Diskussion:Otto Modersohn
Dieser Artikel stellt keine Urheberrechtsverletzung dar. Unter der Ticketnummer 2010060810020399 liegt seit dem 8. Juni 2010 eine Erlaubnis des Urhebers bzw. Rechteinhabers zur Nutzung vor. |
- Gilt für diesen Edit --Guandalug 17:15, 8. Jun. 2010 (CEST)
Bearbeitung: vorerst Rücksetzung auf die Fassung ohne Textspende
Ich habe der Artikel auf die letztbearbeitete Fassung ohne den Eintrag der Textspende zurückgesetzt, da der Artikel mit der Ergänzung nicht den Konventionen für WP-Artikel entsprach und eine entsprechende Bearbeitung mir in absehbarer Zeit nicht möglich erscheint. Die Version mit der Textspende erforderte folgende Maßnahmen:
- Gliederung: Vollständigen Umbau des Textes gemäß Inhalt und Form von WP-Biographien, und zwar nach Leben, Werk und Rezeption; dazu Untergliederungen mit Zwischentiteln
- Nautralisierung der Sprache und der Darstellung
- Kürzung um Unsachliches und Wertendes
- Reduzierung des Inhalts auf Wesentliches, dabei auch:
- Reduzierung der Zitate auf wenige wesentliche
- Durchgehende Korrektur des Tempus
- Formatierung in Text, Literaturangaben etc.
Den Spender der Textergänzung, Benutzer:Hasenleim, hatte ich auf seiner Disk bereits auf die Notwendigkeit einer Bearbeitung hingewiesen; meine Rücksetzung habe ich im Bearbeitungskommentar kenntlich gemacht. -- Felistoria 22:07, 8. Jun. 2010 (CEST)
Anmerkung
Es fällt mir auf, dass unter der Hauptüberschrift "Leben" der Lebenslauf Modersohns nicht zu Ende geführt, sondern sein weiterer Lebensweg unter "Werk" beschrieben wird. Vielleicht könnten entsprechende Abschnitte umgesetzt werden, bevor weitere Bearbeitungen erfolgen. Dann könnte auch das Bild des Grabsteins einen passenden Platz erhalten. -- Alinea 14:34, 5. Jul. 2010 (CEST)
Die Reisen in den Süden Deutschlands, Franken und Allgäu
Zumindest was das Allgäu betrifft, kann man kaum von Reisen sprechen. Modersohn bewohnte, wie man einer Inschrift entnehmen kann, von 1930 bis 1936 ein Haus in Gailenberg und wohnte schon zuvor im Ort. Ich sehe meine Modersohn-Bücher daraufhin noch einmal durch, lasse aber gern jemand den Vortritt bei der Präzisierung. Ein Foto vom Modersohn-Haus in Gailenberg könnte ich beisteuern. Schade, dass es kein einziges seiner Bilder im Artikel gibt. Stehen Urheberrechte entgegen?-- Anselm Rapp (Diskussion) 16:37, 9. Sep. 2012 (CEST)
- ja im Marz 2013 sind die Rechte abgelaufen.--Solemio (Diskussion) 00:20, 10. Sep. 2012 (CEST)
- Genauer: Erst ab dem 1, Januar 1944 dürfen seine Bilder hochgeladen werden. -- 80.171.38.93 19:36, 17. Sep. 2012 (CEST)
Einzelnachweise Otto Modersohn-Museum
Zwei der drei Einzelnachweise zur Webpräsenz des Modersohn-Museums könnten als mehrfache Referenzierung derselben Quelle zusammengefasst werden. Die Seite biographie.html ist in zum werk.html enthalten. Falls jemand Zugriff aufs Modersohn-Museum hat, bitte klären, ansonsten sollte es genügen, alle drei Links zu zum werk.html zu führen. -- Anselm Rapp (Diskussion) 19:28, 17. Sep. 2012 (CEST)
