Diskussion:Polizei Berlin/Archiv/1

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Naja

im Osten dagegen entstanden militärisch geführte Polizeieinheiten. - übel. Aber man sollte doch nicht übersehen, dass auch die Westberliner Polizei der ersten Jahrzehnte, wenn nicht bis zum Schluß, deutliche und überdeutliche paramilitärische Züge trug, m. a. W. Militärersatz im demilitarisierten West-Berlin war (Geländeübungen, Ausbildung im Stellungsbau, mit MGs, Handgranaten und sogar Pak etc.; Polizeiparaden in vollem Wichs mit 98k und sone Sachen). Und die "Wachpolizei" (seit 1948, ebenfalls einige tsd. Mann) wird hier bislang nicht mal erwähnt. Immerhin die FPR als "Gegenstück" zu den Kampfgruppen im Osten. Naja. --88.217.98.241 15:05, 28. Okt. 2018 (CET)

"militärisch" geführte Polizeieinheiten im Ostteil

Hier wird der Eindruck erweckt, die seien durchgehend "militärisch" geführt worden. Man kann das weder für die Anfangszeit (es war evtl. verschleiertes Militär, Paramilitär), geschweige für später nachvollziehen. Inwiefern wurde denn die Ostberliner Polizei, zumal nach der "Remilitarisierung", militärisch geführt ? War das DDR-Innenministerium etwa Militär ? Man sollte nicht, wie es hier geschieht, reines Militär mit dem weiteren Begriff der Bewaffneten Organe der DDR vermengen. Militärische Dienstgrade hin oder her (vgl. den Oberhäuptling der DVP, Dickel). --88.217.98.241 15:15, 28. Okt. 2018 (CET)

Brauche Hilfe bei der Bewaffnung!

Im Text heißt es:

Sturmgewehre des Typs SIG MCX (Kal. 5,56 × 45 mm NATO)

Kann mir jemand einen link zu der Seite von SIG Sauer geben? bei der Auflistung der SIG MCX finde ich die 5,56 x 45mm nicht? (http://sigsauer-le.com/mcx/) (nicht signierter Beitrag von PaN BerliN (Diskussion | Beiträge) 08:18, 23. Jul. 2019 (CEST))

Das Internetangebot der Polizei Berlin

Das Internetangebot der Polizei Berlin ist so gestaltet, dass möglichst niemand sich meldet und jeder abgewimmelt wird. Es ist praktisch unmöglich, auf diesen Seiten etwas zu melden. --81.173.226.171 02:42, 18. Apr. 2020 (CEST)

Aha. Dann mal ein Linktipp zur Internetwache: https://www.internetwache-polizei-berlin.de/ --Havelbaude (Diskussion) 18:32, 20. Apr. 2020 (CEST)

Antrag auf Verschiebung von Der Polizeipräsident in Berlin nach Polizei Berlin

Ich beantrage eine Verschiebung des Artikels aus folgenden Gründen:

  1. Die gängigste Bezeichnung für die Gesamtheit der Polizei in Berlin ist Polizei Berlin
  2. Auch auf den offiziellen Webseiten wird mehrheitlich Polizei Berlin verwendet, ebenso wie in der Bürgeransprache [1]
  3. Am 28. Oktober 2019 gab Innensenator Andreas Geisel bekannt, den seit 210 Jahren geführten Behördennamen Der Polizeipräsident in Berlin in die geschlechtsneutrale Bezeichnung Polizei Berlin zu ändern.

--Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 08:26, 30. Jun. 2020 (CEST)

Die Behörde heißt so. Das kann man aus gewisser Sicht heraus kritisieren, eine zeitgeistlich sexistische ist darunter jedoch die schlechteste. Sollte die Behörde also (einmal) umbenannt werden, so kann man nur hoffen, dass das aus den richtigen Gründen geschieht (, inklusive der weiteren Strukturänderungen in diesem "Lande" die auf DENSELBEN Gründen fußen). Sicher, sie ist bei den dortigen politischen Zuständen gering, aber auch hier stirbt sie zuletzt. Solange diese aber nicht vollzogen ist, besteht hier keinerlei Anlaß für Änderungen. Gruß! GS63 (Diskussion) 09:13, 30. Jun. 2020 (CEST)
Grund 1: Wikipedia:Namenskonventionen: Es soll die Bezeichnung verwendet werden, die für den im Artikel behandelten Sachverhalt im deutschen Sprachraum am gebräuchlichsten ist. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 10:03, 30. Jun. 2020 (CEST)

