Diskussion:Till Lindemann/Archiv
Redirect
eigentlich genügt ein Redirect zu Rammstein--217 14:49, 15. Okt 2004 (CEST)
Finde ich nicht, vor allem das mit dem Schwimmen ist interesant und würde nicht auf die Rammsteinseite passen
Stimmt.Des passt schon so!
"rassistische Texte"?
Mir ist bewusst, dass Rammstein aufgrund Ihres Auftretens und dem rollenden "r" Lindemanns als Nazis dargestellt wurden bzw. werden, aber dass Till Lindemanns Texte in den Medien als "rassistisch" eingestuft wurden, ist mir absolut neu! Habe den Text etwas neutraler gestaltet.
Hallo, ich habe noch nie etwas bei Wikipedia geschrieben und daher weiss ich auch nicht wie man das macht. Na ja, jedenfalls ist Herr Till Lindemann am 04.01.1963 geboren und NICHT 1966! Mit freundlichen Grüßen Josef Kleinmann
- Jup, stimmt wohl, hab ich auch überall so gefunden (hab ich geändert) Dafhgier 21:38, 10. Jan 2006 (CET)
- Bitte mit Quellen. Web.de sagt 1966 aus, Link siehe Historie des Artikels. --Chrislb 08:14, 11. Jan 2006 (CET)
Hallo,
hier ist nochmal J Kleinmann - Wikipedia sagt auf english 1963
http://www.painkiller.de/rambio.htm sagt 1963
http://www.beepworld.de/members17/darkpinhead/tilllindemann.htm sagt 1963
http://www.4.am/Kunst/Kunst/Rammstein_%22die_Band%22_und_Ihre_Mitglieder_20050817976.html sagt 1963
Mit freundlichen Grüßen
Josef Kleinmann (nicht signierter Beitrag von 213.39.222.30 (Diskussion) )
- Danke --Chrislb 17:11, 11. Jan 2006 (CET)
Nicht wirklich wissenschaftlich, oder ?!
Also Tud mir leid der Artikel kommt irgendwie nicht wie ein Lexikoneintrag 'rüber. Das hört sich, wie die unvollständige Biografie von einer RAmmstein-Fanpage, an. Was soll das mit er hat viele Kinder? und wenn man nicht genau weiß wo er wohnt dann schbreibt man nicht irgenwo zwischen ... . Es reicht auch das man erwähnt das er Pyrotechniker ist und nicht was er "Tolles" auf Rammsteinkonzerten veranstalltet.
Mir ist auch etwas aufgefallen. In diesem Satz "Wenig später stießen Gitarrist Paul Landers und Keyboarder Christian Lorenz hinzu." ist ein Fehler. Der Keyborder heisst Flake Lorenz und nicht Christian Lorenz. Steht übrigens auch hier bei Wikipedia unter Rammstein. Werde es mal ändern...
- Flake ist nur ein Spitzname, er heißt korrekt Christian Lorenz. --APPER\☺☹ 23:17, 27. Nov. 2007 (CET)
private Details über Eltern
"Der Sänger kam mit seinem Vater Werner Lindemann überhaupt nicht klar, wurde von ihm auch oft geschlagen und litt somit unter der Strenge seines Vaters. 1975 lies sich seine Mutter von ihm scheiden und heiratete einen US-Amerikaner. 1992 starb dann sein Vater, dessen Grab er bis heute nicht besucht hat."
So einen Absatz kann ich bei einem Schriftsteller wie Kafka verstehen, bei Till Lindemann aber ist eine Verbindung dieser sehr intimen Angaben zur relevanten Tätigkeit nicht zu erkennen. --Eldred 16:25, 16. Jun 2006 (CEST)
Hallo, ich habe vor kurzem zufällig (LEIDER) erst ans ende einer ZDF (!) Dokumentaion reingezappt. Es ging um den Nahost Konflikt. Interessant fand ich nur, dass gesagt wurde, dass Neonazis Antizionistische Ideologien folgen und während über die Neonazis in Deutschland geredet wurde dezent im Hintergrund "Sonne" von Rammstein gespielt wurde....
- Das ist schon ziemlich dreist und frech aber beim ZDF nicht anders zu erwarten.
