Hilfe Diskussion:Tabellen/Archiv/2012

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[[Hilfe Diskussion:Tabellen/Archiv/2012#Thema 1]]

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https://de.wikiup.org/wiki/Hilfe_Diskussion:Tabellen/Archiv/2012#Thema_1

Sortierbare Tabelle

Wenn ich recht sehe, funktioniert die Sortierung, anders als noch vor einiger Zeit, nur, wenn die Überschriftenzeile mit Ausrufezeichen markiert ist. Sollte man das in der Beschreibung einfügen? --wau > 10:56, 9. Jan. 2012 (CET)

Nein, erst die Nutzung dieses Syntaxelements (das Ausrufezeichen) kennzeichnet die Zeile bzw. Zelle als Tabellenkopf. Die alte Realisierung war daher nicht korrekt und verdient keine gesonderte Aufmerksamkeit indem man nochmal auf diesem Umstand hinweist. --Cepheiden 11:33, 9. Jan. 2012 (CET)

Na ja, ich weiß es jetzt ja. Aber die allererste Beispielstabelle auf der Seite bildet, offenbar unkorrekt, Überschriften ohne Ausrufezeichen. Da könnte jemand auf die Idee kommen, dass man das auch machen kann, und wundert sich dann, dass es nicht funktioniert. Hoffentlich habe ich jetzt nicht zu viel unverdiente Aufmerksamkeit auf den Umstand gelenkt. --wau > 19:29, 9. Jan. 2012 (CET)

Hallo wau, dein Einwand ist berechtigt. Ich habe das Beispiel mal so abgeändert, dass es jetzt keine Überschriften mehr enthält. --Wiegels „…“ 19:44, 9. Jan. 2012 (CET)

Da Tabellen immer auch einen Tabellenkopf haben sollten, habe ich das nochmal korrigiert, okay? --Cepheiden 19:46, 9. Jan. 2012 (CET)

Deine Empfehlung finde ich gut. Aber ist es jetzt noch „die einfachste Form einer Tabelle“? --Wiegels „…“ 20:00, 9. Jan. 2012 (CET)

Naja, die einfachste Form ist es sicher nicht mehr, aber wollen wir wirklich Tabellen ohne Rahmen und Tabellenkopf (usw.) in der Wikipedia? Evtl. ist das Beispiel insgesamt überflüssig. --Cepheiden 21:20, 9. Jan. 2012 (CET)

Ich sehe schon, man will die Hilfe nicht zu deutlich machen und deshalb auf jeden Fall vermeiden, zu erwähnen, dass die Überschrift in Fettschrift durch die Ausrufezeichen gebildet wird. Dinge, deren Grund man versteht, prägen sich besser ein. Aber hier wird positiv gedacht (und ich beschäftige mich beruflich mit Dingen, die schief gehen). Jetzt höre ich auf, euch auf die Nerven zu gehen. --wau > 00:47, 10. Jan. 2012 (CET)

Entschuldige die Kritik und Reaktion verstehe ich nicht. --Cepheiden 11:38, 10. Jan. 2012 (CET)

Du hast insoweit recht, als die Bedeutung der Ausrufezeichen an einer Stelle doch erwähnt ist, nach der vierten Tabelle nebst jeweiligem Quelltext unter Erläuterungen. Es ist damit schwer auffindbar, ich hatte es gesucht, aber nicht gefunden. Alles in allem erscheint mir die Hilfe nicht optimal, um die Wirkungsweise zu verdeutlichen. Grund meines ersten Edits hier: Bisher konnte man Überschriften auch durch selbst markierte Fettschrift in normalen Zeilen simulieren (Motivation: leichtere und flexiblere Farbgebung für ganze Tabellenzeile (nicht nur zellenweise) unabhängig von den farblich doch sehr eingeschränkten Hintergrundfarbklassen mit dem auf mich immer ein wenig lila wirkenden Blau Nr.6). Solche Tabellen habe ich mehrfach gebildet, so hat bisher auch das Sortieren funktioniert. Mein Vorschlag war deshalb, klarzustellen, dass das Sortieren neuerdings die Überschrift mittels Ausrufezeichen voraussetzt. Übrigens: Tabellen ohne Tabellenkopf gibt es haufenweise, es beginnt bei der Hauptseite. Noch etwas: Die Tabellenüberschrift (eine Überschrift außerhalb des Rahmens im Unterschied zur Überschrift von Spalten) wird erstmals in einer Tabelle ohne Rahmen vorgestellt, das ist auch nicht ein Muster von geschickter Didaktik. --wau > 19:59, 10. Jan. 2012 (CET)

Diese Klarstellung kann gern unter "Sortierbare Tabelle" eingefügt werden. Ansonsten sollten wir aber auf der Hilfeseite der Nutzung von improvisierten Tabellenköpfen entgegenwirken. Die Einschränkung für ganze Zeilen auf Hintergrundfarbklassen besteht auch nur bei der Klasse "wikitable" (stört mich auch etwas). --Cepheiden 20:27, 10. Jan. 2012 (CET)

Um allen gerecht zu werden (und falls ich alles richtig verstanden haben sollte):

Das einfachste Beispiel ohne Tabellenkopf wieder herstellen und dazuschreiben, dass eine solche Tabelle ohne Kopf nicht sortierbar gemacht werden kann.

Bei den "sortierbaren" dazuschreiben, dass das Sortieren nur mit Tabellenkopf funktioniert, der durch die Ausrufezeichen entsteht, die zugleich den Fettdruck bewirken.

Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 12:49, 10. Jan. 2012 (CET)

Nein, um die Sortierung geht es dort nicht vorrangig. Mein Gedanke war eher, dass man Nutzern gleich eine ordentlich strukturierte Tabelle zeigt und nicht erst zeigt wie man Zellen erstellt usw. Andernfalls bauen sich viele Nutzer eben einfach was zusammen, häufig mit einem improvisierten Tabellenkopf durch andere Farbgebung oder Fettschreibung. Dies ist aber keine günstige Vorgehensweise. Das die Sortierung nur mit korrekten Tabellenkopf funktioniert, kann man im entsprechenden Abschnitt aber durchaus erwähnen, im Abschnitt "Einfache Tabelle" ist es aber zu viel des Guten. Ansonsten scheinen hier noch einige andere Verbesserung notwendig zu sein. --Cepheiden 20:27, 10. Jan. 2012 (CET)

Probleme mit Grafik in sortierbarer Tabelle

Wenn ich die Tabelle hier nach einer beliebigen Spalte sortiere, habe ich plötzlich die Karte in jeder Zeile, mit entsprechend aufgeblähten Zeilenhöhen. Wie lässt sich das unterbinden, bzw. was war mein Fehler? Auch eine andere Lösung, die Karte rechts der Tabelle, aber links (nicht unter) der Infobox zu plazieren, ist akzeptabel.--Ratzer 22:21, 17. Jan. 2012 (CET)

Hallo Ratzer, es ist mir nicht gelungen, die Wiederholung der Karte beim Sortieren zu verhindern. Deshalb habe ich sie neben der Tabelle angeordnet. Nachteil ist jetzt, dass die Tabelle unterhalb der Infobox steht, wenn der Platz links daneben nicht für beide reicht. --Wiegels „…“ 23:45, 17. Jan. 2012 (CET)

Danke, so geht's auch. Ich sehe keine Nachteile, auch die vorherige Lösung stand unterhalb der Infobox, wenn die Breite nicht ausreichte. Dennoch ist es ein Rätsel, was die Sortierfunktion da für Blüten treibt.--Ratzer 20:53, 18. Jan. 2012 (CET)

War vielleicht rowspan=99 etwas viel für die Software? --wau > 19:15, 26. Feb. 2012 (CET)

Ja, aber auch bei Inhalten, die schon über zwei Zeilen gehen, funktioniert die Sortierung nicht. --Wiegels „…“ 19:50, 26. Feb. 2012 (CET)

Wer hat die Farbe aus dem Tabellenkopf gestohlen?

Im Tabellenkopf scheinen die Hintergrundfarben seit heute nicht mehr zu funktionieren!

! class="hintergrundfarbe6"

oder

|- class="hintergrundfarbe6"

ergeben immer die standard Farbe! Funktioniert nur noch in der Tabelle:

| class="hintergrundfarbe6"

Hintergrundfarbe 6 im Tabellenkopf
Hintergrundfarbe 6 in der Tabelle

Was nun? MfG--Krib (Diskussion) 08:32, 1. Mär. 2012 (CET)

Hallo, das ist offensichtlich noch niemanden aufgefallen. Evtl. ist diese Änderung dafür verantwortlich [1]. Sieht aber eher nicht danach aus. --Cepheiden (Diskussion) 08:45, 1. Mär. 2012 (CET)

Mit rev:107669 wurde die Spezifität der CSS-Selektoren erhöht. Damit mit den CSS-Klassen hintergrundfarbex die Hintergrundfarben von Tabellenköpfen überschrieben werden können, muss dort die Spezifität auch in MediaWiki:Common.css erhöht werden. Ich melde es unter MediaWiki Diskussion:Common.css --Fomafix (Diskussion) 08:54, 1. Mär. 2012 (CET)

Farbe ist zurückgekehrt :) MfG--Krib (Diskussion) 23:32, 1. Mär. 2012 (CET)

Tabellen nebeneinander

Das funktioniert so nicht, wie es erklärt ist. Da ist ja schon mal das Beispiel misslungen (die beiden Tabellen stehen ja gar nicht nebeneinander! Kann das mal ein Experte so in Ordnung bringen, dass man das anwenden kann? Mit Dank und Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 23:07, 2. Mär. 2012 (CET)

Wenn bei Dir die Tabellen nicht nebeneinander sind, dann ist wohl den Browserfenster zu schmal. Das ist genau der Sinn dieser Form von Tabellen nebeneinander. Sobald die beiden Tabellen nicht mehr nebeneinander passen, werden sie untereinander angezeigt. --Fomafix (Diskussion) 23:19, 2. Mär. 2012 (CET)

Texte vertikal

iat es möglich dass man Texte in Tabellen von oben nach unten schreibt? --Benedikt2008 (Diskussion) 06:32, 8. Apr. 2012 (CEST)

Mit CSS3 sollte das gehen, man sollte dies aber meiner Meinung nach sparsam oder besser garnicht einsetzen. --Cepheiden (Diskussion) 14:18, 9. Apr. 2012 (CEST)

Frage

Die gehört vielleicht gar nicht hier hin, aber ich hoffe, dass ein Beobachter dieser Seite helfen kann oder in Kenntnis der speziellen Qualifikationenen einzelner Wikipedianer jemanden benennen kann, der dafür in Frage kommt: Ich suche Hilfe bei der Änderung der beiden Tabellen in Gesetzliche Rentenversicherung (Deutschland)#Berechnungsbeispiele. Die habe ich zwar vor Jahren selber mal gemacht, aber jetzt wird es zu kompliziert für mich. Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 11:49, 18. Apr. 2012 (CEST)

Hallo Dr.cueppers, was genau möchtest du an den Tabellen geändert haben? --Wiegels „…“ 12:03, 18. Apr. 2012 (CEST)

