Diskussion:Opium

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Anbau in Frankreich

Ich bin etwas überrascht, dass unter den größten Opium-Anbauländern nicht Frankreich vorkommt. In der Champagne wird das meiste Opium für medikamentöse Zwecke angebaut, zu rohem Morphium weiterverarbeitet und weltweit exportiert. --Phrood 02:49, 21. Dez 2005 (CET)

Heroin am häufigsten?

"Heroin ist das weitestverbreitete Opium-Derivat" - diese Aussage erscheint mir ebenfalls zweifelhaft. Was ist mit dem Morphin für Schmerzmittel? --Phrood 02:51, 21. Dez 2005 (CET)

Der Einwand ist korrekt, Heroin ist nicht ein Derivat des Opiums, das ja selbst ein Gemisch unterschedlicher Substanzen ist, sondern das Diacetylderivat des Morphiums. Natürliche Derivate des Morphiums sind beispielweise Codein und Thebain.--Senfmann2 13:19, 5. Sep 2006 (CEST)

Negative Stimmungsmache

Ich bedauere es, daß Opium nur negativ gesehen wird. Es ist doch nicht zu verkennen, daß es auch eine ausgesprochen antidepressive Wirkung besitzt, wenn auch nur vorübergehend. Über Jahrhunderte, wenn nicht noch länger wurde es dsbzgl. in vielen Ländern eingesetzt. Dabei wurden Depressionsbeseitigungen bis zu 70% erreicht. Noch heute findet in Indien diese Droge eine entsprechende Anwendung. Es sollte als dsbzgl. Mittel allerdings nur bei schlimmsten seelischen Schmerzen wie Tod von nahestehenden Personen, AIDS,finales Krebsstadium sowie sonstige schwerste Traumata unter ärztl. Aufsicht verordnet werden. Der suchtbildende Effekt soll bei schwer Depressiven recht gering sein. --HorstTitus 19:29, 30. Mai 2006 (CEST)

das finde ich eine rißen sauerei das ist doch nicht normal es gibt doch schon genug abhängige gerade von opium und du schreibst soetwas dich dürfte man nicht nur sperren sondern gleich wegsperren am ende bist du noch einer der das selbst verkauft. ich bin selbst abhängig von dem zeug möchte raus und schaffe es nicht. mich würde außerdem mal dein alter interessieren . der hat sich doch 100 protzent schon längst wieder mit einen anderen namen eingelogt. oder denkt ihr echt das er so dumm ist? der text ist das aller öletzte und wer das unterstützt muß erst mal die schmerzen durch machen von den enzug und dann drüber weiter reden doch das sind meistens die leute die keine ahnmung haben von dem thema. ''''so jetzt könnt ihr mich sperren aber das ist mir egal denn für solche leute gern wenn ihr sowas mehr unterstützt wie meine sätze''''(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 87.172.242.219 (Diskussion • Beiträge) 23:33, 2. Okt. 2008 (CET))

Keine Panik, Benutzer:HorstTitus ist schon seit einer ganzen Weile indefinit gesperrt, weil er anscheinend überall dummes und wirres Zeug gelabert hatte und rummotzte (laut dem Sperrarchiv). Damit dessen Text oben aber nicht unkommentiert bleibt: Eine vorübergehende antidepressive Wirkung sorgt eher für keine Heilung, da Depressionen für gewöhnlich nicht auf die Schnelle (vor allem schwere Depressionen) behandelbar sind. Aussagen über angebliche Heilerfolge in vergangenen Jahrhunderten in fremden Kulturkreisen sind kein Ersatz für naturwissenschaftliche Nachweise nach heitigen Kriterien. Es ist wohl eher die hypnotische Wirkung des Opiums, die eine scheinbare, vorübergehende „Heilung“ der Depression ergibt. Angesichts der Nebenwirkungen und langfristigen Folgen des Opiumgebrauchs ist eine langfristig erfolgreiche Therapie einer Depression mit Opium wohl äußerst fraglich. Dass eine verminderte Suchtentwicklung vorausgesetzt werden darf, ebenso. Da fortgesetzter Gebrauch auch zu einer Depression führen kann, jedoch eine schwere Depression nicht mal eben so verschwindet, ist Opium als Depressionstherapeutikum mit sehr großer Wahrscheinlichkeit absolut unbrauchbar.