Stimmt, es gibt echt ein paar Einrichtungen, z.b. auch der Spiegel, die Rammstein immer noch sehr kritisch gegenüber stehen. Bei denen habe ich immer das Gefühl (was warscheinlich der Wahrheit entspricht) sie hätten sich nie mit dem Projekt Rammstein auseinander gesetzt, nie ihre Texte gelesen, nie mal persönlich mit der Band geredet. Sie brauchen halt immer, wenn was schlimmes passiert, einen Sündenbock und da muss halt immer Rammstein herhalten (grundlos). Zum Glück gucke ich kein ARD/ZDF und ich lese auch keinen Spiegel, da ich sonst wie so viele andere eine Meinung über Rammstein vorgesetzt bekomme die einfach nicht stimmt, aber der viele Menschen glauben schenken weil sie diese Einrichtungen für glaubwürdig halten. Wer heute immer noch glaubt und behauptet Rammstein seien rechts der ist einfach nur dumm.
Was will man schon von (Massen)medien, Schule, Staat etc. erwarten; wollen uns eh alle nur zu ihrem Vorteil programmieren und ausbeuten... "Sonne" von Rammstein lief auch in einem Videoclip (laut ZDF von Neonazis), in dem u.a. Bilder von Mahmūd Ahmadī-Nežād und Horst Mahler gezeigt wurden. Rammstein selbst wurden aber nicht erwähnt, meine ich (schon mehrere Wochen her, ich glaube es war bei "Frontal 21"). "Rechts" ist übrigens auch nicht gleich "rechtsradikal"...
"Do not allow yourself to be programmed" (Underground Resistance) --Gabbahead. 16:56, 25. Aug 2006 (CEST)
"Ausstieg aus der Band"
Laut.de ist wohl kaum eine 100% Quelle für den Ausstieg bei Rammstein. Solange davon nichts auf den offiziellen Seiten wie rammstein.de zu lesen ist, sollte man diese Gerüchte rauslassen. Die Seite einfach zu sperren, um seine unbestätigten Gerüchte zu sicheren, damit sie keiner mehr löscht, ist ziemlich lächerlich und ganz schwach. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.56.228.159 (Diskussion • Beiträge) 2:47, 17. Jul 2007) Leipnizkeks 03:09, 17. Jul. 2007 (CEST)
bla. Für die Zweifler hier noch eine Quelle, sogar mit Originalstatement: RAMMSTEIN: Till Lindemann ist draußen! – Bloodchamber.de. Gruß, --Leipnizkeks 03:42, 17. Jul. 2007 (CEST)
bla 2: Es ist eben wohl doch alles eine Fakemeldung gewesen: klick hier. --84.185.82.108 13:04, 17. Jul. 2007 (CEST)
- Unter rammstein.de:
GEGENDARSTELLUNG ZU "TILL LINDEMANN VERLÄßT RAMMSTEIN"
Nachdem das Gerücht, Till Lindemann würde nach der Veröffentlichung des nächsten Albums Rammstein verlassen, Beunruhigung ausgelöst hat , freuen wir uns nach Rücksprache mit Manager Emanuel Fialik mitteilen zu können , daß diese sogenannte Nachricht frei erfunden ist. „Weder Till Lindemann noch ein anderes Bandmitglied hat vor, Rammstein zu verlassen. Die Band schreibt am nächsten Album und ist in ausgezeichneter Stimmung. So, wie die Gier nach Nachrichten, das eigentliche Doping im Radsport ist, nutzt diese Nachricht nur denen, die sie verbreiten. Nun weiß die Welt zwar, daß EnEsch nach Berlin gezogen ist, aber selbst der arme EnEsch war geschockt von der Aussicht, in die Fußstapfen eines Till Lindemanns treten zu müssen. Ich hoffe, er und die Fans der Band erholen sich bald von dieser Falschmeldung.“
Also steigt er nicht aus. --Jange 15:54, 20. Jul. 2007 (CEST)
erlernter Beruf