WP:Dritte Meinung

Ich habe um eine Dritte Meinung gebeten. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 09:09, 1. Jul. 2020 (CEST)

3M: Schaut doch mal genauer unter Wikipedia:Namenskonventionen#Organisationen_und_Einrichtungen, dort heißt es: "Bei Organisationen und Einrichtungen wie Krankenkassen, Hochschulen und ihren Instituten soll die amtliche Bezeichnung korrekt wiedergegeben werden.". Der gebräuchlichere Begriff greift hier also nicht. Bei der Polizei Berlin ist (momentan) Der Polizeipräsident in Berlin die offizielle Bezeichnung, ich finde das auch in der Einleitung gut gelöst und eine Umleitung von Polizei Berlin gibt es ja auch. Das das veraltet ist und korrigiert gehört (ist ja anscheinend auch in Arbeit) stimme ich persönlich zu, aber das ist nicht unsere Sache, sondern die der Berliner Politiker. -Naronnas (Diskussion) 09:42, 1. Jul. 2020 (CEST)

3M: +1 zu Naronnas. Außerdem ist bestreitbar, dass "Polizei Berlin" die gängigste Bezeichnung ist: Genios findet für "Polizei Berlin" 5.500 Presseerwähnungen, für "Berliner Polizei" aber fast 70.000. --Rudolph Buch (Diskussion) 09:55, 1. Jul. 2020 (CEST)

3M: +1 ...als Berlinerin --Andrea (Diskussion) 11:08, 1. Jul. 2020 (CEST)

In der Tat habe ich mich statt an Wikipedia:Namenskonventionen#Organisationen und Einrichtungen an Wikipedia:Namenskonventionen#Unternehmen orientiert. Und wie ich unter Kategorie:Organisation der Landespolizei (Deutschland) sehe, ist die Thüringer Polizei wohl die einzige, bei der allgemeine Sprachgebrauch mit dem offiziellen Name übereinstimmt. Ich würde trotzdem noch gerne ein paar dritte Meinungen abwarten. Di NK ist ja eine Sollbestimmung. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 11:09, 1. Jul. 2020 (CEST)
Nö - da sind nur die Artikeltitel falsch gewählt, offenbar weil sie wegen "Vereinheitlichung" auf Fantasienamen verschoben wurden. So wird die bayerische Polizei gemeinhin Bayerische Polizei genannt und heißt auch offiziell Bayerische Polizei, nur unser Artikel nennt sie "Polizei Bayern". --Rudolph Buch (Diskussion) 11:42, 1. Jul. 2020 (CEST)
Stimmt, wenn ich es richtig sehe heißt sie sogar Die Bayerische Polizei. Was mich abermals zu der Frage bringt, warum man bei Organisationen und Einrichtungen streng auf die amtliche Bezeichnung achten soll und vom Grundsatz am gebräuchlichsten abweicht. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 12:13, 1. Jul. 2020 (CEST)
Ich versuche mich mal an einer Übersicht der Landespolizeien (Korrekturen/Ergänzungen gerne gesehen). Ich habe die Unstimmigkeiten zur amtlichen Bezeichnung markiert:
Land Wikipedia-Artikel Amtliche Bezeichnung laut Landespolizei_(Deutschland) Selbstverwendeter Name (z.B. auf Internetauftritt, Mehrfachnennungen möglich)
Baden-Württemberg Polizei Baden-Württemberg Polizei Baden-Württemberg Polizei Baden-Württemberg
Bayern Polizei Bayern Bayerische Staatliche Polizei Die Bayerische Polizei
Berlin Der Polizeipräsident in Berlin Der Polizeipräsident in Berlin Der Polizeipräsident in Berlin / Polizei Berlin
Brandenburg Polizei Brandenburg Polizei Brandenburg Polizei Brandenburg
Bremen Polizei Bremen Polizei Bremen Polizei Bremen
Hamburg Polizei Hamburg Polizei Hamburg Polizei Hamburg
Hessen Polizei Hessen Hessische Polizei Polizei Hessen
Mecklenburg-Vorpommern Polizei Mecklenburg-Vorpommern Polizei Mecklenburg-Vorpommern Landespolizei Mecklenburg-Vorpommern
Niedersachsen Polizei Niedersachsen Polizei Niedersachsen Polizei Niedersachsen
Nordrhein-Westfalen Polizei Nordrhein-Westfalen Polizei Nordrhein-Westfalen Polizei Nordrhein-Westfalen
Rheinland-Pfalz Polizei Rheinland-Pfalz Polizei Rheinland-Pfalz Rheinland-Pfalz Polizei / Polizei Rheinland-Pfalz
Saarland Polizei im Saarland Polizei im Saarland Landespolizei des Saarlandes
Sachsen Polizei Sachsen Polizei Sachsen Polizei Sachsen
Sachsen-Anhalt Polizei Sachsen-Anhalt Polizei Sachsen-Anhalt Polizei Sachsen-​Anhalt / Die Polizei des Landes Sachsen-Anhalt
Schleswig-Holstein Polizei Schleswig-Holstein Polizei Schleswig-Holstein Landespolizei Schleswig-Holstein
Thüringen Thüringer Polizei Thüringer Polizei Thüringer Polizei
Und ich habe auf Wikipedia:WikiProjekt_Polizei#Einheitlichkeit_der_Lemma_der_Landespolizeien_in_Deutschland mal auf diese Diskussion hingewiesen. -Naronnas (Diskussion) 14:10, 1. Jul. 2020 (CEST)