Antwort auf Deiner Disk.-Seite Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 12:26, 18. Apr. 2012 (CEST)

Kopfzeile färben

Hallo, kann man eigentlich bei sortierbaren Tabellen die Kopfzeile oder alle färben? Grüße LZ6387Bitte bewerte mich! 12:48, 27. Apr. 2012 (CEST)

Schon gefunden. --LZ6387Bitte bewerte mich! 12:52, 27. Apr. 2012 (CEST)

Liste von NS-Opfern aus Solingen

Diese Tabelle treibt mich zum Wahnsinn. Wenn ich eine Kleinigkeit ändere, dann schieben sich an anderer Stelle Worte zusammen, wenn ich das ändere... usw. usw. Sollte ich die Tabelle anders formatieren, damit das aufhört? --Nicola Ming Sick - Wieverklaaf 19:28, 23. Mär. 2012 (CET)

Was meinst du genau? Beschreibe es doch bitte mal exakter. Tabelle sieht doch erst mal OK aus. Gruß --LezFraniak (Diskussion) 11:55, 7. Jun. 2012 (CEST)

Hilfe bei Zell- bzw Zeileneinfärbung benötigt.

Hallo, ich Fummel gerade an einer Tabelle herum bei der ich, nach einem "rowspan" den Rest der Zeile einfärben möchte, um die Sieger die in die Hauptrunde einziehen hervorheben möchte. Leider will mir das nicht so richtig gelingen. Ich habe es jetzt mit "wikitable Zebra“ hinbekommen, nur sind jetzt die Verlierer eingefärbt, nicht die Sieger. Kann man das umstellen, oder muss das ganz anders gelöst werden? Wer kann mir da helfen? Beispiel hier. Dank im Voraus. Gruß --LezFraniak (Diskussion) 11:15, 31. Mai 2012 (CEST)

Hallo LezFraniak, deine Anfrage hatte ich schon gesehen, aber keine einfache Lösung dafür gefunden. Wie es aussieht, wirst du die Tabellenzeilen wohl einzeln färben müssen. --Wiegels „…“ 23:58, 1. Jun. 2012 (CEST)

Zebra funktioniert auch nicht in allen Browser (beispielsweise IE). Wen ich dich richtig verstanden habe, könntest du das ganze aber mit Ausschlussverfahren machen, sprich die Zeile komplett einfärben und das rowspan wieder in die gewünschte Hintergrundfarbe bringen. Ist zwar auch eine Dopplung, aber nicht so eine große (je nach dem wie viele Spalten mit rowspan sind). Der Umherirrende 18:01, 4. Jun. 2012 (CEST)

erledigtErledigt --LezFraniak (Diskussion) 11:51, 7. Jun. 2012 (CEST)

Kann man nur Teile einer Tabelle einklappen?

Hallo, wir haben eine Tabelle die ziemlich lang ist (100 Zeilen). Dies ist für den Artikel ziemlich unübersichtlich. Beim öffnen des Artikels ist sie eingeklappt. Es wäre schön, wenn nur die ersten 16 Plätze angezeigt werden würden und man den Rest dann ausklappen kann. Habe ich versucht (unter anderem mit "div", bin aber gescheitert. Geht das? Tabelle ist auf meiner Baustelle zu finden. Ihr könnt gerne reinschreiben. Wäre für jede Antwort dankbar. Gruß. --LezFraniak (Diskussion) 17:29, 13. Jun. 2012 (CEST)

Hallo LezFraniak, weil man ein div-Elemente nicht innerhalb einer Tabelle öffnen und außerhalb schließen kann, geht das so nicht. Du könntest die Tabelle in zwei Tabellen aufteilen und nur die untere einklappbar machen. --Wiegels „…“ 00:04, 14. Jun. 2012 (CEST)

Danke Wiegels. Haben wir, bzw. barfisch, so gemacht. Nicht schön, aber selten. Gruß. --LezFraniak (Diskussion) 16:56, 14. Jun. 2012 (CEST) erledigtErledigt

Tabelle über ganze Breite, aber linksbündig

Ich kenne class="wikitable center". Meine Tabelle ist aber ziemlich lang und die Zellen sind sehr unterschiedlich befüllt. Das sieht zentriert fürchterlich aus; ich hätte sie aber gern über die gesamte Breite. :) Gibt es einen Trick? --Tamarin (Diskussion) 18:16, 22. Jun. 2012 (CEST)

Hallo, ja das klappt mit zusätzlichem CSS --> class="wikitable" style="width:100%"; Oftmals ist dies aber nicht notwendig und angesichts der Vielzahl von Ausgabegeräten mit unterschiedlichen Auflösungen auch nicht wirklich günstig. Die Optik solcher Tabellen zu optimieren ist in gewisser Weise ein Kampf gegen Windmühlen--Cepheiden (Diskussion) 15:59, 24. Jun. 2012 (CEST)

Hab ich bemerkt. ;) Danke dir auf jeden Fall. Jenny aka Don Quixote --Tamarin (Diskussion) 18:56, 25. Jun. 2012 (CEST)

Updatedatum in Tabelle

Hallo. Auf meiner Benutzerseite habe ich eine Tabelle, welche die Herren-Tennis-Weltrangliste der besten 200 Spieler abbildet. Nun meine Frage: Ich möchte gerne ein zweite Spalte machen, wo das Datum drin stehen sollte, wann die Infobox der Spielerartikel (siehe = Updated) zuletzt aktualisiert wurden. Kann ich dieses Datum der jeweiligen Spieler auf meine Tabelle verlinken? d.h. auch wenn jemand anders die Infobox aktualisiert, dass es mir das neue Datum in meiner Tabelle nachträgt? Weiss nicht ob ich das hier auf der richtigen Seite frage, ansonsten wäre ich auch für Hilfe dankbar, wo ich das nachfragen könnte. Grüsse --SuperAle (Diskussion) 10:33, 10. Aug. 2012 (CEST)

