auch alle Fakten die mit Straßburg zu tun haben und im Artikel verwendet werden (u.a. Quai Müllenheim) sind chronisch festgehalten oder exoistieren noch heute. Es wäre schön, wenn die eindeutige erhaltene und nachgewiesene Familienchronik nicht permanet gelöscht oder mangelnd wiedergegeben würde.

Mit freundlichen Grüßen, Herr Müllenheim. --88.207.139.130 19:14, 2. Apr. 2010 (CEST)

Ich würde einfach folgendes in den Artikel einfügen, dann wäre das Problem gelöst ;-) :

In diesem Artikel oder Abschnitt fehlen noch folgende wichtige Informationen:
Dringend gesucht werden fundierte Ergenzungen mit Quellenangabe zu: Namensherkunft (Müllheim i.Br.); Familiengeschichte in und um Straßburg, etc.; aktuelle Familiensitiation (sehr wichtig!);
Hilf der Wikipedia, indem du sie recherchierst und einfügst.

Ganz einfach auf die Wikipedia-Lösungen zugreifen ;-) ; habe gerne geholfen! --Mick333 03:16, 25. Apr. 2010 (CEST)

Weitere Informationen zum Schließen der Lücken: - http://www.visiter-strasbourg.com/Liste_Totale/rues/mullenheim.htm - http://maps.google.de und Quai de Mullenheim eingeben. - http://de.wikipedia.org/wiki/Zorn_(Adelsgeschlecht) - http://www.rambow.de/familienbuch-der-freiherren-von-muellenberg.html - http://www.yasni.de/muellenheim/person+suche?query=M%C3%BCllenheim&psi - http://www.rambow.de/geschichte-der-stadt-strassburg.html - http://www.zornfamilyhistory.com/family%20history.htm

Der Familienname ist von dem Ort Müllheim im Breisgau (Nähe Straßburg) abgeleitet. --88.207.143.189 14:08, 11. Jul. 2010 (CEST)

Die berüchtigte Uferstraße der Ill in Straßburg, Quai Müllenheim (genau wie der Gegenpart Quai Zorn) kann jetzt auch via Google Streetview mit zahlreichen Fotos betrachtet werden. Evtl. könnte man zu den offenen Fragen auch den Teil der Familienmitglieder, von insgesamt rund 50, auf vier Länder (Deutschland, Frankreich, Luxemburg und Schweiz) verteilten, welcher bei Facebook ist befragen: Müllenheim bei Facebook. -- 87.240.222.12 17:24, 9. Jan. 2011 (CET)

Links zum Thema Familie Müllenheim

Da sich dieser Artikel ja noch leider in einem sehr lückenhaften Zustand befindet und ich leider mehrfach bei meiner Arbeit hier behindert wurde, möchte ich an dieser Stelle einmal ein paar interessante und aufschlussreiche Links aufzählen, welche beim Bearbeiten hilfreich sein können.

Links bei Wikipedia/Wikimedia:

Links im Internet:

Evtl. erweitere ich diese Liste hier in der nächsten Zeit.

Viel Erfolg bei der Vervollständigung dieses interessanten Artikels! Mit freundlichen Grüßen, -- TiMue87 14:11, 14. Jun. 2011 (CEST)

und was soll jetzt diese erneute aufzählung unzähliger links? was erwartest du dir davon? wikipedia kann keine quelle für sich selbst sein; das von dir in der fr.wikipedia gefundene müllenheim-glasfenster ist wie auch der flickr-fund schon auf commons vorrätig; rambow.de, manfred hiebl, bernhard peter und co sind als seiten von hobby-familienforscher nicht reputabel; einzeln angeführte geburtenurkunden, scans,... entsprechen WP:OR und sind damit unerwünscht; ein "historischer roman" hat hier nichts verloren; unspezifische seiten, auf den das wörtchen müllenheim höchstens mal eben auftaucht, sind kaum hilfreich; die verlinkungen zu deinem vaters auf geneanet und auf dessen buch im selbstverlag sind fortgeführte werbung und selbstbeweihräucherung pur. insofern bitte ich darum, deinen kommentar "Evtl. erweitere ich diese Liste hier in der nächsten Zeit." nicht wahrzumachen. --JD {æ} 15:48, 14. Jun. 2011 (CEST)
Der Sinn, diese ellenlange „Anthologie von Notizschnipseln“ auf dieser Diskussionsseite auszubreiten, wird von mir auch nicht wirklich erkannt. Schon gar nicht der Link zum Buch des „Offenbarungs-Experten“ Gerd Müllenheim, von dem noch nicht einmal klar ist, dass er überhaupt ein Angehöriger der im Artikel dargestellten Familie ist (ja, ich weiß: die „unchristlichen“ Kommunisten haben die Nachweise verbrannt) und welche Relevanz es selbst dann hätte. Und dann dieses weinerliche „da sich dieser Artikel ja noch leider in einem sehr lückenhaften Zustand befindet und ich leider mehrfach bei meiner Arbeit hier behindert wurde“. Wie gesagt, TiMue, auf Deiner Disku habe ich Dir bereits die Bedingungen genannt, unter denen relevante Ergänzungen vorgenommen werden. Das ist ja ganz interessant: Neue Deutsche Biographie (NDB-Eintrag über die Müllenheim) und für eine Ergänzungsgrundlage sicher nicht schlecht. -- LeoDavid 17:23, 14. Jun. 2011 (CEST)
Ich habe nie behauptet, dass alle diese Internet-Seiten fundierte Quellen besitzen. Die Wiki-Verlinkungen habe ich hier aufgeführt, da dort verschiedenes über die Müllenheim steht und deswegen da sicherlich auch zahlreiche überprüfte Quellen zu finden sind. Klar, die Neue Deutsche Biographie ist die Top-Quelle, welche man auf jeden Fall hier einbringen muss. Die Angaben von Dr. Bernhard Peter halte ich allerdings auch für fundiert und sehr interessant, ebenso die Informationen bei Rambow; beide geben dort ja auch Basisquellen an! Der Sinn besteht bei meiner Auflistung deshalb auch klar darin, einen bestmöglichen Überblick über das Artikelthema aufzuzeigen, damit "Erbsenzähler" (nicht böse gemeint) Lücken aufdecken, evtl. Parallelen finden, sowie die Quellen detailliert überprüfen können. Jetzt seid ihr dran, diesen mangelhaften Artikel endlich bestmöglichst zu vervollständigen! Schöne Grüße und viel Erfolg, -- TiMue87 18:00, 14. Jun. 2011 (CEST)
selten zuvor ein dermaßen unangemessenes, verqueres anspruchsverhalten hier vernehmen müssen (nicht böse gemeint) (sic!). --JD {æ} 18:17, 14. Jun. 2011 (CEST)
Wenigstens hast du somit wieder einen neuen Beitrag für deine Benutzer:JD/ich-Seite; :-P immer positiv denken! -- TiMue87 18:27, 14. Jun. 2011 (CEST)