- Nachdem zum werk.html alles enthält, zusammengefasst. -- Anselm Rapp (Diskussion) 11:51, 18. Sep. 2012 (CEST)
Ausstellungen
@Reisen8: Ich habe die Wikipedia per Volltextsuche nach "Ausstellung" durchsucht und auf die Schnelle keine Einzelausstellungen von Werken bestimmter Künstler gefunden. Besondere Ausstellungen aufzuführen (und es hat ja schon viele Modersohn-Ausstellungen gegeben), finde ich persönlich trotzdem nicht schlecht. Einen Abschnitt "Ausstellungen" aufzumachen und darunter eine einzige, derzeit laufende Ausstellung aufzuführen, sieht mir weniger nach enzyklopädischer Information als nach Schleichwerbung aus. (Eine Leerzeile ist auch zu viel.) Ich stelle es mal zur Diskussion. Gruß, --Anselm Rapp (Diskussion) 09:10, 26. Jul. 2014 (CEST)
- Hallo und guten Morgen,
- ich freue mich über Deinen Beitrag. Einzelausstellungshinweise gibt es auf vielen Seiten von Künstlern und Künstlerinnen, meist steht in der Überschrift des Abschnitts "Ausstellungen (Auswahl)". Nur mal ein Beispiel: Pipilotti Rist.
- Nun wirkt eine einzelne Ausstellung tatsächlich etwas dünn, da gebe ich Dir recht. Manchmal werden Ausstellungshinweise auch in Abschnitten wie "Rezeption" oder "Wirkungsgeschichte" untergebracht, aber ich persönlich kann mir bei beim Lesen einer Auflistung viel schneller einen Überblick verschaffen als in einem Fließtext; das Ergänzen geht auch schneller, weil man keinen Satz formulieren muss, und der Artikel bleibt kürzer.
- Ich würde den neuen Abschnitt gern als Einladung verstanden wissen, weitere Ausstellungen einzutragen, vor allem in der Zukunft.
- Gruß--Reisen8 (Diskussion) 09:45, 26. Jul. 2014 (CEST)
- Nun weiß ich wenigstens, wer Pipilotti Rist ist. Dort wiederum finde ich vieles viel zu ausführlich, beispielseise die Liste der "Video- und Audioinstallationen" (egal, wer sie eingebracht hat). Die Wikipedia ist eine Enzyklopädie und keine Homepage des Künstlers. Bei einigen aus der Liste der Alten Worpsweder Künstler sind Ausstellungen aufgeführt, ja. Aber weil die Wikipedia eine Enzyklopädie ist, halte ich "Einladungen", etwas zu realisieren, im Artikel selbst für deplatziert; so etwas gehört meines Erachtens auf die Diskussionsseite. Ein bisschen Recherche nach mehr als nur einer einzigen Ausstellung, um einen echten Grundstock zu legen, hielte ich schon für angebracht. So gibt es keine Auflistung zum schnellen Überblick, sondern ein Fragment. Gruß, --Anselm Rapp (Diskussion) 10:11, 26. Jul. 2014 (CEST)
- Hallo nochmal,
- auf manchen Seiten - etwa bei Eleanor Antin - ist ja unter "Weblinks" der Hinweis auf kunstaspekte.de; dort kann man weiter nach Ausstellungen forschen. Auch für diesen Artikel hier könnte ich dort weitere Ausstellungen raussuchen und in den Artikelabschnitt einfügen, klar; aber die Auswahl nach einer subjektiven Gewichtung bleibt und kann bei bekannten Künstlern und Künstlerinnen doch schnell zu einem Rattenschwanz führen.
- Oder fändest Du es besser, wenn nur der Verweis bei den Weblinks stünde? Hast Du das schon mal irgendwo diskutiert gesehen? Ich bin ja noch nicht so lange hier...
