Diskussion:Maneki-neko

Dieser Artikel war am 5. Februar 2013 der Artikel des Tages.

Rechts/Links

Meiner Meinung nach ist bei der Katze die linke Tatze erhoben, und nicht die rechte. (nicht signierter Beitrag von 84.56.122.14 (Diskussion) 17:20, 16. Sep. 2010 (CEST))

Du weißt aber schon, dass Links und Rechts aus der Perspektive des Betrachters liegt?--Explosivo (Diskussion) 21:30, 5. Feb. 2013 (CET)

Belege

Hallo,

bitte Seite nicht löschen, wenn scheinbar Belege fehlen. Es gibt ja bei so etwas keine. Wie auch bei vielen Geschichten, Sagen (die nicht aufgeschrieben sind) und vielem mehr. Man kann auf die vielen Handelsprodukte verweisen, aber die Stories darüber könnte man vieleicht in chineisch oder japanisch recherieren. Aber wer kann das schon. Und der 3. Platz bei der google Suche: "kleine japanische winkekatze"

http://www.google.de/search?hl=de&q=kleine+japanische+winkekatze&revid=959311976&ei=KEdQS7j5GZnqmgPrz6CmCg&sa=X&oi=revisions_inline&resnum=0&ct=broad-revision&cd=1&ved=0CDYQ1QIoAA ist ja auch nicht schlecht ;-)

mfg .. FW (nicht signierter Beitrag von 92.207.92.2 (Diskussion | Beiträge) 11:52, 15. Jan. 2010 (CET))

Ist es eigentlich so schwierig, bei Google "Maneki Neko" einzugeben und dann dieses --> [1] Ergebnis zu bekommen? Gruß --Bötsy 19:21, 27. Apr. 2010 (CEST)

Hallo,

ich war gerade auf der japanischen Maneki-Neko Seite und da stand nichts von China. Maneki-Neko kommt wie das japanischer Wort uns verrät 100% aus Japan und hat nichts mit China zu tun. In Japan wird darüber diskutiert, von wo genau sie stammen könnte. Sie weisen auf Tokio-Setagayaku oder Kyoto hin, aber garantiert nicht China.

Mit freundlichen Grüßen Skeptiker80 (17:56, 23. Sep. 2011 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Trivia / Thailand

Ähm, ist mal jemandem aufgefallen, daß der verlinkte Artikel zu dem Verkaufsverbot in Thailand vom 01.04.2009 ist? 1. April! Das erscheint mir doch sehr seltsam... sieht mir eher nach Scherz aus, vor allem findet man in Thailand nach wie vor überall die Batterie-Katzen, aber Solar muß man schon suchen. (Wobei natürlich die Einhaltung von solchen Gesetzen in Asien ohnehin nicht so verbindlich ist, das ist mir klar.) 89.12.134.193 23:25, 27. Jun. 2010 (CEST)

Das ist mir vorher nicht aufgefallen, in der Quelle steht: "Umstiegsparty Um den Umstieg auf die Solarkatzen zu unterstützen werden die meist auch China importierten Glückskatzen für zwei Jahre vom Einfuhrzoll befreit. Und die Thais wären nicht die Thais, wenn sie nicht aus bei jeder Gelegenheit ein rauschendes Fest feiern würden. Alle nationalen Einkaufsketten haben sich mit großen Mengen an Solar-Winkekatzen eingedeckt. Bereits seit Wochen schalten sie TV-Spots und animieren die Thais zum Umstieg auf die Öko-Katzen. Zum Stichtag des 1. Aprils 2009 werden in allen Städten festliche Umzüge durchgeführt, bei denen die Ankunft der "Sonnen-Katze" gefeiert wird." Das ist doch totaler Bullshit. In Thailand ist im April Songkran, das thailändische Neujahrsfest, aber es gibt keine Katzenumzüge. Ich denke, daß der Artikel eher eine smarte Verlinkungsaktion von diesem Anbieter ist. Ich editiere damit mal den Artikel und entferne den Abschnitt Trivia. 89.12.134.193 23:28, 27. Jun. 2010 (CEST)

Bild

rechte pfote zum winken?.. auf dem foto ist es die linke. 84.134.153.139 13:45, 13. Jul. 2010 (CEST)

Hallo,

das Bild sollte an auch ändern. Die echte Maneki-Neko hat keinen albernen Winkearm. Es wird aus Keramik hergestelt und der Arm bleibt da wo er sein sollte.