Hallo, es wäre einmal interessant, zu erfahren, welche Berufe er abgeschlossen hat. Im Internet geistern verschiedenste Ausführungen darüber umher. Meist zu finden ist Korbmacher und Stellmacher. Es steht aber auch dort nicht, was er davon abgeschlossen hat. Hier im Artikel steht nur, dass er diesen und jenen Beruf einmal angefangen hat, nicht jedoch, was er nun wirklich von Beruf alles ist. Weiss da jemand besser Bescheid? Denn so finde ich, sieht es danach aus, als hätte er nur alles einmal ausprobiert. Was ja auch nicht schlimm wäre, aber die Leute sollten schon ein fertiges Bild haben...mit den Angaben "er hat damit mal angefangen..." kann man sich vieles denken. Spekulieren kann man ja auch, ohne einen Artikel hier zu lesen. Naja, wäre schön, wenn jemand, der darüber besser Bescheid weiss, sich da mal drum kümmern könnte.--93.128.145.118 02:31, 26. Jan. 2009 (CET)
Bild
Moin, gibt es kein anderes Bild von Till? Da sieht er drauf aus, als hätte er gerade etwas Alkohol getrunken...macht en schlechten Eindruck. Und im Hintergrund die ganzen Alkoholflaschen fliessen auch nicht gerade positiv in das Bild mit ein. Gibt es vielleicht jemanden, der dort ein schöneres Bild einsetzen kann? --Clone 17:35, 2. Febr. 2009 (CEST)
- Ohne Frage wär ein neueres/besseres Bild wünschenswert, aber das von dir eingefügte ist eine eindeutige Urheberrechtsverletztung, die ich auf Commons auch gemeldet habe. Du hast das Video nicht gefilmt und daher keine Urheberrechte daran. Ich empfehle dir Wikipedia:Bildrechte#Grundlagen. --APPER\☺☹ 21:26, 3. Feb. 2009 (CET)
das mit den olympischen spielen
Was stimmt nun? durfte er nicht teilnehmen oder konnte er nicht teilnehmen weil er eine verlettztung hatte (siehe englischen artikel) (nicht signierter Beitrag von Cisk (Diskussion | Beiträge) 03:11, 12. Feb. 2006 (CET))
- Es gibt ganz verschiedene Versionen. Es soll auch mal erzählt haben, das er in Rom gehen musste weil er sich mit einer Rockergang geprügelt hatte. Die Wahrheit...
- Die müsste er selber hier reinschreiben. Vielleicht schreibt man einfach "ungeklärte Umstände". (nicht signierter Beitrag von 141.35.122.26 (Diskussion | Beiträge) 19:13, 18. Mai 2006 (CEST))
- ich habe gelesen das er nicht teilnehmen durfte weil er vom hotel abgehauen sei um einen "plaboy" zu kaufen. (nicht signierter Beitrag von 87.160.88.77 (Diskussion | Beiträge) 15:48, 10. Mär. 2007 (CET))
4 oder 2 Kinder?
In der englischen Wikipedia steht, er habe 2 Jungen und 2 Mädchen als Kinder, hier ist nur von 2 Töchtern die Rede. Was soll nun angeglichen werden? Mann kann ja nicht so einfach 2 Jugen unter den Tisch fallen lassen ;) (nicht signierter Beitrag von 80.143.119.196 (Diskussion | Beiträge) 21:49, 11. Mai 2006 (CEST))
- Der Frage möchte ich mich anschließen! Es variert tatsächlich von Medium zu Medium. Jungen ist mir allerdings auch neu. Bis jetzt las ich nur von "1 bis 2 Mädchen" bzw. von 1 - 4 (!) Kindern! Er selbst soll in einem Interview (Playboy?) mal von "vielen Kindern" gesprochen haben, was meiner Meinung nach die Zahl von 1 - 2 ausschließt... oder? Ich meine, ich hab eins und das ist mir manchmal zu viel :-) (nicht signierter Beitrag von 87.162.211.144 (Diskussion | Beiträge) 17:40, 21. Nov. 2006 (CET))
Foto
Das live Foto ist von miserabler Qualität. Ich könnte ein live Foto aus 2009 liefern. (nicht signierter Beitrag von 31.16.60.231 (Diskussion) 22:29, 22. Mai 2011 (CEST))
- Oder dieses nehmen:
- Das wurde aus mir unerfindlichen Gründen mehrmals aus dem Artikel gelöscht. Warum weiß der Geier. --87.146.58.43 15:47, 23. Mai 2011 (CEST)
Hallo, vielen Dank für eure Arbeit an diesem Artikel. Ich bin verantwortlich für den Online Bereich der Band Rammstein. Da die Bilder hier auf Wikipedia eine sehr schlechte Qualität haben, habe ich diese austauschen lassen. Gerne würden wir weiteres Bildmaterial zur Verfügung stellen. (nicht signierter Beitrag von Dargen (Diskussion | Beiträge) 19:48, 31. Mai 2011 (CEST))
- Vielen Dank. Wir freuen uns über jedes gemeinfreie Bild. Grüßle--Saginet55 23:07, 31. Mai 2011 (CEST)
Wir danken für weitere Bilder. Es ist aber unbestritten, dass das bisher im Artikel vorhandene Porträtfoto besser ist, als das rechts gezeigte. Warum wird versucht, gerade dieses zu ersetzen? Ich habe es jetzt als Ersatz für das vorherige Live-Foto genommen. -- Niteshift 07:53, 1. Jun. 2011 (CEST)
- Hm... ich wäre mir nicht so sicher, dass das Porträtfoto besser ist. Durch den Blitz ist es reichlich überbelichtet und durch den Blick zur Seite sieht es eher unvorteilhaft für den Betroffenen aus. Die Alternative zeigt den Musiker genau in dem Umfeld, in dem er normalerweise öffentlich wahrgenommen wird, nämlich bei einem Auftritt. Das Live-Foto ist auch ein professionelles Foto, das uns freundlicherweise von dem Management der Gruppe zur Verfügung gestellt wurde. Dahinter steht auch häufig die unausgesprochene Bitte, dieses bevorzugt zu verwenden. Wir müssen dem nicht immer folgen, aber wenn in diesem Falle ein nachvollziehbar unvorteilhaftes Bild aufgenötigt wird, ist das weder zielführend im Sinne eines guten Artikels noch sehr freundlich gegenüber den Betroffenen. --AFBorchert 10:47, 2. Jun. 2011 (CEST)
Pyrotechnik
Der Hinweis auf seine "Befähigung nach § 20 SprengG" steht im Abschnitt "Musikalischer Werdegang". Ich finde er passt dort nicht richtig hin, auch wenn Lindemann Pyrotechnik "auf der Bühne einsetzt".
Wer darüber hinaus bei den Konzerten der Band "die Verantwortung für Planung, Logistik und Einsatz der Pyrotechnik" trägt, nämlich "ein Erlaubnisinhaber nach § 7 SprengG" (also wohl nicht Lindemann selbst), ist noch weniger relevant bzw. in diesem Abschnitt sinnvoll. Keine Ahnung, wohin man zumindest den ersten Teil der Information schreiben soll ("Sonstiges"?), aber vielleicht fällt jemandem dazu was ein? Gruß, --74albia 12:23, 1. Feb. 2012 (CET)
Filmographie
Es ist sicher beachtlich, dass das Lied "Feuer Frei" in "xXx" benutzt wurde, aber damit gehört der Film trotzdem noch nicht in Tills Filmographie.--79.247.182.207 21:36, 18. Mär. 2012 (CET)
Literarische Motive
Im Grunde genommen wird das Thema wesentlich prägnanter und überzeugender im Rammstein-Artikel im Abschnitt "Texte" abgearbeitet. Alle relevanten Informationen stehen dort. Der Abschnitt hier sollte zumindest radikal gekürzt werden, in jedem Fall muss er aber nicht in ein halbes Dutzend Unterabschnitte gegliedert werden. --NiTen (Discworld) 15:21, 20. Feb. 2014 (CET)
- So genehm? --Merkið (Diskussion) 21:06, 23. Feb. 2014 (CET)
- Der Abschnitt existiert, weil Lindemann nicht als Einziger für die Rammstein-Texte verantwortlich ist und nebenbei auch Gedichte veröffentlicht. --Merkið (Diskussion) 21:08, 23. Feb. 2014 (CET)