@IP: Im Übrigen wünsche ich Dir, dass Du von dem Zeugs möglichst bald loskommst. -- Omphalos Δ μ 15:54, 4. Okt. 2008 (CEST)

Krampflösende Wirkung

Seit wann wirkt Morphin/Opium krampflösend ?? Es macht Krämpfe im ganzen Magen-Darm-Trakt einschließlich der Gallengänge. Außerdem kann es epileptische Anfälle auslösen. Wo ist da die Krampflösung ??? -217.91.64.1 13:19, 4. Sep 2006 (CEST)

Man sollte nicht den Lehrsatz des Paracelsus außer Acht lassen, daß für jede (Gift-)Wirkung die Dosis maßgeblich ist. Mit fast jeder medizinisch wirksamen Substanz lassen sich bei Überdosierung Vergiftungserscheinungen auslösen, deren Symptome oft entgegengesetzt dem therapeutischem Ziel sind.--Senfmann2 13:19, 5. Sep 2006 (CEST)

Das Wichtigste, die tatsächliche Wirkung der Droge Opium, fehlt, und auch sonst lässt dieser Artikel sehr zu wünschen übrig. Wenn kein anderer bereit ist diesen Artikel seriös zu bearbeiten werde ich wohl der erste sein. @über mir: Ich finde auch, dass man diesen Lehrsatz nicht außer Acht lassen sollte, denn es verhält sich mit den meisten Drogen nicht anders als mit dem Alkohol, der über die Maße hinaus genossen bekanntlich Gift sein kann. -- userXl2x 14:55, 6. Jan 2007 (CEST)

Opium ist nicht spasmolytisch. Das Alkaloid Papaverin ja, aber insbesondere Morphin (in therapeutischen Dosen) nicht - im Gegenteil (s.o.). Ich habe diese nicht belegte Aussage im Artikel gelöscht. --Gaston76 (Diskussion) 20:59, 17. Apr. 2012 (CEST)

Mmh, die Darmperistalitk wird es wohl zum Erschlaffen bringen, wie sonst ließe sich die antidiarrhoeische Wirkung erklären? Darüberhinaus dient/e es zur Ruhigstellung der Bronchien und der Harnwege. Mithin muss wohl von einer partiellen spasmolytischen Wirkung ausgegangen werden. --Bagerloan (Diskussion) 15:49, 11. Sep. 2012 (CEST)

Toleranzbildung

Es ist im Artikel von Toleranzbildung die Rede, die ja ein Aspekt auch körperlicher Abhängigkeit ist. Im Übrigen wird die Abhängigkeit im Artikel nur psychisch definiert. Sollte das nicht geändert werden?kastenwirbel 15:41, 16. Apr. 2007 (CEST)

Afghanistan

Ich finde, es fehlt noch die unangefochtene absolute Spitzenstellung Afghanistans beim Welt-Opiumanbau - unter wohlwollendem Wegsehen der langjährigen neuen Besatzer. Denn Opium wird heute, in 2007, wieder unter britischer Mitbeteiligung, im gerade mit USA und anderen „Alliierten”, darunter nun auch „unsere” BRd, besetzten Afghanistan mit demokratisch aussehen sollender korrupter Marionettenstatthalterschaft unter Hamid Karzai, angebaut, geerntet und - laut Aussage des früheren britischen Botschafters in Usbekistan - dort neuerdings mit Chemikalien aus Usbekistan von Norden via Masar-e Scharif unbehindert hereinkommend in Fabriken !!! zu Heroin „veredelt” und via Usbekistan und Sankt Petersburg - sicher ohne daß der KGB-Nachfolger FSB oder der CIA irgendwas davon ahnt!!! - Jeep-Kolonnenweise in die Hauptabsatzgebiete, die Slums der US-Megalopolis, containerweise verbracht, ohne medial oder drogenbehördlich jemals aufzufallen. Dieses Rauschgift war schon immer HER MAJESTYS HAUPTEINNAHMEQUELLE, daher auch die „Lizenz zum Töten” für ihre Höllenhunde vom MI-6, dem Britischer Geheimdienst „Ihrer Majestät, Königin Elisabeth II.”.

Eh, der BND in der BRD weiß definitiv davon, und hat, bisher jedenfalls, dazu bisher geschwiegen! - Fragen dazu? - 84.44.137.212 13:31, 30. Sep. 2007 (CEST)

Nein, keine Fragen ;) Jedoch: herzlichen Glückwunsch, du bist total am Thema vorbei gerauscht. Schreibe lieber Artikel für das Zentralorgan der verschwörungstheoretischen Politsekte deiner Wahl, anstatt deine Zeit bei Wikipedia zu vergeuten. Gruß --Morphopos 16:49, 29. Dez. 2007 (CET)

Totalüberarbeitung

Der Artikel wurde mittlerweile derartig verunstaltet, dass eine Totalüberarbeitung von Nöten ist. Fall mit an einem Konzept arbeiten möchte, wäre es schön sich hier zu melden --Morphopos 16:53, 29. Dez. 2007 (CET)

Bin auch der meinung das eine Totalüberarbeitung notwendig ist und möchte hierzu gleich 2 punkte anführen:

