Diskussion:Suchoi Su-57

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Radarquerschnitt F-22 vs. SU-57

Irgendwie bin ich mit der Behauptung das die SU-57 einen geringeren Radarquerschnitt als die F-22 hat nicht so recht zufrieden, zumindest wenn man sich auf die Aussagen bei Wikipedia verlässt. Im Artikel zur F-22 wird von einem Radarquerschnitt von 0,0002 m² für die F-22 ausgegangen, dass ist wesentlich weniger als die 0,5 m² die für die SU-57 angegeben werden oder irre ich mich da?! (nicht signierter Beitrag von 193.28.64.18 (Diskussion) 11:01, 7. Nov. 2017 (CET))

Hm, siehe nächster Satz inkl. Beleg in diesem Artikel (nach der aus dem Jahr 2010 stammenden Angabe 0,5 m²)? Ob die Angaben wirklich genau stimmen, weiß man eh' (bei beiden) nicht... --AMGA (d) 11:42, 7. Nov. 2017 (CET)

Ein glatter Handball aus Metall (wie in der Quelle behauptet) hätte einen RCS von etwa 0,1 m², was durchaus realistisch wäre, zumindest von vorne. Das ist aber weit größer als bei der F-22/-35, was anhand der Konstruktion auch plausibel ist. Hab die Aussage daher entfernt, vermute da ist irgendwas beim umrechnen/übersetzen schief gegangen.Nova13 | Diskussion 12:24, 7. Nov. 2017 (CET)

0,1 m² = 1000 cm² = ein Ball mit über 35 cm Durchmesser. Solche Handbälle gibt es nicht ;-) Eher 0,02 bis 0,03, was immer noch mehr ist, als der *vermutete* Wert der F-22, das ja. --AMGA (d) 13:17, 7. Nov. 2017 (CET)

Stimmt, sorry. Mal wieder Radius gelesen und mit Durchmesser gerechnet. Erheblich weniger als 0,1 m² würde ich der Su-57 im praktischen Einsatz zwar nicht zutrauen. Die internen Schächte und das anständige frontale Profil sollten eine bewaffnete Su-57 mit einer unbewaffneten Super Hornet vergleichbar machen, denke ich. Aber darum gehts ja hier nicht, die Diskussion wird schon noch früh genug kommen.Nova13 | Diskussion 13:47, 7. Nov. 2017 (CET)

Nach russischen Quellen beide Flugzeuge (F-22 und Su-57) haben FrontalRCS von 0.3 bis 0.5 m². 0.0002 oder 0.003 m² ist eine Information für die Medien von der Lockheed-Martin, die ist einfach 100% Blödsinn. Damit errinere ich mich über die AGM-69 SRAM: die Boeing in 1970-er behauptete für die Medien mehrfach, dass FrontalRCS SRAM ist angeblich mit RCS einer Kugel Gleich, obwohl amerikanische Militärexperten wussten sehr gut, dass die SRAM Rakete hatte keine Chanse, Verteidiging der S-300P erfolgreich überwinden. 212.41.50.42 09:57, 26. Dez. 2017 (CET)

Alle solche Angaben sind Unsinn, Propaganda, Falschinformation, unglaubwürdig. Jede glaubwürdige Quelle/Angabe würde die Richtung, Polarisation und Frequenz beinhalten.
"Sukhoi’s FGFA prototype, which is expected to make its first flight within weeks, is a true stealth aircraft, almost invisible to enemy radar. According to a defence ministry official, “It is an amazing looking aircraft. It has a Radar Cross Section (RCS) of just 0.5 square metre"
Das ist zwar eine Quelle aber völlig fürn Arsch. Man kann bestenfalls unterstellen, dass sie von vorne und im X-Band meinen. --Moritzgedig (Diskussion) 17:12, 25. Feb. 2018 (CET)

News

• Die SU-57 ist in Serienproduktion gegangen. Das russische Militär hat 12 bestellt. Zwei SU-57 wurden bereits in Syrien eingesetzt. Als Bewaffnung R-37M. Hat Probleme, bei Überschall Bomben abzuwerfen. Refs auf Twitter unter #su57. Grüße
• Das erste Serienexemplar ist Schrott, crashte bei einem der letzten Testflüge. [1] MfG --92.75.47.166 21:10, 24. Dez. 2019 (CET)

Sowas kommt vor. Glücklicherweise ist dem Piloten nichts passiert. -- Glückauf! Markscheider Disk 22:45, 24. Dez. 2019 (CET)

• Eine SU-57,die anscheinend nicht zu russischen Luftqaffe gehörig war,ist wohl am 23.12.2019 unter völliger Zerstörung nahe Komsomolsk-on-Amur im russischen Fernen Osten

verlustig gegangen.Es soll sich um einen Triebwerkstestflug gehandelt haben.Die Trümmer sollen samt den Flugschreibern geborgen werden,der Pilöt konnte vor dem Crash aussteigen.Quelle:Örtliche Verwaltungsstelle.Muß noch verifiziert werden. (nicht signierter Beitrag von 2003:C9:172F:A4AA:879C:139A:AB6C:F532 (Diskussion) 23:48, 25. Dez. 2019 (CET))

Ja, das steht ja schon weiter oben. Dass es die erste Serienmaschine war, die noch in diesem Jahr übergeben werden sollte, steht quasi überall (bspw. hier, bei Interfax). --AMGA (d) 00:51, 26. Dez. 2019 (CET)

So wie ich das verstanden habe, werden die Serienmaschinen bei der Abnahme bis an die Leistungsgrenze geflogen. Da kann das schonmal vorkommen, auch wenn man natürlich nicht davon ausgeht. Insgesamt ist das der erste Totalverlust des Programms, da gibts anderswo deutlich mehr. -- Glückauf! Markscheider Disk 09:46, 26. Dez. 2019 (CET)

Sicher. Russische (Boulevard-)Presse macht auch schon solche "Rechnungen" auf, mit erwartbaren Vergleichsmodellen, bspw. Moskowski Komsomolez: (sinngemäß) "die F-35 ist viel schlechter, sind schon drei abgestürzt". Hm, ja, von ein paar hundert. Hier eine von 10+. Klar, statistisch ist das (noch) nicht signifikant. Aber darum geht's ja gar nicht. Eine Su-57 ist (aus evtl. später noch ermittelbaren) Gründen abgestürzt, Punkt. Ob das jetzt sofort in den Artikel muss, hm. *Erste Serienmaschine vor Auslieferung abgestürzt* hat durchaus zumindest negativen Symbolwert. Ob und wie sich das jetzt praktisch auswirkt, werden wir sehen. --AMGA (d) 11:57, 26. Dez. 2019 (CET)

Was heißt denn hier 'auch'? -- Glückauf! Markscheider Disk 14:29, 26. Dez. 2019 (CET)

"anderswo deutlich mehr" sah mir nach Vergleich aus. --AMGA (d) 17:55, 26. Dez. 2019 (CET)

Nicht alles, was hinkt, ist auch ein Vergleich. -- Glückauf! Markscheider Disk 19:03, 26. Dez. 2019 (CET)

Suchoi S-75

Das habe ich entfernt, weil es mit dem Lemma nicht viel zu tun hat. Ein 'siehe auch' tut es völlig. Ob und inwieweit Komponenten der Su-57 für die S-75 verwendet werden, wird die Zeit zeigen. -- Glückauf! Markscheider Disk 10:27, 22. Jul. 2021 (CEST)