Mit freundlichen Grüßen

Skeptiker80 (17:56, 23. Sep. 2011 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

erhobene Pfote

Vielleicht sollte im Artikel darauf hingewiesen werden, daß es bezüglich der Bedeutung der erhobenen Pfote auch gegenteilige Meinungen gibt. Laut diesem Link unten und auch nach dem englischsprachigen Wiki-Eintrag ist es genau umgekehrt: die rechte Pfote zieht Geld und Wohlstand an und die linke die Kunden.

edit: Ich sehe gerade, die angegebene Quelle wurde sogar falsch zitiert... auch da ist die rechte Pfote die Geldpfote. Ich änder das jetzt mal.

--87.144.85.165 12:44, 7. Sep. 2010 (CEST)

Ursprung

Hallo,

bitte kontrollieren Sie den Abschnitt.

"Die Ursprünge sind unklar, eine Vermutung ist, dass die Idee von einem chinesischen Sprichwort stammt: „Wenn eine Katze ihr Gesicht wäscht, wird es Regen geben.“[1]

Nach einer chinesischen Erzählung war ein Adeliger in einem Wald unterwegs, als ein Baum umzustürzen drohte. Eine Katze warnte ihn, indem sie ihm mit der linken Pfote Zeichen gab. Er hielt inne, der Baum stürzte an ihm vorbei, und so war sein Leben gerettet. Als Dank ließ er an dieser Stelle einen Tempel errichten. Seither gilt die winkende Katze als Glückssymbol."

Hier wird uns suggeriert, als ob Maneki-Neko was mit China zu tun hätte. Das ist aber nicht der Fall. Ich bitte Sie deshalb den Abschnitt komplett zu löschen. Der Ursprung der Maneki-Neko ist Japan und dabei bleibt es auch. Wenn Sie wollen, kann ich die japanischen Wiki gerne für Sie übersetzen.

Mit freundlichen Grüßen

Skeptiker80 (17:56, 23. Sep. 2011 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Bitte entfernen!

Die unter Weblinks eingetragenen Verlinkungen entsprechen nicht den Standards einer Enzyklopädie und schon garnicht denen der Wikipedia-Vorschriften Wikipedia:Weblinks. Bitte entfernen! -&-- (nicht signierter Beitrag von 77.4.48.79 (Diskussion) 13:40, 17. Jan. 2012 (CET))

KALP Kandidatur vom 27. April bis zum 9. Mai 2012 (Ergebnis: lesenswert)

Manekineko, auch Maneki-neko (japanisch 招き猫; zu deutsch „Zuwinkende Katze“ oder „Winke-Katze“), ist ein beliebter, japanischer Glücksbringer in Gestalt einer aufrecht sitzenden Katze, die dem Betrachter mit ihrer rechten oder linken Pfote zuwinkt.

Maneki-nekos sind heute besonders in Japan, China und Thailand beliebt und werden bevorzugt in Eingängen von Einkaufsläden, Restaurants, Bordellen und Lotterien aufgestellt. Dort sollen sie mit ihrem unablässigen Winken Kunden anlocken. Auf Marktplätzen und Ausstellungen sollen sie finanzielles wie geschäftliches Glück anziehen, in privaten Häusern werden sie gern aufgestellt, um Wohlstand anzuziehen und Unglücke fernzuhalten. Ihre heutige Gestalt geht auf die Katzenrasse Japanese Bobtail zurück, der japanischen Tradition zufolge ist die Maneki-neko die Wiedergeburt der Göttin der Gnade, Kannon (観音). Legenden und Anekdoten um glückbringende Katzen sind in Japan etwa seit Beginn der Edo-Zeit überliefert.