Zeitplan-Tabellen

Wie bringt man die Zeittabelle wie sie für die Wikicon angewendet wurde (Wikipedia:WikiCon 2012/Programm/Programmraster) eigentlich dazu, dass sie sich sinnvoll abändern lässt. Mir zerschiesst es die beim abändern (2 Kopfzeilen für 3 Räume) für den Fotoworkshop 11 immer die komplette Kopfzeile. Erklärung der Kopfzeilenelemente wäre hilfreich. --Bobo11 (Diskussion) 10:49, 3. Sep. 2012 (CEST)

Hallo Bobo11, am leichtesten ist es für mich, wenn du einen Entwurf oder ein Gerüst erstellst, das man anpassen oder reparieren kann. Vielleicht fängst du einfach mal an und sagst nochmal Bescheid. --Wiegels „…“ 12:07, 3. Sep. 2012 (CEST)

So halbwegs hingekrigt hab ich es jetzt, aber bei den Breiten stimmt noch vorn und hinten nicht. Wikipedia:11._Fotoworkshop/Programm Wenn du mir da noch die drei Arten von Zeilen rein machen würdest, wäre ich dankbar. Also es im Hintergrund aussehn muss, wenn ein Programmpunkt für alle, in es normal in verschiedenen Räumen läuft, und wenn Pause. --Bobo11 (Diskussion) 12:51, 3. Sep. 2012 (CEST)

Ich habe mal alle vier Spalten (außer Zeit) gleich breit gemacht und für übergreifende Zellen sowie Einzelzellen Beispielzeilen eingefügt. Statt Vorlagen für Hintergrundgrafiken mit Farbverläufen habe ich einfach monochrome Hintergrundfarben eingesetzt. --Wiegels „…“ 18:17, 3. Sep. 2012 (CEST)

Danke das reicht. Damit kann ich basteln. --Bobo11 (Diskussion) 19:53, 3. Sep. 2012 (CEST)

Bilder in Tabellen

Ist es möglich, Bilder in Tabellen nach oben auszurichten? Wenn Tabellenzeilen durch umfangreiche texte seht hoch werden, sieht die Ausrichtung in der Mitte etwas seltsam aus. Beispiel: Benutzerin:Rita2008/Stolpersteine Treptow-Köpenick. Das gleiche gilt übrigens auch für die anderen Texte in der Zeile. --Rita2008 (Diskussion) 16:40, 10. Sep. 2012 (CEST)

Das funktioniert, indem du valign="top" verwendest. Ich habe das bei deiner Seite mal eingefügt, ich hoffe das war ok. Zusätzlich hab ich das Bild auch noch vertikal zentriert.

Das Bild nur zentrieren würde aber imho auch gut aussehen, aber das ist wohl Geschmackssache. :) -- Chaddy · D – DÜP – 16:48, 10. Sep. 2012 (CEST)

Danke! --Rita2008 (Diskussion) 17:38, 10. Sep. 2012 (CEST)

untergliederte Kopfzeile

Ich möchte eine Kopfzeile ähnlich wie hier

A	B	C
eine Zeile

...aber oben soll die durchgehende Zeile sein und eine Zeile drunter A B und C. Wie schreibt man das? --Ohrnwuzler (Diskussion) 00:38, 11. Sep. 2012 (CEST)

Hallo Ohrnwurzler, du kannst die Reihenfolge der Zeilen vertauschen:

eine Zeile
A	B	C

--Wiegels „…“ 02:19, 11. Sep. 2012 (CEST)

Das ist mir eh klar, aber mit Rufzeichen als Kopfzeile funktionierte es nicht. Darauf bezieht sich meine Frage --Ohrnwuzler (Diskussion) 01:13, 12. Sep. 2012 (CEST)

Soll nur die obere Zeile die Kopfzeile werden?

Eine Zeile
A	B	C

Semantisch gesehen, wäre es vielleicht sinnvoll, die obere Zeile zur Tabellenüberschrift und die zweite Zeile zu Spaltenüberschriften zu machen:

Eine Zeile

A	B	C
a	b	c

--Wiegels „…“ 10:45, 12. Sep. 2012 (CEST)

Das Sortiersymbol

ist jetzt immer im Feld rechts neben dem Text; früher konnte man es mit einem <br /> hinter dem letzten Zeichen zentriert unter den Text bugsieren, was die gesamte Tabelle bei knappem Platz schmaler machte. Kann das wieder so arrangiert werden? Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 18:16, 3. Okt. 2012 (CEST)

Hier ist eine Möglichkeit:

Kopf a Zeile 2	Kopf b Zeile 2
A	1
B	2

Siehe Wikicode. --Fomafix (Diskussion) 21:52, 3. Okt. 2012 (CEST)

Funktioniert; ich habe damit ein wenig herumprobiert und auch erreicht, dass das Symbol Abstand hält vom unteren Rand der zweiten Textzeile, was es von Haus aus nicht tut.Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 22:15, 3. Okt. 2012 (CEST)

Für Deine Anwendung habe ich den Code noch etwas optimiert. --Fomafix (Diskussion) 22:24, 3. Okt. 2012 (CEST)

Auch mit der vorherigen Version erreichte ich ein ganz brauchbares Ergebnis: Gold#Förderung weltweit Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 22:33, 3. Okt. 2012 (CEST)

"L"-Spaltezeile

Ich habe per Zufall folgende Tabelle produziert:

