Diskussion:Töpferei
Steingut
Unter Töpfer steht, dass die Produktedes Töpfers Steingut genannt werden. Hier wird der Begriff nicht erwähnt. Es wäre schön wenn die beiden Artikel in Einklang gebracht würden. --Siehe-auch-Löscher 22:25, 5. Mai 2005 (CEST)
Töpferei ist jünger als angegeben
Töpferei wird vom Menschen erst seit ca. 10.000 Jahren betrieben. Davor gab es natürlich schon Gefäße aus Rinde, Häuten und anderen organischen Materialien. (nicht signierter Beitrag von 137.222.10.67 (Diskussion) 12:32, 22. Jan. 2006 (CET))
Weißtöpferei / Brauntöpferei
Könnte das jemand bitte noch herausarbeiten: Töpfergeschirr (Weiß- und Brauntöpferei)? - Ich bin gerade auf die "white pottery" der spätneolithischen Dawenkou-Kultur gestossen (vgl. chin. Baitao) ... Gruß --Reiner Stoppok 23:29, 28. Nov. 2007 (CET)
Chemie
Mir kommt im Artikel die Chemie der Töpferei zu kurz. Bekannt ist, daß in der Regel die Grundsubstanz aus Tonerde (Aluminiumhydroxid), Kieselerde (Siliziumoxide) und einigen Zuschlagstoffen wie Eisenoxide und Kalk oder Alkalien besteht. letztere Stoffe dienen dazu die Grundmischung schmelzfähiger (Fluß) zu machen. Bekannt ist auch, daß die Mischung eine geringe Partikelgröße haben (wird durch Schlemmen erreicht) und die Masse lange geknetet werden muß (um Luftblasen auszutreiben und eine gute Vermischung herbeizuführen). Weiterhin wurde (wird) die Masse in Batzen lange gelagert wobei Ammoniak und Schwefelwasserstoff ausgegast wird (wie bilden sich diese Gase aus der Grundmasse?). Auch ist ein sehr langsames Austrocknen der Töpferware nötig (um das Reißen zu vermeiden). Brenntemperaturen und Brenndauer hat auch einen Einfluß auf das Ergebniss. Ich beschäftige mich schon eine geraume Zeit mit alten Produkten und Produktionsverfahren und staune immer mehr, wie unsere (ach so dummen) Vorfahren mit den geringstem Aufwand und Dingen welche wir heute als Abfall und Müll bezeichnen ihre Alltagsgegenstände herstellten. (MfG) (nicht signierter Beitrag von 88.74.145.185 (Diskussion | Beiträge) 00:10, 21. Apr. 2010 (CEST))
"Töpferei ist die älteste Methode zur Herstellung von Gefäßen überhaupt"
Das dürfte falsch sein - Töpferwaren sind wohl die ältesten erhalten gebliebenen Gefäße. Aus hohlen Pflanzenteilen, wie z.B. Stengeln des Riesen-Bärenklau, ausgebohrtem Holz, geformten Rindenstücken oder Kalebassen aus ausgehöhlten Kürbissen dürften wohl schon Gefäße geformt worden sein, ehe Menschen überhaupt über Feuer verfügten - und ohne Feuer gab's nun mal keine Töpferwaren.-- 85.181.185.183 14:59, 13. Jun. 2010 (CEST)
- "Die Arbeit mit Ton und der anschließende Brand zur Keramik ist eine der ersten Handwerkskünste, die mit der Entstehung der menschlichen Kultur erschienen sind. Töpferei ist die älteste Methode zur Herstellung von Gefäßen überhaupt und blieb auch die wichtigste, bis Metall, Glas und schließlich Kunststoffe allgemein zur Verfügung standen."
- - Töpferei ist typisch für die Lebensweise im Neolithikum, das in weiten Teilen Deutschlands etwa 5500 v. Chr beginnt (Bandkeramik). Mit der obenstehenden Aussage werden Epochen wie das Magdalenien übergangen, das mit der typischen Höhlenmalerei Ausdruck sehr früher kultureller Leistung ist und in Mitteleuropa viele tausend Jahre älter ist als das Neolithikum. Älter sind Artefakte aus der Höhle Geißenklösterle. Auch Artefakte aus der Blombos-Höhle in Südafrika gelten als Kunst, siehe Jungpaläolithische Kleinkunst und sind etwa 75.000 Jahre alt.
- - Die Aussage ignoriert außerdem die Fundgattung Steingerät. Natürlich sind viele der frühen Steingeräte als ad-hoc Werkzeug zu verstehen, mit denen vor Ort Tätigkeiten (Aufbrechen von z.B. Nüssen, Knochen zur Markgewinnung etc.) ausgeführt wurden und die anschließend am Ort der Tätigkeit zurückgelassen wurden. Später wurden diese Steingeräte jedoch wesentlich komplexer und wurden wiederverwendet (das zeigen Ausbesserungsarbeiten an Artefakten), so dass ihre Herstellung als Handwerk zu bezeichnen ist.