- Gruß --Reisen8 (Diskussion) 10:36, 26. Jul. 2014 (CEST)
- Hallo Reisen8, ich bin zwar - insbesondere wegen nicht weniger Negativbeispiele - Fan eines freundlichen Umgangstons in der Wikipedia. Im konkreten Fall habe ich aber mein Unbehagen über das Einfügen des neuen Abschnitts "Ausstellungen" mit nur einer Position kundgetan. Damit ist für mich meine selbst gestellte Aufgabe erfüllt. Wenn Du die "Ausstellungen" lassern willst, tu es; vielleicht moniert jemand anderes, vielleicht nicht. Einen klaren Regelverstoß sehe ich nicht. Ich kann und will wegen anderer Prioritäten auch nicht hinsichtlich Alternativen beraten. Wie ich sehe, nimmst Du am Mentorenprogramm teil. Vielleicht wäre das hier ein Thema dafür. Es kann ja durchaus sein, dass Dir der Mentor beipflichtet. Wir arbeiten ja alle daran, die Wikipedia unter Einhaltung der Regeln zu optimieren. Viel Erfolg und Gruß, --Anselm Rapp (Diskussion) 11:02, 26. Jul. 2014 (CEST)
- Wie wäre es denn, die Ausstellung im Zusammenhang mit dem 125-jährigen Bestehen der Künstlerkolonie Worpswede im Text der Rezeption als letzten Satz zu erwähnen unter Hinzufügung von zwei weiteren Ausstellungen und die Liste wegzulassen? Denn es gibt unter Literatur die Überschrift "Kataloge", die aber die zugehörigen Ausstellungen nicht erwähnen. Daher macht eine allein gelistete Ausstellung wenig Sinn. Gruß -- Alinea (Diskussion) 11:31, 26. Jul. 2014 (CEST)
- Hallo Reisen8, ich bin zwar - insbesondere wegen nicht weniger Negativbeispiele - Fan eines freundlichen Umgangstons in der Wikipedia. Im konkreten Fall habe ich aber mein Unbehagen über das Einfügen des neuen Abschnitts "Ausstellungen" mit nur einer Position kundgetan. Damit ist für mich meine selbst gestellte Aufgabe erfüllt. Wenn Du die "Ausstellungen" lassern willst, tu es; vielleicht moniert jemand anderes, vielleicht nicht. Einen klaren Regelverstoß sehe ich nicht. Ich kann und will wegen anderer Prioritäten auch nicht hinsichtlich Alternativen beraten. Wie ich sehe, nimmst Du am Mentorenprogramm teil. Vielleicht wäre das hier ein Thema dafür. Es kann ja durchaus sein, dass Dir der Mentor beipflichtet. Wir arbeiten ja alle daran, die Wikipedia unter Einhaltung der Regeln zu optimieren. Viel Erfolg und Gruß, --Anselm Rapp (Diskussion) 11:02, 26. Jul. 2014 (CEST)
- Nun weiß ich wenigstens, wer Pipilotti Rist ist. Dort wiederum finde ich vieles viel zu ausführlich, beispielseise die Liste der "Video- und Audioinstallationen" (egal, wer sie eingebracht hat). Die Wikipedia ist eine Enzyklopädie und keine Homepage des Künstlers. Bei einigen aus der Liste der Alten Worpsweder Künstler sind Ausstellungen aufgeführt, ja. Aber weil die Wikipedia eine Enzyklopädie ist, halte ich "Einladungen", etwas zu realisieren, im Artikel selbst für deplatziert; so etwas gehört meines Erachtens auf die Diskussionsseite. Ein bisschen Recherche nach mehr als nur einer einzigen Ausstellung, um einen echten Grundstock zu legen, hielte ich schon für angebracht. So gibt es keine Auflistung zum schnellen Überblick, sondern ein Fragment. Gruß, --Anselm Rapp (Diskussion) 10:11, 26. Jul. 2014 (CEST)