Tabelle

	Heizwert	Brennwert
A	B
H 2
F	G	H

Was muss ich schreiben, damit der Leerraum, der wie ein spiegelverkehrtes "L" aussieht wie ein normales "L" aussieht (also das B in die Brennwertspalte) ? --Ohrnwuzler (Diskussion) 00:01, 4. Okt. 2012 (CEST)

Meines Wissens geschieht das, wenn deine einzelnen Zeilen weniger Spalten haben als deine Gesamttabelle. In umgekehrter Form geht das wohl nicht. Vielleicht in der Hebräischen oder Arabischen Wikipedia, falls dort die Tabellen der links-rechts-Ausrichtung folgen. Gruß, --Drahreg•01 07:18, 4. Okt. 2012 (CEST)

• Die von dir bemerkte Darstellung rührt in der Tat daher, dass einzelne Zeilen nicht genügend Spalten vorgeben wie aus der Gesamttabelle folgend.
  • Was dann genau passiert, ist nicht so definitv festgelegt. Bei den meisten Browsern sieht es aber seit langer Zeit so aus wie angesprochen. Inzwischen gibt es auch Ansätze, die optische Wirkung zu steuern.
  • Weil wir von links nach rechts schreiben, fehlen die zu wenigen Zellen halt rechts.
• In großen Tabellen kann es die Übersichtlichkeit verbessern, wenn deutlich gemacht wird, dass in weiten Bereichen nichts steht; etwa Dreiecksmatrix. Hier wäre ein Zellen-Raster, in dem alles leer ist, auch nur verwirrend und man müsste jede Zelle einzeln angucken, ob ein – oder * oder gar nichts drinsteht. Bei 3×3 ist es hingegen gaga.
• Bekannt ist die Methodik für rechteckige Bereiche mit colspan= und rowspan=.
• Technisch wäre es möglich, einzelne der vier Kanten einer Zelle mit Tipp-Ex wegzumachen, indem border- auf none gesetzt wird.
  • Das würde allerdings die nachfolgenden Autoren dem Wahnsinn näherbringen und die Tabelle kaum noch wartbar machen. Wird jetzt eine Zeile oder Spalte hinzugefügt, bricht man sich die Finger.
  • Mit einer grafischen Oberfläche (etwa ODT) kann man leichter für Zellen und Zellengruppen Ränder wegklicken oder dicker machen.

VG --PerfektesChaos 10:42, 4. Okt. 2012 (CEST)

Das mit border- auf none klingt aber interessant. Wenn man gleich danach border- wieder auf normal stellt, ginge das? --Ohrnwuzler (Diskussion) 00:31, 5. Okt. 2012 (CEST)

Mag sein, dass es interessant klingt, aber es kann leicht zu einer Belästigung der anderen Autoren werden und sollte nur bei deutlich überwiegendem Nutzen eingesetzt werden.

• Sowas sollte man nur verwenden, wenn man sich sicher damit auskennt.
• Ein „gleich danach wieder auf normal stellen, ginge“ – nicht. Schlicht deswegen, weil die Zuweisung immer nur für ein einzelnes Element gilt.

Grüße --PerfektesChaos 10:20, 5. Okt. 2012 (CEST)

+1. Die Wikisyntax von Tabellen ist dermaßen Anwenderunfreundlich, dass man sie nicht aus optischen Gründen verkomplizieren sollte. Eine Tabelle muss auch in 10 Jahren, wenn du und ich das Projekt längst verlassen haben, noch wartbar sein. Außerdem sieht die Tabelle dann möglicherweise am nächsten Rechner mit dem nächsten Browser und dem nächsten Monitor ganz grauslich aus. Von Smartphones wollen wir mal gar nicht reden. --Drahreg•01 10:27, 5. Okt. 2012 (CEST)

Hast Du Dir folgendes vorgestellt?

Tabelle

	Heizwert	Brennwert
A		B
H 2
F	G	H

--Fomafix (Diskussion) 10:25, 5. Okt. 2012 (CEST)

Ja ! €:o)), aber das soll man also nicht machen? --Ohrnwuzler (Diskussion) 03:06, 6. Okt. 2012 (CEST)

Und dann wollte ich noch so eine "L"-Tabelle, wo der Strich links vom "X" verschwunden sein soll, aber bei mir funktioniert das nicht:

Tabelle

xxx	X
	A	B	C	D	E	F	G
	A	B	C	D	E	F	G

--Ohrnwuzler (Diskussion) 03:39, 6. Okt. 2012 (CEST)

Du darfst nur ein style-Attribut angeben. Ich habe es in Deinem Beispiel korrigiert. --Fomafix (Diskussion) 08:44, 6. Okt. 2012 (CEST)

Danke. Hab diese Art Formatierung mal hier angewandt. Weiss noch nicht, ob die Tabelle je ans Licht der Welt kann. --Ohrnwuzler (Diskussion) 00:09, 7. Okt. 2012 (CEST)

Und für ein Mengenstromdiagramm genutzt:

Wirkungsgrade bei einem Heizkessel
(Mengenstromdiagramm)