- - Die Existenz von Gefäßen aus Kürbissen, Holz, etc. ist mehr als naheliegend. Der Mensch brauchte Gefäße, um Trinkwasser zu speichern, sonst wäre er ständig darauf angewiesen, sich in der Nähe von Gewässern/ Quellen aufzuhalten, was eine Kolonisation der Erde vermutlich wesentlich verlangsamt hätte.
- - Der zweite Satz ebenfalls zu überdenken:
- --> Metallgefäße waren auch Prestigegüter, schon allein aufgrund des Arbeitsaufwands dürfte zunächst und lange Zeit nicht jeder für die täglichen Bedarf (Kochen, Speichern, etc.) Gefäße aus Metall zur Verfügung gehabt haben. Keramik blieb daher vermutlich das wichtigere Material, was in der Textpassage ja auch anklingt. Die Bedeutung von Gefäßen aus Holz sollte hier aber auch angesprochen werden. Aufgrund der schlechten Erhaltungsbedingungen für Holzartefakte lässt es sich nicht abschließend klären, aber ein umfangreiches Arsenal an Holzgefäßen und -gegenständen dürfte auch in den Metallzeiten und zuvor vorhanden gewesen sein. Das gilt auch für das Mittelalter, aus dem zahlreiche Funde aus Holz erhalten sind.
- --Yahi 11:40, 13. Jul. 2010 (CEST)
PDF-Version
Bin kein Experte, aber heruntergeladene PDF-Version beinhaltet keinen Artikel, lediglich Quellen usw. Liegt es am Artikel? - Kristian, 21.11.2011, 16:58 (nicht signierter Beitrag von 157.157.248.30 (Diskussion) 17:58, 21. Nov. 2011 (CET))
Lehrbuchwissen
Der folgende Satz
Fast 12 000 Jahre alte Keramik aus Ounjougou in Mali in Afrika stellt das Lehrbuchwissen in Frage
ist ohne weitere Erklärungen unvollständig. Es drängen sich automatisch Frage. auf - Was ist das Lehrbuchwissen und warum sthen diese Funde angeblich im Widerspruch? (nicht signierter Beitrag von 148.188.1.60 (Diskussion) 11:46, 3. Mai 2016 (CEST))
Überschneidung mit "GEschichte der Keramik"
Deutliche Überschneidungen. Da Keramik hier als runde Hohlgefäße definiert wird, habe ich Angaben zur Verwendung von gebranntem Ton für Figuren entfernt, das wird in der Geschichte der Keramik behandelt. Für den Rest warte ich auf Vorschläge: alles nach Keramik, oder alles, was Töpfe betrifft, nach hierher?Sommerx2015 (Diskussion) 17:48, 19. Aug. 2016 (CEST)
- Die Formulierung Der Begriff findet auf Grund seiner Wortherkunft von Topf als rundes Hohlgefäß allgemeine Verwendung für den Herstellungsprozess von Gefäßkeramiken, also Erzeugnissen wie Töpfe, Vasen, Krüge, Schalen oder Schüsseln, jedoch seit einiger Zeit fälschlicherweise auch auf aus Platten hergestellte, frei aufgebaute oder Giess-Keramik, die oft keine runde Form aufweisen. war augenscheinlich Ausdruck einer Theoriefindung. Einzelne Redundanzen bleiben bei zwei Artikeln, die ein so grosses Feld beackern, nicht aus. In diesem Fall ist der Artikel Geschichte der Keramik derart umfänglicher als der umseitige kurze Abriss zur Geschichte, dass imho mit einem Verweis auf den − ebenfalls verbesserungswürdigen – „Hauptartikel“ alles erforderliche getan ist. Den/die Baustein(e) habe ich deshalb (wie auch die oben angeführte Passage) einstweilen wieder entfernt. --84.141.5.221 20:23, 31. Aug. 2016 (CEST)
- also alles geschichtliche nach "Geschichte der Keramik" verschieben? Was hier steht, ist unvollständig und zufällig. Trotzdem wäre mir mit einer (möglichst belegten) Definition des Unterschieds zwischen Töpferei und Keramik gedient. Ist Töpferei die Anfertigung jeder Art von Keramik, ungeachtet der Etymologie des Begriffes? Was ist mit der Bearbeitung von ungebranntem Ton? Fällt das auch unter Töpferei?Sommerx2015 (Diskussion) 00:03, 1. Sep. 2016 (CEST)
Seiltechnik
https://www.epochtimes.de/feuilleton/kultur/uralte-toepfertradition-neu-belebt-a3589859.html - Passt das zum Artikel? -- 92.206.104.166 18:13, 6. Sep. 2021 (CEST)