Ich weiß, es ist ein eher kleiner Artikel. Das hat zwei Gründe: Es ist generell verblüffend schwierig, ernstzunehmende und gute Literatur zu diesem Thema zu finden, noch schwieriger ist es, vernünftige Websites (99,9% davon sind reine Produktseiten voller Werbung, die null Quellen zu irgendwelchen Märchen und Anekdoten liefern) aufzutreiben! Inzwischen aber bietet der Artikel mMn alles, was es zu diesem populären Glücksbringer zu erzählen gibt. Ich finde ihn durchaus  Lesenswert, für diese Auszeichnung möchte ich hier auch voten. LG;--Nephiliskos (Diskussion) 14:54, 27. Apr. 2012 (CEST)

Der Artikel ist sehr rund und beschränkt sich auf das Wesentliche, das gefällt mir schonmal äußerst gut. Dass die Literaturrecherche ohne Japanischkenntnisse schwierig ist, kann ich mir gut vorstellen. Eine Frage habe ich dazu allerdings: Im englischen Artikel werden drei Bücher angegeben, offenbar als weiterführende Literatur. hast du da schonmal reingeschaut? Toter Alter Mann 00:01, 29. Apr. 2012 (CEST)

Ja, habe ich. Aber die erzählen so ziemlich das Gleiche, was auch in den von mir verwendeten und angegebenen Büchern steht. Ich kann sie aber gern noch mit in die Liste aufnehmen. LG;--Nephiliskos (Diskussion) 00:15, 29. Apr. 2012 (CEST)

Nee, dann isses nich nötig. ich werde vielleicht nochmal den ein oder anderen kundigen Benutzer aus dem Japanbereich fragen, ob er vielleicht noch nen Tipp hat, ansonsten wüsste ich nicht, was hier grundsätzlich gegen Lesenswert spricht.--Toter Alter Mann 00:18, 29. Apr. 2012 (CEST) Okay,  Lesenswert, vor allem via Horst Gräbner :) Toter Alter Mann 21:58, 1. Mai 2012 (CEST)

Ich habe mich schon immer gefragt, was es mit den Winkekatzen in den Fenstern von China-Restaurants oder Asia-Shops auf sich hat. Nun bin ich klüger. Ein schöner Artikel, der fein informiert.  Lesenswert, ganz gewiss. --Der Bischof mit der E-Gitarre (Diskussion) 02:04, 30. Apr. 2012 (CEST)

Netter, kleiner Artikel zu einem Alltagsphänomen. Mehr kann und sollte man zum Thema nicht schreiben. Der Text ist gut, flüssig und verständlich geschrieben. Was will man mehr.  Lesenswert. --Horst Gräbner (Diskussion) 12:29, 1. Mai 2012 (CEST)

 Lesenswert auf jeden Fall. Gut geschrieben ist das, da ich keine Ahnung von dieser Materie habe kann ich nicht sagen, ob etwas wichtiges fehlt, aber lesenswert in der Form klar. --Capaci34 Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve. 09:57, 2. Mai 2012 (CEST)

 Lesenswert Genau so schätze ich lesenswerte Artikel. Beste (belegte) Information, spannend aufgebaut, trotz Kürze umfassend, verständlich auch für Materie-Laien wie mich. Bei der Landesgartenschau in Bad Naumburg 2010 traten die Winkekatzen erstmals in Massen in mein Blickfeld und ich habe mich gefragt: Was wollen diese absurden syncronwinkenden Dinger mir sagen? Jetzt weiß ich es. --presse03 (Diskussion) 01:59, 4. Mai 2012 (CEST)

 Lesenswert Lesenswert ist der richtige Ausdruck für den Artikel. Wie ich schon anderswo erwähnte, ist er wunderbar <Onkel>tauglich und verständlich - als jemand, der zu diesem Thema keine Ahnung hat, konnte da sehr viel mitnehmen, und das ist wohl der Zweck eines Artikels in einer Enzyklopädie. -jkb- 12:58, 7. Mai 2012 (CEST)