Gesamt zugeführte Wärmemenge gleich $100\%$
% Abgas- verlusteA)	Feuerungstechnischer Wirkungsgrad>D) $\eta _{F}=100\%-\%_{\mathrm {Abgasverluste} }$
	% Bereitschafts- verlusteB)	Jahresnutzungsgrad des Kessels>E) $\eta _{B}=100\%-\%_{\mathrm {Abgasverluste} }-\%_{\mathrm {Bereitschaftsverluste} }$
		% Verteilungs- verluste>C)	Jahresnutzungsgrad der Gesamtanlage $\eta _{B}=100\%-\%_{\mathrm {Abgasverluste} }-\%_{\mathrm {Bereitschaftsverluste} }-\%_{\mathrm {Verteilungsverluste} }$
Verluste			Effektiv nutzbare Wärmemenge ( „Nutzwärme“ )
A) Abgasverluste: fühlbare Wärme + latente Wärme des Abgases, siehe dazu auch Abgasmessung B) Bereitschaftsverluste=Stillstandsverluste: Wärmeabstrahlung des Kessels, Kaminzug bei Brennerabschaltung, Brennerspülungen, Anfahrverluste C) Verteilungsverluste: Heizungsrohre ohne Wärmedämmung D)Der feuerungstechnische Wirkungsgrad zeigt, wieviel der eingesetzten Wärme nicht ins Abgas gelangt E)Der Jahresnutzungsgrad des Kessels zeigt, wieviel der eingesetzten Wärme der Kessel zur Nutzung weiterschickt

--Ohrnwuzler (Diskussion) 03:01, 8. Okt. 2012 (CEST)

style= "vertical-align:top"

Irgendwie check ich das nicht. Was muss ich tun, damt "A" in der gleichen Ebene steht wie "B" "C" und "D" ? --Ohrnwuzler (Diskussion) 03:03, 6. Okt. 2012 (CEST)

A	B	C	D
	E	F	G
	H	I	J

Du darfst nur ein style-Attribut angeben. Ich habe es in Deinem Beispiel korrigiert. --Fomafix (Diskussion) 08:42, 6. Okt. 2012 (CEST)

wikitable

Achse	1	2	3	4	5	6	Bemerkung
a	48						Antrieb
b	224						Sonne
b		64	32				Mond

Ich habe wikitable durch Zusatz von align=".." dazu gebracht, dass der normale Text neben der Tabelle stehen kann. Aber es fehlt der Zwischenraumm. Wie kann ich einen einfügen?
dringend 18:14, 10. Okt. 2012 (CEST)

Hallo dringend, wenn du class="wikitable float-left" setzt, wird nach rechts ein Abstand von einer Zeichenhöhe erzeugt. Das align-Attribute kannst dann weglassen. --Wiegels „…“ 18:29, 10. Okt. 2012 (CEST)

Danke. Zur Probe habe ich es gleich hier entspr. geändert. ---dringend 19:04, 10. Okt. 2012 (CEST)

width

Kesseltypen der Wärmeerzeuger in Deutschland

Gas	Gas-BW	Öl		B	S

2008 wurde Wärme in Kleinheizungsanlagen in Deutschland erzeugt durch:

•       7,9 Millionen Gaskessel (41 %)
•      2,7 Millionen Gas-Brennwertkessel (14 %),
•      6,0 Millionen Ölkessel (31 %),
•      0,2 Millionen Öl-Brennwertkessel (1 %),
•      0,7 Millionen Biomassekessel (4 %),
•      1,3 Millionen Thermische Solaranlagen (7 %),
•      0,3 Millionen Wärmepumpen (2 %),(ref)

---

Die kleinsten Werte in der „Balkengrafik“ werden meiner Ansicht nach etwas zu groß dargestellt, lässt sich das noch „feinjustieren“ (oder gibts in WP noch eine andere Möglichkeit für eine Balkendiagrammdarstellung? --Ohrnwuzler (Diskussion) 15:21, 12. Okt. 2012 (CEST)

Hier ein Test mit <div> Containern. Das Ergebnis ist sehr ähnlich, die Breitenwerte stimmen in meinem Browser (FF 15):

Gas

Gas-BW

Öl

 

B

S

W

Kombination Class Sortable mit Rowspan funktioniert nicht mehr

Seit einigen Monaten bis vor Kurzem war es möglich, class="wikitable sortable" mit Row- und Colspan zu kombinieren. Man bekam sehr schöne Tabellen, bei denen zusammengefasste Zellen automatisch geteilt und vervielfältigt wurden, wenn man die Sortierfunktion benutzte. Seit Kurzem jedoch wird die zusammengefasste Zelle immer geteilt/vervielfältigt dargestellt:

Beispiel:

{| class="wikitable sortable"
|-
! Bla !! Blabla
|-
| rowspan=2 | Test 
| Test2
|-
| Test3
|-
|}

ergibt:

Bla	Blabla
Test	Test2
	Test3

Hat jemand eine Ahnung, wie das Problem behoben werden kann oder wen ich wo ansprechen könnte? --TETRIS L 23:18, 13. Nov. 2012 (CET)

Wikipedia:Fragen zur Wikipedia#Softwarefehler?/bugzilla:41886 --Schnark 09:07, 14. Nov. 2012 (CET)

Danke für die Info. Ich sehe, die Programmierer haben sich der Sache angenommen. Dann wird es wohl nicht mehr lange dauern, bis der Bug gefixt ist. --TETRIS L 21:12, 14. Nov. 2012 (CET)

Laut bugzilla wurde der Fix ja inzwischen gemerged. Wann kann man damit dann rechnen, dass sich der Fix hier bei Wikipedia auswirkt? Gibt es da einen bestimmten Rhythmus oder so, wann die Software aktualisiert wird? --KeinKommentar (Diskussion) 17:38, 26. Nov. 2012 (CET)