1. ich kann nur aus eigener erfahrung sprechen wenn ich sage das man mit mäßigen opiumgebrauch um einiges beser dasteht als mit alkohol - was vieleicht am deutlichsten wird bei der tatsache das sogar täglich opium konsumierende asiaten meist ein genau so langes leben haben wie ihre nüchternen mitmenschen
2. das suchtpotential des morphiums wurde im 19. jahrhundert auch deshalb so unterschätzt weil es in diesem ausmass beim opium nicht bekannt war

hier noch eine adresse für jemanden der kompetent genug ist einen möglicherweise "Sachlichen" Artikel zu verfassen: http://www.thema-drogen.net/Drogen/Opiate/Opiate.html Ich werde noch andere info adressen hinzufügen und bedanke mich gleich bei allen Interresierten! PS:alkohol und nikotin verursachen ebenfalls bei überdosierung eine Atemlähmung!

Bin auch der Meinung. Auch verlinkung unvollständig, wie z.B. Erster Opiumkrieg --92.105.20.63 13:43, 13. Okt. 2009 (CEST)

Farbe des Milchsafts

"rosarot" ist vielleicht ein bisschen übertrieben. "weiß" hielte ich für viel angemessener. Die Farbe geht tatsächlich nur ein wenig in Richtung rosa oder beige.

Eine etwas ungünstige Formulierung

Im Abschnitt "Verwendug als Schmerzmittel" wird auf die hypnotische und sedierende Wirkung des Opiums hingewiesen. Schwer nachzuvollziehen ist, dass es deshalb (!) besonders in asiatischen Ländern als Rauschmittel verwendet wird (*grins). Brauchen die Menschen dort in besonderer Weise diese Wirkungen? -- Jokl63 13:44, 11. Dez. 2009 (CET)

Hallo? Ich hab da mal ne Frage... 1. Kann man Opium als Gift bezeichnen? Ich meine, da sind ja Alkaloide drin... 2. Wie genau läuft die Ver"giftung" denn ab?? Kann mir das jemand erklären??

Schöne Grüße, Curare_ma_chere --84.190.226.191 16:18, 11. Apr. 2010 (CEST)

Theriak Häuser /Opium Häuser in deutschland

Bitte ergänzen Sie den Artikel um die Tatsache dass vor zirka 100-110 Jahren in Deutschland viele THERIAKHÄUSER (ähnl. Caféhäuser) gab wo man frei Theriak (sprich Opium) bestellen und konsumieren durfte. Ich habe leider keine nützl. Quellen. Eine ZDF-Dokumentation (besser: v. ZDF gesendet) hierüber existiert jedoch.

Als der Konsum verboten wurde boten die "Häuser" ersatzweise Safran an (...mengenabhängig halluzinogene Wirkung). Aus Kostengründen wurde auch dies eingestellt (Safran- und Gold-Preis liegen immer knapp beieinander).

Danke (nicht signierter Beitrag von 80.135.79.64 (Diskussion) 17:39, 14. Mai 2010 (CEST))

Opium fürs Volk

Ist vielleicht die weltbekannte Aussage vom alten Marx die Religion sei "Opium fürs Volk" eine Erwähnung wert? -- 62.143.93.67 17:41, 22. Mär. 2011 (CET)

Leider wird Marx diesbezüglich immer wieder falsch zitiert. Es heißt nicht "Opium für´s Volk", sondern "Opium des Volkes". Daraus ergibt sich ein gravierender Unterschied in der Bedeutung. "Opium für´s Volk" würde bedeuten, dass die Religion der herrschenden Klasse als Machtmittel dient, um die Bevölkerung ruhig zu halten. Tatsächlich meinte Marx aber, dass das Volk sich selbst mit der Religion benebelt, um seine missliche Lage leichter ertragen zu können. Es sind also nicht die "Mächtigen", die das Volk unterdrücken, sondern es ist das Volk selbst, das es nicht wagt sich zu erheben - so Marx. (nicht signierter Beitrag von Bobleach (Diskussion | Beiträge) 11:15, 12. Apr. 2012 (CEST))

Siehe Opium des Volkes. --Ayacop (Diskussion) 12:08, 12. Apr. 2012 (CEST)

Richtig, es war dann Lenin der den Spruch von Marx umwandelte, bzw. verballhornte, wenn man so will.

--Bagerloan (Diskussion) 16:53, 22. Apr. 2012 (CEST)

Aflatoxine in Opium?