- Was das Format betrifft, ist es so in jedem Fall besser. Ansonsten ist es gerade der Punkt, dass er bei Rammstein nicht allein für die Texte verantwortlich ist. Deswegen müsste die Gruppenleistung bei der Gruppe dargestellt werden und hier der Fokus auf den Gedichten liegen oder bei Texten, an denen er alleiniger Autor war. Es werden hier aber ohne Beleg alle Lieder aufgelistet, die irgendwie zum Motiv passen, ohne dass klar wird, ob Lindemann der (alleinige) Texter war. --NiTen (Discworld) 23:53, 23. Feb. 2014 (CET)
- Ich arbeite an einer Lösung, dauert aber noch. --Merkið (Diskussion) 18:39, 4. Mär. 2014 (CET)
- Zu den Gedichten: Es ist ja gerade das Interessante, die Motive in Gedichten und Liedern zu vergleichen, zumal seine vertonten Texte ja auch eine wesentlich größere Aufmerksamkeit erfahren. --Merkið (Diskussion) 17:59, 6. Mär. 2014 (CET)
- Was das Format betrifft, ist es so in jedem Fall besser. Ansonsten ist es gerade der Punkt, dass er bei Rammstein nicht allein für die Texte verantwortlich ist. Deswegen müsste die Gruppenleistung bei der Gruppe dargestellt werden und hier der Fokus auf den Gedichten liegen oder bei Texten, an denen er alleiniger Autor war. Es werden hier aber ohne Beleg alle Lieder aufgelistet, die irgendwie zum Motiv passen, ohne dass klar wird, ob Lindemann der (alleinige) Texter war. --NiTen (Discworld) 23:53, 23. Feb. 2014 (CET)
Neutralität des Artikels
Sicher ist der Arbeitsaufwand für die analytischen und deutenden Beiträge unter dem gesamten Abschnitt "Sprachlicher Stil" einerseits lobenswert, andererseits für eine Enzyklopädie aber nicht unbedingt allgemeingültig und ohne Quellenangabe wenig neutral. Die Band oder Lindemann selbst nimmt zu den Texten ja selten und wenn überhaupt nur mehrdeutig Stellung. Wenn geklärt ist, ob die Texte wirklich ausschließlich von Lindemann stammen, bitte noch Quellen ergänzen entsprechend der Belegpflicht.
Meines Erachtens gehören manche Punkte eher zum Artikel der Band, in dem deutendes überwiegend mit Einzelnachweisen versehen wurde.--Limdictus (Diskussion) 18:30, 5. Apr. 2014 (CEST)
- Verstehe dein Problem. Über 95 Prozent der Texte Rammsteins stammen definitv von Lindemann, soviel geht aus allen Interviews der Band, die ich zum Thema gefunden habe, hervor. Kruspe, der ja sonst sehr aktiv ist, schreibt seine eigenen Texte eigentlich nur für Emigrate. Herausstechend sind ja gerade die Texte, die Lindemann nicht geschrieben hat (Beispiel Alter Mann). Die Fußnoten im Rammsteinartikel? Guck' mal genau hin: Der Playboy ist definitiv die falsche Zeitschrift für Rezensionen zu Lyrik.
Zu Rammstein ist es sehr schwer wirklich differenzierte Analysen im Netz oder Print zu finden, mir gelingt es nur selten... --Merkið (Diskussion) 20:50, 5. Apr. 2014 (CEST)
- Ok, die Einzelnachweise auf der Bandseite habe ich mir nicht angeschaut. Ich hatte nur geprüft, ob bei textdeutenden Angaben welche gesetzt sind, was der Fall ist. Zumindest deutet dies darauf hin, dass der Autor nicht seine eigene Sichtweise der Texte verfasste, sondern es der Quelle entnommen hat. Hier im Artikel bin ich mir da (noch) nicht so sicher ;-) Grüße--Limdictus (Diskussion) 22:26, 5. Apr. 2014 (CEST)