Hallo! Für mich geht diese Diskussion in die völlig falsche Richtung! Natürlich muss der Artikel zu einer Behörde deren aktuellen Namen tragen, und bei einer offiziellen Änderung auch angepasst werden. Gemäß §5 Absatz 1 ASOG bedeutet das: "Polizei im Sinne dieses Gesetzes ist der Polizeipräsident in Berlin" [2]. Als Enzyklopädie gibt es keinen Grund, hier einen eigenen Namen zu kreiieren. Als Berliner würde ich dann nämlich sagen, "Berliner Polizei" ist die übliche Umgangssprache, nicht "Polizei Berlin". Das würde eine Entsprechung in der Berliner Feuerwehr haben, wo Behördenname und Artikellemma übereinstimmen, und auch dem Schema von Thüringen entspricht. Übrigens sehe ich hier auch mit Verwunderung Polizei Brandenburg, dort heißt es korrekt Polizeipräsidium (Brandenburg), gemäß § 77 Absatz 1 BbgPolG. Sagt mir bitte, dass bei unserem Wikiprojekt zumindest ein paar Polizisten von dort mitarbeiten, welche solche Selbstverständlichkeiten kennen und eigentlich umsetzen müßten. Oliver S.Y. (Diskussion) 00:03, 3. Jul. 2020 (CEST)

Hallo Oliver S.Y., ich sehe hier eigentlich eher einen Konsens hin zu "Artikellemma = Amtliche Bezeichnung", zumindest was die 3M betrifft. Aktuell vertritt (soweit ich das sehen kann) nur Siehe-auch-Löscher die Meinung "allgemeine Sprachgebrauch". Aus meiner Sicht ist die Diskussion hier entschieden, wir sollten diesen Artikel hier so lassen wie er momentan ist (bis zur offizeillen Umbenennung) und stattdessen Polizei Bayern in Bayerische Staatliche Polizei und Polizei Hessen in Hessische Polizei umbenennen. Natürlich vorrausgesetzt das diese Bezeichnungen auch tatsächlich die amtlichen sind (was ich so nicht beurteilen kann), was vorher nochmals überprüft werden sollte. -Naronnas (Diskussion) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Naronnas (Diskussion | Beiträge) 10:12, 3. Jul. 2020 (CEST))
Umso besser, habe nur auf die 3M reagiert, ohne mich hier direkt einbringen zu wollen. Bei Hessen würde ich aus dem Gesetz (91 HSOG) her eher Landespolizeipräsidium (Hessen) als offizieller Name sehen. Also viele Einzellösungen.Oliver S.Y. (Diskussion) 10:26, 3. Jul. 2020 (CEST)

Ich hab etwas Zweifel an der Existenz einheitlicher „amtlicher Bezeichnungen“, siehe Diskussion:Landespolizei (Deutschland)#Amtliche Bezeichnung. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 17:28, 5. Jul. 2020 (CEST)

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