Artikel ist mit 7 Stimmen für  Lesenswert bei keiner Gegenstimme klar in dieser Version als lesenswert gewählt.
Herzlichen Glückwunsch! Archiviert von KALP durch --Krib (Diskussion) 21:08, 9. Mai 2012 (CEST)

Bewegl. Arme

Mir fallen immer wieder Katzenfiguren auf, die ihren Arm (vermutl. batteriebetrieben) auf- und abbewegen, also tatsächlich "winken". Sollte das nicht im Artikel erwähnt werden? -- MacCambridge (Diskussion) 10:30, 9. Nov. 2012 (CET)

Hi. Na klar, nur: Ohne gute Literatur geht das schlecht und Werbebroschüren und Werbewebsites sind hier ein No-Go. In guten Fachbüchern werden überwiegend die unbeweglichen Figuren erwähnt (da traditionell). LG;--Nephiliskos (Diskussion) 11:04, 9. Nov. 2012 (CET)

Nekogami

Hier wird Nekogami als bösartiger Dämon einsortiert, aber wenn ich das richtig verstehe ist dies eigentlich eine durchaus nicht bösartige Katzengottheit. --134.60.79.246 10:35, 5. Feb. 2013 (CET)

Ich habe es etwas präzisiert. Danke. LG;--Nephiliskos (Diskussion) 17:05, 5. Feb. 2013 (CET)

Animation?

Schade, dass es in den Commons kein .gif oder ähnliches gibt. Heute wäre ein schöner Zeitpunkt seine Winkekatze zu filmen :) --WissensDürster (Diskussion) 19:21, 5. Feb. 2013 (CET)

Kennst du schon diese Kategorie? ;) Videos im ogv-Format sind auch möglich.--Sinuhe20 (Diskussion) 22:47, 5. Feb. 2013 (CET)

Ich hab' da mal was hochgeladen: Datei:Maneki Neko Double Movement.ogv kannst es gerne einbauen oder in ein Animated GIF umwandeln.

--ElHeineken (Diskussion) 00:14, 5. Apr. 2013 (CEST)

Schweif

„Bakeneko: Ein Gestaltwandler und Totenbeschwörer, der nur einen Schweif besitzt.“ Nur einen? Wieviele Schweige haben denn Katzen normalerweise? --Mischma2000 (Diskussion) 07:47, 26. Nov. 2018 (CET)

heranwinken

In Europa winkt man Personen immer mit der nach oben offenen Hand zu sich. In Asien ist es üblich, mit der nach unten offenen Hand zu sich her zu winken. Deshalb wirkt die Geste der Katze in Europa nicht wie ein Heranwinken. --85.212.251.135 21:50, 3. Dez. 2020 (CET)

Ohren

„Wie ihr Vorbild ist auch die Maneki-neko stummelschwänzig. Außerdem hat sie die markanten aufrecht stehenden Ohren dieser Katzenrasse.“

Sind aufrecht stehende Ohren nicht bei fast allen Katzen – abgesehen von einigen speziellen Züchtungen – zu finden? Das wäre für mich kein außergewöhnliches Merkmal, das nur auf die Japanese Bobtail zurückgehen kann. Viele Grüße --Brettchenweber (Diskussion) 17:30, 19. Jul. 2022 (CEST)

Laut der Katzen-Literatur hat die Japanese Bobtail drei markante Merkmale: auffallend große Ohren, leicht hoppelnder Gang und Stummelschwänzigkeit. LG;--Dr.Lantis (Diskussion) 17:43, 19. Jul. 2022 (CEST)

Lotterie?