- Schön, dass wir einander verstehen. Ich werde alles daran setzen, noch den ein oder anderen Artikel aus den Feuilletons der letzten Jahre zu finden, aber besonders optimistisch bin ich nicht, eine angemessene Analyse zu finden. Grüße --Merkið (Diskussion) 22:45, 5. Apr. 2014 (CEST)
- Solange ich noch suche... was würdest du von Belegen halten, die sich direkt an den Versen orientieren? --Merkið (Diskussion) 22:30, 7. Apr. 2014 (CEST)
- Würde ich verstehen was du damit genau meinst, könnte ich dir eine Antwort auf deine Frage geben. Füge mal bitte ein Beispiel ein zum Verständnis.--Limdictus (Diskussion) 22:12, 8. Apr. 2014 (CEST)
- Füge gleich ein Beispiel ein. Tut mir leid, dass das so lang gedauert hat! Habe gerade viel um die Ohren... --Merkið (Diskussion) 19:51, 21. Apr. 2014 (CEST)
- Na ja, eine Textdeutung mit einer anderen Textdeutung zu belegen ist so eine Sache. In diesem Beispiel, meiner Meinung nach eins mit eher unmissverständlichen Textpassagen, ist das sicher ok. Bei anderen Texten wird's sicher schwieriger. Danke dennoch!--Limdictus (Diskussion) 21:40, 22. Apr. 2014 (CEST)
- Füge gleich ein Beispiel ein. Tut mir leid, dass das so lang gedauert hat! Habe gerade viel um die Ohren... --Merkið (Diskussion) 19:51, 21. Apr. 2014 (CEST)
- Würde ich verstehen was du damit genau meinst, könnte ich dir eine Antwort auf deine Frage geben. Füge mal bitte ein Beispiel ein zum Verständnis.--Limdictus (Diskussion) 22:12, 8. Apr. 2014 (CEST)
Um die Diskussion nochmals aufzugreifen: Sagen dir solche Belege [1];[2] zu? --Merkið (Diskussion) 15:08, 3. Mai 2014 (CEST)
Um es nochmals in aller Deutlichkeit zu sagen:
Die Texte der Band Rammstein stammen (von Alter Mann abgesehen) tatsächlich alle von Lindemann. Oliver Riedel bestätigt dies in einem Interview [3]. Diese eindeutige Klärung ist denke ich ein gutes Argument für das Hierbehalten der von mir eingefügten Textanalysen im Lindemann-Artikel. --Merkið (Diskussion) 22:08, 22. Mai 2014 (CEST)
Kategorie "Romantik (Literatur)"
Damit ist die Romantik gemeint, und die ist seit über 100 Jahren vorbei. Lindemann in diese Kategorie einzusortieren ist unsinnig. --Nobody Perfect (Diskussion) 19:16, 13. Aug. 2014 (CEST)
- Ich bin kein ungebildeter Trottel. Was es mit dem Begriff „Romantik“ auf sich hat, ist mir bekannt. Dass die Epoche der Romantik vorüber ist, musst du mir nicht erklären.Es gibt aber auch heute noch Menschen, die im Stile dieser Zeit schreiben, Beispiel: Till Lindemann. --Merkið (Diskussion) 19:41, 13. Aug. 2014 (CEST)
- Das wollte ich auch keinesfalls unterstellen! Bring doch bitte 1-2 unabhängige Quellen für die Zuordnung Lindemanns zur literarischen Romantik bei, dann kann man das evtl. reinnehmen. Ich sehe es aber so, dass die Kategorie für die Literatur der entsprechenden Epoche gedacht ist. Wenn heute in der Moderne ein Autor sich an diesem Stil orientiert, heißt nicht, dass er auch dieser Epoche zuzurechnen ist. Wir können aber sonst gerne auch noch eine dritte Meinung einholen. --Nobody Perfect (Diskussion) 19:54, 13. Aug. 2014 (CEST)
- Schön, dass wir Punkt 1 klären konnten :) Lindemann hat zwei Gedichtbände in ebendiesem Stil geschrieben. Dritte Meinung wäre gut. --Merkið (Diskussion) 20:06, 13. Aug. 2014 (CEST)
- Ich habe hier darum gebeten ;-). --Nobody Perfect (Diskussion) 20:38, 13. Aug. 2014 (CEST)