Software-Änderungen gehen alle 14 Tage hier live. Die Änderungen für diesen Bug werden Bestandteil von mw:MediaWiki 1.21/wmf5 sein, welches hier am 5. Dezember live geht (andere Wikis eventuell früher). Siehe auch WP:NEU. Der Umherirrende 20:04, 26. Nov. 2012 (CET)

laufende Zeilennummer

Hallo. Gibt es die Möglichkeit Zeilen automatisch in einer Zelle durchnummerieren zu lassen? Konkretes Beispiel wäre diese Listen bei der nach Einfügen einer weiteren Zeile (und dazu wird es mit Sicherheit kommen) u.U. recht viele Zahlen in der Spalte "Nr." händisch angepaßt werden müssen. viele Grüße --axel (Diskussion) 09:31, 21. Nov. 2012 (CET)

1. Nur für den einzelnen Autor; mit irgendwas Handgebasteltem, über Excel oder RegExp-Skripte.
2. Ich empfehle, diese Spalte aus allen diesen Tabellen zu entfernen.
3. Eben, weil die Wikipedia ein dynamisches Projekt ist und jederzeit Inhalte hinzukommen können, verwenden wir grundsätzlich nie eigene fortlaufende Nummerierung von Bildern, Abschnitten, Tabellen, Tabellenzeilen.
4. Wenn Nummern, dann nur solche, die statisch außerhalb der Wikipedia definiert sind; in einem gedruckten Buch oder einem Gesetzestext.
5. Niemand kann mit den Nummern in den Stolperstein-Tabellen etwas anfangen. Wenn Autoren sich über den Eintrag 34 austauschen, dann kann das zwei Tage später schon eine andere Zeile sein. Außerhalb der Wikipedia ist die Nummerierung erst recht wertlos. Es ist auch kein abgeschlossenes Sammelgebiet; es kann jederzeit ein neuer Stolperstein verlegt und alphabetisch zuvor eingefügt worden sein, und deshalb wäre dies auch nicht zu einer dauerhaften Bezugnahme geeignet.
6. Die einzige Ausnahme sind aus praktikablen Gründen die nummerierten ref; aber der Bezug auf EN-74 ist ebenfalls nicht dauerhaft.

VG --PerfektesChaos 09:58, 21. Nov. 2012 (CET)

Ich denke, der Sinn der Durchnummerierung in verlinkter Liste (ist nicht von mir) liegt ausschließlich in der Zahl in der letzten Zeile (wie viele Steine gibt es im Ortsteil?). --axel (Diskussion) 17:49, 21. Nov. 2012 (CET)

• Also, wenn das der Sinn ist, dann sollte außerhalb der Tabelle (hinter dem Fußende) eine kleine Notiz stehen: „207 im Ort.“ Es geht ja nicht um traurige Rekordhalter.
• Die fortlaufende Nummerierung sollte gleichwohl schnellstmöglich aus allen betroffenen Listen entfernt werden, bevor es PerfektesChaos gibt (ich meine die Zeile 186, also die die am 4. September Zeile 186 war, also die am 16. Oktober Zeile 187 war, also die heute Zeile 188 ist).
• Am besten in der Skin-Werkstatt vorstellig werden und um Entwicklung eines Zeilenzähl-Helferlein für beliebige Tabellen bitten.
  • Technisch ist es mit JavaScript möglich, einen selektierten Bereich im Bearbeitungsfeld (bei der einzigen Tabelle kann alles selektiert werden) zu finden, nach dem ersten Vorkommen von Zeilenumbruch-Klammer-Pipe zu suchen, von da an durchzuzählen, wie oft es Zeilenumbruch-Pipe-Bindestrich gibt, bis ein Zeilenumbruch-Pipe-Klammer gefunden wird, und die Anzahl in einer aufpoppenden MessageBox anzuzeigen.

Bis dann --PerfektesChaos 18:21, 21. Nov. 2012 (CET)

Senkrechte Spaltenbeschriftung

Hier gibt es erste Überlegungen zu senkrechte Spaltenbeschriftung. Eine verwendbare Lösung braucht aber noch eine neue Tabellen-Klasse im CSS. Daran wird gearbeitet. Gruss, --Markus (Diskussion) 12:47, 14. Dez. 2012 (CET)

Felix (Sportauszeichnung)

Ich wollte, dass beide Teile der Tabelle - oben und unten - gleich breit werden, und auch die Farbe rechts sollte raus. Wer kann mir da helfen? Danke, --Nicola (Diskussion) 17:23, 15. Dez. 2012 (CET)

Da du zwei Tabellen mit unterschiedlicher Spaltenanzahl ist dies nur umständlich möglich. Besser ist es zwei Tabellen fester zeichengrößeabhängiger Breite zu nutzen. --Cepheiden (Diskussion) 18:20, 15. Dez. 2012 (CET)

OK, dann versuche ich das. Danke! Gruß, --Nicola (Diskussion) 18:27, 15. Dez. 2012 (CET)

(nach BK)

Ich verstehe die Frage etwas anders.

In die oberen vier Zeilen beim „Fußball-Felix“ einfügen:

colspan="2"

Damit beziehen sich die oberen, neueren Zellen „über eine Spanne von zwei Spalten“. Die Behindertensportler bilden eine durchgehende Spalte. Ich entnehme dem, dass bis 2009 nach Geschlechtern getrennt und seitdem nur ein Blumentopf vergeben wird.

2011 taucht zweimal auf.

Was du mit der Farbe wolltest, habe ich nicht verstanden.