„Im modernen Japan, China und Thailand werden sie massenhaft in Restaurants – speziell Fast-Food-Restaurants – und Lotterien aufgestellt.“

Wäre Casino oder Spielhalle passender? Eine Lotterie ist ja eigentlich kein Ort. --Brettchenweber (Diskussion) 18:11, 19. Jul. 2022 (CEST)

Ginge auch. LG;--Dr.Lantis (Diskussion) 18:27, 19. Jul. 2022 (CEST)

Maneki-neko (Wiederwahl)

Maneki-neko, auch Manekineko (japanisch 招き猫; deutsch „Winkende Katze“ oder „Winkekatze“), ist ein beliebter japanischer Glücksbringer und Talisman in Gestalt einer aufrecht sitzenden Katze, die den Betrachter mit ihrer rechten oder linken Pfote herbeiwinkt.

Maneki-nekos sind heute besonders in Japan, China, Taiwan und Thailand beliebt und werden bevorzugt in Eingängen von Läden in Einkaufspassagen, Restaurants, Bordellen und Lotterien aufgestellt. Dort sollen sie mit ihrem unablässigen Winken Kunden anlocken. Auf Marktplätzen und Ausstellungen sollen sie finanzielles wie geschäftliches Glück bringen. In privaten Häusern werden sie gerne aufgestellt, um Wohlstand zu bringen und Unglück fernzuhalten. Ihre heutige Gestalt geht auf die Katzenrasse Japanese Bobtail zurück; der japanischen Tradition zufolge ist die Maneki-neko die Wiedergeburt der Göttin der Gnade, Kannon (観音). Legenden und Anekdoten um Glück bringende Katzen sind in Japan etwa seit Beginn der Edo-Zeit (1603–1867) überliefert. Historischer Vorläufer der Maneki-neko war eine Katzenfigur mit dem Namen Marushime-neko. Heute ist die Maneki-neko so populär, dass ihre Gestalt Eingang in Comics, Mangas und Zeichentrickserien gefunden hat und als Maskottchen in Labeln und Markenzeichen von Unternehmen vorkommt.

Dieser Artikel war am 9. Mai 2012 in die „Liste der lesenswerten Artikel“ aufgenommen worden. Nun habe ich den Artikel unter Zuhilfenahme von Fachliteratur komplett überarbeitet. Die neue Version unterscheidet sich deutlich von der ausgezeichneten Version, außerdem ist die Auszeichnung jetzt 10 Jahre her. Nun möchte ich das geneigte Publikum in erster Linie entscheiden lassen, ob der Artikel sein „Lesenswert“ auch weiterhin verdient, oder ob er vielleicht sogar besser geworden ist. LG;--Dr.Lantis (Diskussion) 23:29, 18. Jul. 2022 (CEST)

•  Lesenswert Der Artikel wertet umfangreich Fachliteratur aus. Er bietet Nichtkundigen (wie mir) eine vertiefende Einführung. Und hat aber auch für sachkundige Leser die ein oder andere vertiefende Spezialinformation parat. Der Artikel ist flüssig geschrieben und gut lesbar. Ein echter Gewinn für die Wikipedia. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 10:53, 20. Jul. 2022 (CEST)
• Eine kleine Frage zur Bebilderung: "Eine antike Marushimeneko-Figur" - für mich sieht diese Figur nicht "antik" und eigentlich auch nicht besonders alt aus. Täuscht das? --Ktiv (Diskussion) 22:11, 21. Jul. 2022 (CEST)

Ja. LG;--Dr.Lantis (Diskussion) 23:00, 21. Jul. 2022 (CEST)

Ganz sicher? Siehe Bild rechts. --Lupe (Diskussion) 23:58, 21. Jul. 2022 (CEST)

In der Bildbeschreibung steht auf Japanisch: Marushime neko, winkende Katze im Kanaga Yasumasa-Stil, 1899. Das dürfte definitiv unter antik fallen.--Dr.Lantis (Diskussion) 00:06, 22. Jul. 2022 (CEST)

Nein, das stimmt nicht. Bei der Bildbeschreibung der angeblich antiken Katzenfigur ebenso wie bei dem hier rechts hinzugefügten Bild steht unter Datum 30. November 1899, wo üblicherweise das Datum der Fotografie angegeben wird. Was soll diese Angabe bei den beiden Fotos belegen? Die Katzenfigur wurde also am 30. November 1899 geschaffen? Hoffentlich fällt niemand auf diesen Unsinn rein. --82.83.44.175 17:24, 22. Jul. 2022 (CEST)