3. Meinung: Ich bin kein Kategoriefachmann, aber m.E. kategorisieren wir im Literaturbereich nicht nach "Stil", denn das wäre Interpretation und immer diskutierbar, sondern nach Hard Facts wie Sprache, Gattung, Epoche. Siehe auch Wikipedia:Kategorien/Literatur, wo es etwa heißt: "zeitliche Zuordnung (Literaturepoche)", und wo die Kategorie:Romantik (Literatur) in Kategorie:Literatur nach Epoche eingeordnet ist. Und da Lindemann nicht in die Epoche gehört, ist auch die Kategorie fehl am Platz. Gruß --Magiers (Diskussion) 20:54, 13. Aug. 2014 (CEST)
- Ok. Damit ist die Sache auch für mich geklärt. --Merkið (Diskussion) 20:55, 13. Aug. 2014 (CEST)
3M: Die Kategorie ist eindeutig dem Epochenbegriff gewidmet. Dass sich die Gothic-Szene der Romantik nahe fühlt, macht sie zwar zu Romantikern, aber nicht zu Literaten, Dichtern und sonstigen Künstlern der Epoche. Ihre Vertreter wären vielleicht in einer Themenkategorie "Romantische Literatur" unterzubringen. Ansonsten könnte man überlegen, ob eine Kategorie ähnlich jener der "Neuromantik (Literatur)" unter Romantik angelegt werden sollte. --Tusculum (Diskussion) 20:59, 13. Aug. 2014 (CEST)
- Der Gedanke ist mir sympathisch. --Merkið (Diskussion) 21:07, 13. Aug. 2014 (CEST)
3M: +1 :) Eindeutig eine Epochenkategorie, in die auch nur Personen/Werke kommen, die in der Epoche lebten. Für die Einordnung von Lindemann würde ich sonst vorschlagen einschlägige Literatur heranzuziehen und notfalls eine eigene Kategorie zu eröffnen. Es könnte es sich ja um eine Neu-Neuromantik handeln (Kategorie:Neuromantik (Literatur) --Ganomed WMF 21:08, 13. Aug. 2014 (CEST)
Schizophrene Persönlichkeitsstörung
ich kann mir nur schwer vorstellen dass dies tatsächlich so genannt wurde, immerhin ist eine solche Persönlichkeitsstörung nicht bekannt.(nicht signierter Beitrag von 62.99.146.146 (Diskussion) 28. Januar 2015, 13:49 Uhr)
- Der ganze Abschnitt ist eine einzige Katastrophe, ich sage nur "verletzt das lyrische Ich sich selbst"... Ich hoffe da findet sich jemand, der das mal anständig macht. Ansonsten kann man große Teile davon gerne entfernen. --Nobody Perfect (Diskussion) 14:41, 28. Jan. 2015 (CET)
- Punkt eins erledigt. Punkt zwei: Wo ist dein Problem mit dem Zitat? Und was würdest du generell ändern? --Merkið (Diskussion) 17:41, 28. Jan. 2015 (CET)
- Der Absatz strotz vor Theoriefindung und Interpretation, das hat mit einer Enyklopädie nichts zu tun. Und die Sprache besteht keinesfalls den Omatest (wie schon genannt: "das lyrische Ich verletzt sich selbst" etc.). --Nobody Perfect (Diskussion) 10:39, 29. Jan. 2015 (CET)
- Punkt eins erledigt. Punkt zwei: Wo ist dein Problem mit dem Zitat? Und was würdest du generell ändern? --Merkið (Diskussion) 17:41, 28. Jan. 2015 (CET)
Theoriefindung
Hallo, meines Erachtens sind der gesamte Abschnitt "Literarische Motive", der erste Teil von "Symbolik" sowie der Abschnitt "Intertextuelle Bezüge" außer dem letzen Satz komplett unbelegte WP:TF. Gibt es (außer den Songtexten selbst) Quellen dazu? Andernfalls würde ich die Abschnitte rausnehmen wollen. -- Goto Dengo (Diskussion) 21:52, 4. Jun. 2015 (CEST)
Gewalt??
"Inzest und Pädophilie stehen in Tier, Spiel mit mir,[22] Halleluja und Wiener Blut im Vordergrund.
Mit weiteren Formen der sexuellen Gewalt befassen sich Wollt ihr das Bett in Flammen sehen, Du riechst so gut, Liebe ist für alle da und Liese."