(1.) Henri de Mülnheim, der Begründer der einzigen überlebenden Heinrich-Linie, erbaute am 14. Juli 1327 ein Bethaus und Fideikommisses durch Lyoner Ordensbrüder mit den Namen "Allerheiligen", welches er am 1. Oktober 1328, nach der Rückkehr von einem Kreuzzug unter Albrecht I. von Österreich, erneuerte. Während der Französischen Revolution wurde diese Straßburger Kapelle zerstört und eines der Fenster (das mit dem Müllenheim-Wappen) nach Paris ins Mussée de Cluny (heute Musée national du Moyen Âge) gebracht. Heinrich war auch an dem heftigen Streit zwischen den Müllenheim und den Zorn am 20. Mai 1332 (nicht Juni!) im Ochsensteinischen Hofe beteiligt, welcher in der Geschelle (Geschöll) der Zorn und Müllenheim endete, bei der 9 Mitglieder den Tod fanden. -> Leider fehlt mir dafür die Quelle! Siehe dazu jedoch die Wikisource: ADB:Berthold von Buchegg.

(2.) Hermann von Müllenheim, welche zur damaligen Zeit im Straßburger Stadtrat saß, brachte zusammen mit anderen durch, dass die beiden Ufer der nördlichen Ill-Insel, von der St. Paul-Kirche ausgehend, eine Quai Müllenheim und Quai Zorn benannt werden. Damit wurde die Straßburger Tradition fortgesetzt, welche man u.a. auch seit Jahrhunderten an viele öffentlichen Gebäuden, wie z.B. dem alten Rathaus, vorfindet, die wegen den Müllenheim und Zorn zwei Haupteingänge haben. Heute befindet sich in der Uferstraße Quai Müllenheim das Generalkonsulat der Bundesrepublik Deutschland in Straßburg. -> Leider fehlt mir dafür ebenfalls die Quelle! -- TiMue87 23:32, 14. Jun. 2011 (CEST)

Deine Linksammlung auf der Disku.-seite des Artikels ist nicht zielführend. Du kannst dir dafür eine eigene Projektseite anlegen. Wenn hier die NDB, von dir Topquelle genannt, als Basis verwendet wird - erschienen 1997, sehr aktuell - dann schau dir dort bitte das Literaturverzeichnis an. Es erscheint unter anderem das Familienbuch der Freiherren von Müllenheim-Rechberg von Hermann von Müllenheim-Rechberg (3 Bände, 1896-1915). Dort heißt es zu diesem Literaturtitel ausdrücklich: „mit Vorsicht zu gebrauchen“! Ich sehe das ähnlich, vor allem die Angaben zur Frühgeschichte der Familie (die drei Bände sind ja online recherchierbar). An dem NDB-Artikel hat übrigens ein Müllenheim-Rechberg selbst mitgeschrieben, jener hier: Burkard Freiherr von Müllenheim-Rechberg. Und wenn der NDB-Eintrag als Basis genommen wird, erscheint die Familie mit Johann, um 1226 bischöfl. Weinmesser in Straßburg, erstmals. Ursprünge aus Mühlheim wäre dann eine weitere mögliche Herkunft, die man im Artikel erwähnen kann, aber keine erwiesene Tatsache! -- Proxy 09:53, 15. Jun. 2011 (CEST)
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