Und darauf kannst Du nicht angemeldet hinweisen? Immerhin hast Du ja diese sehr spezifische Kandidaturseite mit diesem spezifischen Kandidaten gefunden und konntest gleich noch das ganz bestimmte Foto begutachten. --Dr.Lantis (Diskussion) 18:24, 22. Jul. 2022 (CEST)

Woher auch immer und von wem der Hinweis kommt bzw. kam, es ist ein berechtigter Einwand. Wenn man sich die Uploads des Users anschaut, so ist das Datum immer 30. Nov. 1899. MfG--Krib (Diskussion) 18:36, 22. Jul. 2022 (CEST)

@Krib: Der Hinweis als solcher ist in Ordnung und Deine Beobachtung fand sich bei mir dann ja auch bestätigt. Was mich stört ist, dass sich Leute offenbar extra ausloggen, nur um mögliche Fehler aufzuzeigen. Wer SO erfahren, zielstrebig und detektivisch vorgehen kann, ist mit ziemlicher Sicherheit kein Unerfahrener. Die IP. steigt ja auch komischerweise nur meinem Kandidaten nach - bisschen auffällig, oder? Ich mag solches unsportliches Verhalten nicht. Auf Fehler hinweisen kann man ruhig im Namen seines Accounts. LG;--Dr.Lantis (Diskussion) 18:46, 22. Jul. 2022 (CEST)

Unabhängig davon besteht eine Verwechslungsgefahr mit Antike bzw. es könnte, auch im asiatischen Kontext, die Vorstellung eines jahrhundertealten Objekts entstehen. Insofern wäre eine Umformulierung vielleicht nicht schlecht, auch wenn die Bezeichnung "antik" in Antiquariaten oft mit anderer Bedeutung genutzt wird . --DerMaxdorfer (Diskussion) 18:54, 22. Jul. 2022 (CEST)

Jedenfalls nachdem der Souvenierstand sicher nicht aus 1899 stammt, würde ich bei den Bildern das Datum auf Commons auf das Upload-Datum ändern, wenn man das darf. --Lupe (Diskussion) 18:54, 22. Jul. 2022 (CEST)

@Lupe: Das mit dem Dürfen weiß ich jetzt nicht genau, würde es aber definitiv begrüßen. Die Bildunterschrift wurde ja korrigiert. LG;--Dr.Lantis (Diskussion) 18:58, 22. Jul. 2022 (CEST)

Ich habe die Daten jetzt jeweils auf vor Upload-Datum geändert --Lupe (Diskussion) 16:28, 25. Jul. 2022 (CEST)

Super, danke. LG;--Dr.Lantis (Diskussion) 16:31, 25. Jul. 2022 (CEST)

Danke für die Änderung der Bildbeschriftung; ich bin erst jetzt dazu gekommen, den ganzen Artikel zu lesen. Aus meiner Sicht flüssige und interessante Lektüre, daher Lesenswert. Vielleicht sollte das Kapitel Legenden nochmal durchgesehen werden ("treten mehrere Legenden hervor", für meinen Geschmack zu viele Adjektive, eine Art Märchenstil). In Sherlock - der blinde Banker kommt die Winkekatze übrigens auch vor. LG: --Ktiv (Diskussion) 19:42, 26. Jul. 2022 (CEST)

• Weiter mit einem  Lesenswert, das ist der Artikel imo.--Sascha-Wagner (Diskussion) 20:46, 24. Jul. 2022 (CEST)
•  Lesenswert --Brettchenweber (Diskussion) 01:25, 31. Jul. 2022 (CEST)
• Klar  Lesenswert --Vive la France2 (Diskussion) 22:57, 31. Jul. 2022 (CEST)

Auswertung: Mit 5 lesenswert-Stimmen ohne Gegenstimmen wird der Lesenswert-Status des Artikels bestätigt. -- Achim Raschka (Diskussion) 16:11, 8. Aug. 2022 (CEST)