Weder Inzest noch Pädophilie (auch Pädosexualität nicht zwingend) sind Formen sexueller Gewalt. Peinlich, peinlich, ebenso wie andere Aussagen im Artikel, meist auch ohne Belege/Quellenangaben. Meine liebe Schwester hätte sich schon mal bei mir beschwert, wenn ich sie mal gegen ihren Willen oder so heftig gefickt hätte, dass es "gewaltsam" gewesen wäre. Dann wäre es aber ganz normal "Vergewaltigung" (beim Inzest) gewesen. --2A02:908:DC50:AE80:F093:BB93:4EDB:9ABC 10:19, 21. Jul. 2016 (CEST)
Industrial Metal
@Merkið: Industrial Metal war ein Stil der ausklingenden 1980er und frühen 1990er Jahre. Das war zum Großteil etwas das entstand als Industrial-Dance-Vertreter damit begannen Gitarren zu samplen wie FLA die Pantera beklauten, oder selbst einzuspielen. Dabei war der Hang nicht nur zu Thrash Metal und Hardcore Punk (Pouppée Fabrikk, 16 Volt, Testify) sondern auch zu Noise Rock wie bei Ministry, Skin Chamber oder O.L.D. wird dabei im weißen Rauschen und noisigem Gitarrenspiel deutlich. Markant sind auch die elektronischen Loops wie bei Numb. Nicht selten erstrecken die sich bis hin zum Drumcomputer wie bei Godflesh oder Blow. So oder so bleibt der Rhythmus meist einfach (Pailhead, Schnitt Acht). Der Gesang wir normalerweise mehrfach verzerrend durch Filter gejagt, z.B. bei Skrew oder Malhavoc. Es gibt heute noch Gruppen wie Corrections House die sowas machen, aber viele sind ehrlich nicht über. Alles nachzulesen in x Büchern zum Thema u.a. Thompson: Alternative Rock, Epstein und Locher: Youth Culture: Identity in a Postmodern World und Berelian: in: The Rough Guide to Heavy Metal. Nu haben wir hier wie so oft das Problem, das die journalistische und die literaturgestützte Meinung im konkreten Fall auseinanderdriften.
Was Lindemann machen ist näher bei Nu Metal wie Static X und Coal Chamber, Groove Metal wie Fear Factory und White Zombie oder eben Alternative Metal wie Manson oder Deadstar Assembly als an irgendeinem von der Literatur beschriebenen atypischen Industrial Metal, also hält man ihn besser aus dem Industrial Metal raus, selbst wenn journalisten das Projekt fälschlich dort einsortieren. Gruß--Fraoch 21:02, 10. Aug. 2017 (CEST)
- Ok, ich verneige mich. Völlig ohne Ironie. --Merkið (Diskussion) 23:14, 10. Aug. 2017 (CEST)
Abschnitt 2.1.1 - letzter satz
Den Titel: "Ich find mich gut" gibt es meines Wissens weder von Rammstein noch von Lindemann. Warscheinlich ist "Du richst so gut" gemeint.
- Nein, ist schon richtig: Ist ein Gedicht in seinem Buch In stillen Nächten. --Schraubenbürschchen (sabbeln?) 06:55, 21. Feb. 2018 (CET)
Knarf Rellöm
- Seit den frühen 1990er Jahren ist er mit dem Elektro-Punk-Musiker Knarf Rellöm eng befreundet, ohne jedoch bisher öffentlich mit diesem zusammen musiziert zu haben.
Gibt es eine Quelle für die Aussage, also speziell für den ersten Teil? Wenn man beide Namen googelt, findet man genau diesen Satz (manchmal mir dem Zusatz "(Frank Möller)" hinter "Knarf Rellöm"), und wirklich nur diesen Satz, so als hätten andere Webseiten die Aussage einfach aus Wikipedia eins zu eins kopiert. Speziell bei Aussagen über das Privatleben lebender Personen ist in Wikipedia jedoch Vorsicht geboten, Vermutungen und Behauptungen haben da keinen Platz. Auch falls die beiden befreundet sein sollten, ist es, sofern sie es nicht publik gemacht haben oder es in Presse oder Literatur dokumentiert wurde, ebensowenig relevant wie etwa Lindemanns Liebingsfußballverein, seine Schuhgröße oder das Verhältnis zu seinen Verwandten. Sofern sich also keine Quelle findet, schlage ich vor, den Satz zu streichen. Gibt es Einwände? --2.242.7.190 18:38, 12. Jun. 2018 (CEST)
PS: Knarf Rellöm äußerte sich schon 2010 zu der Aussage kurz bei Ehrensenf und bezeichnete sie als "schöne Lügengeschichte", siehe https://www.youtube.com/watch?v=gfs0T5UK3Tc?t=5m3s (so ab Minute 5)
Sollte damit also erledigt sein, ich löschs dann mal. --2.242.7.190 18:57, 12. Jun. 2018 (CEST)
- Danke ohne Beleg kann das raus. Bigbossfarin (Diskussion) 19:02, 12. Jun. 2018 (CEST)