Wichtige Rezension von Gerd Presler
Alinea, ich kriege immer Zahnschmerzen, wenn jemand die Zusammenfassung nicht ausfüllt, ganz besonders bei Reverts. Auch wenn die Begründung auf der Hand zu liegen scheint; ich halte Zusammenfassungen für einen Akt des Respekts gegenüber dem Revertierten und für eine Hilfestellung für alle anderen. Nichts für ungut und Gruß, --Anselm Rapp (Diskussion) 11:11, 3. Feb. 2017 (CET)
- @Anselm Rapp: Die statische IP spamt ständig weitere Presler-Texte ein. Siehe seine Diskussionsseite, die er leider nicht beachtet. Oft habe ich die Zusammenfassungszeile genutzt oder seine Einfügungen verbessert mit ISBN etc. Irgenwann reißt aber der Geduldsfaden ... VG -- Alinea (Diskussion) 11:21, 3. Feb. 2017 (CET)
- @Alinea: Ohne mich detailliert mit den Einfügungen der IP befasst zu haben – manches sieht ja auf den ersten Blick nicht ganz unvernünftig aus –, verstehe ich den Geduldsfaden. Ich persönlich würde mir als Zusammenfassung einen Standardtext abspeichern oder auf eine Funktionstaste legen. Viel Erfolg und Gruß, --Anselm Rapp (Diskussion) 12:04, 3. Feb. 2017 (CET)
Spam
@Gerbil: Wieso Spam? Gruß, --Anselm Rapp (Diskussion) 11:56, 29. Mai 2018 (CEST)
- Ok, ich habe jetzt erst eins weiter oben gelesen. Der Begriff Spam hat mich irritiert, er steht eigentlich für unerwünschte Werbung, um die es sich wohl nicht handelt. Gruß, --Anselm Rapp (Diskussion) 12:26, 29. Mai 2018 (CEST)
Gerd Presler: Das Zarteste und Gewaltigste – verzichtbar?
@Schotterebene: Um den Verdacht zu entkräften, Du machtest Deinen Geschmack zum Maßstab für Verzichtbares und Unverzichtbares, begründe Deinen Revert doch bitte genauer. Gruß, --Anselm Rapp (Diskussion) 13:51, 2. Sep. 2020 (CEST)
Umbauvorschlag
Auf meiner Benutzer-Unterseite Benutzer:Anselm Rapp/Otto Modersohn habe ich einen Umbauvorschlag gemacht. Dazu noch weitere Vorschläge:
- Aus Platzgründen würde ich die Moorkate mit Frau und Ziege als erstes Bild in die Galerie aufnehmen.
- Die Moorlandschaft mit Frau könnte auch dorthin.
- Das Mohnfeld von Vincent van Gogh würde ich unbedingt herausnehmen. Im ohnehin recht ausführlichen Abschnitt Im Kampf um die Kunst, die Antwort auf den Protest deutscher Künstler 1911 ist zum Bremer Künstlerstreit verlinkt, wo man van Goghs Mohnfeld mühelos findet. Bei Modersohn irritiert es nur.
- Stattdessen würde ich eines der Fotos von Modersohns Haus in Gailenberg vor die Ansicht von Gailenberg einfügen.
- "Seine Bilder sind, auch wenn die dargestellte Landschaft in die Tiefe führt, als Fläche empfunden, wie ein Gewebe aus dunklen Farbtönen." Diese Aussage scheint mir subjektiv, müsste zumindest mit Quelle von einem Experten zitiert sein. Hat das damit zu tun, dass er ab seiner Einäugigkeit nicht mehr plastisch sehen konnte?
Ich möchte mit keinem Hauptautor oder Verwandten Modersohns in Konflikt oder gar einen Edit-War geraten und stelle meine Vorschläge erst mal zur Diskussion, an der sich selbstverständlich alle Interessierten beteiligen können. Sollte binnen etwa eines Monats keine Reaktion erfolgen, setze ich meine Vorschläge um. Gruß, --Anselm Rapp (Diskussion) 18:05, 17. Okt. 2021 (CEST)