Den Umstand, dass das Opium mit Aspergillus niger fermentiert wird, finde ich insofern interessant, als A. niger Aflatoxine bildet, die zu den stärksten bekannten Cancerogenen zählen. Wäre mal interessant, ob Opiumkonsumenten auf diesem Wege Aflatoxine aufnehmen. (nicht signierter Beitrag von 88.78.61.130 (Diskussion) 19:19, 19. Nov. 2011 (CET))

Nur eine kleine Korrektur

Leider darf ich die Seite ja nicht einfach bearbeiten; mir ist nur im 2. Absatz ein grober Grammatikfehler aufgefallen: "Dieses wird durch mehrmaliges Erhitzen, Kneten und vorsichtigem Rösten ..."; es muss natürlich "vorsichtiges" heißen. (nicht signierter Beitrag von 84.61.183.71 (Diskussion) 17:46, 13. Apr. 2012 (CEST))

done --Mr. Mustard (Diskussion) 17:57, 13. Apr. 2012 (CEST)

Rauchopium

Die Beschreibung der Herstellung von Rauchopium unterscheidet sich hier völlig von der im Schlafmohn-Artikel. [[1]] Was ist denn nun korrekt? Einkochen oder Rösten? Tage- oder monatelanges Fermentieren? Etc.? --85.179.67.221 20:23, 15. Apr. 2012 (CEST)

Begriffsverwirrung

In dieser stark regulierten Materie gibt es logischerweise auch sehr exakte Definitionen (z.B. in den Suchtstoffübereinkommen):

• Opium ist der geronnene Pflanzensaft
• Mohnstroh ist die abgemähte Pflanze ohne die Samen
• Mohnstrohkonzentrat ist das daraus gewonnene Alkaloidkonzentrat
• alle drei zusammen bilden die Opiatrohstoffe

Der jetzt im Text vorhandene Satz

Bei der legalen pharmazeutischen Herstellung wird das Opium aus Mohnstroh gewonnen; die Pflanzen werden hierzu abgemäht, getrocknet, gehäckselt und das Opium aus dem trocknen Stroh mit einem Lösungsmittel herausgelöst.

ist daher falsch. Außerdem wird auch in der Pharmazie Opium nach obiger Definition verwendet, laut INCB-Bericht in den letzten Jahren zu ca. 1/8–1/6 des Morphinäquivalents.

Änderungsvorschlag (der Artikel ist schreibgeschützt):

Die legale Gewinnung der in der Schlafmohnpflanze enthaltenen Alkaloide zu pharmazeutischen Zwecken erfolgt neben der aus Opium überwiegend aus Mohnstroh. Hierzu werden die Pflanzen abgemäht, getrocknet und gehäckselt. Die Alkaloide werden anschließend mit einem Lösungsmittel extrahiert. Das Produkt wird als Mohnstrohkonzentrat bezeichnet und zählt mit Opium und Mohnstroh zu den Opiatrohstoffen.

--95.115.241.235 01:38, 12. Dez. 2012 (CET)

„Bei der legalen pharmazeutischen Herstellung wird das Opium aus Mohnstroh gewonnen“

Warum? Warum hängt das von der Legalität ab, was das beste Verfahren ist? Quelle? --Chricho ¹ ² ³ 22:47, 9. Nov. 2014 (CET)

Die legal arbeitende Industrie hat Methoden und Geräte, um maximale Ausbeute zu erreichen. Da die ganze Pflanze Alkaloide enthält, wird die gesamte, bereits ausgereifte und vertrocknete Pflanze maschinell geerntet, gehäckselt und zur Extraktion benutzt.

Die illegale Produktion verfügt nicht über Lösungsmittel und Maschinen, dafür aber über sehr viel billige Arbeitskraft. Ergo ritzen die Opiumbauern Kapsel für Kapsel von Hand. Das ist zwar wenig effektiv, hier jedoch wesentlich kostengünstiger.--79.234.39.226 18:45, 2. Jul. 2015 (CEST)

Zum Begriff des Missbrauchs

Ich habe heute den Begriff "Missbrauch" durch "Schädlicher Gebrauch von Opium ersetzt". Im Zusammenhang mit dem persönlichen Verbrauch von Opium (wie Rauschmitteln im Allgemeinen) von Mißbrauch zu sprechen, ist unsinnig, weil der Begriff damit Handlungen von Menschen qualifiziert, die gegen sich selbst gerichtet sind und damit als moralischer Begriff das Bedürfnis nach Freiheit disqualifiziert, was aus naturphilosophischen Gründen unsinnig ist, und es ist unsinnig, weil er als medizinischer Begriff Erkrankungen bezeichnet, die sich als selbsttätige Mechanismen der Bestimmung durch den Handelnden entziehen und deshalb auch nicht moralisch qualifiziert werden können, was aus ethischen Gründen unsinnig ist. Siehe auch dazu auf der Diskussionsseite von "Missbrauch" den Abschnitt Einleitung - gesamter Artikel - Definition - MFG CFZ