LG --PerfektesChaos 18:29, 15. Dez. 2012 (CET)

Oder man akzeptiert eben, dass die Kategorien geändert wurden und daher einige Zellen leer sind. Ich empfehle:

Jahr	Sportlerin	Sportler	Team	Newcomer	Trainer	Behindertensportler	Fußball-Felix	Fußballer des Jahres	Fußballerin des Jahres
2011	Britta Heidemann Fechten	Björn Otto Stabhochsprung	Julius Brink/Jonas Reckermann Beachvolleyball	Maike Ziech Judo	Ralf Holtmeyer Rudern	Jochen Wollmert Tischtennis	Marco Reus Borussia Dortmund	—	—
2011	Jennifer Oeser Leichtathletik	Timo Boll Tischtennis	Deutschlandachter Rudern	Lena Malkus Leichtathletik	Uwe Krupp Eishockey	Holger Nikelis Tischtennis	Mario Götze Fußball	—	—
2010	Linda Stahl Leichtathletik	Timo Boll Tischtennis	Deutschlandachter Rudern	Alexandra Popp Fußball	Maren Meinert Fußball	Jessica Urbanski Leichtathletik	Manuel Neuer Fußball	—	—
2009	Steffi Nerius Leichtathletik	Timo Boll Tischtennis	Deutschlandachter Rudern	Hendrik Feldwehr Schwimmen	Dirk Bauermann Basketball	Tanja Gröpper Schwimmen	—	Manuel Neuer Fußball	Inka Grings Fußball
2008	Britta Heidemann Fechten	Benjamin Kleibrink Fechten	Nationalmannschaft der Herren Hockey	René Adler Fußball	Steffi Nerius Leichtathletik	—	—	—	—
2007	Simone Laudehr Fußball	Florian Kehrmann Handball	FC Schalke 04 Fußball	Manuel Neuer Fußball	Heiner Brand Handball	—	—	—	—

--Cepheiden (Diskussion) 18:30, 15. Dez. 2012 (CET)

So war es ja vorher, und das sieht erstens unschön aus und zweitens fehlt dann der Platz der leeren Kategorien. --Nicola (Diskussion) 18:36, 15. Dez. 2012 (CET)

Was meinst du damit, dass der Platz der leeren Kategorien fehlt? --Cepheiden (Diskussion) 18:42, 15. Dez. 2012 (CET)

Also, ich meinte diesen:

Jahr	Sportlerin	Sportler	Team	Newcomer	Trainer	Fußball-Felix		Behindertensportler
2011	Britta Heidemann Fechten	Björn Otto Stabhochsprung	Julius Brink/Jonas Reckermann Beachvolleyball	Maike Ziech Judo	Ralf Holtmeyer Rudern	Marco Reus Borussia Dortmund		Jochen Wollmert Tischtennis
2011	Jennifer Oeser Leichtathletik	Timo Boll Tischtennis	Deutschlandachter Rudern	Lena Malkus Leichtathletik	Uwe Krupp Eishockey	Mario Götze Fußball		Holger Nikelis Tischtennis
2010	Linda Stahl Leichtathletik	Timo Boll Tischtennis	Deutschlandachter Rudern	Alexandra Popp Fußball	Maren Meinert Fußball	Manuel Neuer Fußball		Jessica Urbanski Leichtathletik
Jahr	Sportlerin	Sportler	Team	Newcomer	Trainer	Fußballer des Jahres	Fußballerin des Jahres	Behindertensportler
2009	Steffi Nerius Leichtathletik	Timo Boll Tischtennis	Deutschlandachter Rudern	Hendrik Feldwehr Schwimmen	Dirk Bauermann Basketball	Manuel Neuer Fußball	Inka Grings Fußball	Tanja Gröpper Schwimmen
2008	Britta Heidemann Fechten	Benjamin Kleibrink Fechten	Nationalmannschaft der Herren Hockey	René Adler Fußball	Steffi Nerius Leichtathletik
2007	Simone Laudehr Fußball	Florian Kehrmann Handball	FC Schalke 04 Fußball	Manuel Neuer Fußball	Heiner Brand Handball

VG --PerfektesChaos 18:47, 15. Dez. 2012 (CET)

Ich persönlich, mag den zweifachen Tabellenkopf nicht. --Cepheiden (Diskussion) 18:49, 15. Dez. 2012 (CET)

Sie wollte ihn ja auch ohne Farbe; hier mal mit weniger (immer noch zweimal 2011):

Jahr	Sportlerin	Sportler	Team	Newcomer	Trainer	Fußball-Felix		Behindertensportler
2011	Britta Heidemann Fechten	Björn Otto Stabhochsprung	Julius Brink/Jonas Reckermann Beachvolleyball	Maike Ziech Judo	Ralf Holtmeyer Rudern	Marco Reus Borussia Dortmund		Jochen Wollmert Tischtennis
2011	Jennifer Oeser Leichtathletik	Timo Boll Tischtennis	Deutschlandachter Rudern	Lena Malkus Leichtathletik	Uwe Krupp Eishockey	Mario Götze Fußball		Holger Nikelis Tischtennis
2010	Linda Stahl Leichtathletik	Timo Boll Tischtennis	Deutschlandachter Rudern	Alexandra Popp Fußball	Maren Meinert Fußball	Manuel Neuer Fußball		Jessica Urbanski Leichtathletik
						Fußballer des Jahres	Fußballerin des Jahres
2009	Steffi Nerius Leichtathletik	Timo Boll Tischtennis	Deutschlandachter Rudern	Hendrik Feldwehr Schwimmen	Dirk Bauermann Basketball	Manuel Neuer Fußball	Inka Grings Fußball	Tanja Gröpper Schwimmen
2008	Britta Heidemann Fechten	Benjamin Kleibrink Fechten	Nationalmannschaft der Herren Hockey	René Adler Fußball	Steffi Nerius Leichtathletik
2007	Simone Laudehr Fußball	Florian Kehrmann Handball	FC Schalke 04 Fußball	Manuel Neuer Fußball	Heiner Brand Handball

--PerfektesChaos 19:12, 15. Dez. 2012 (CET)

statischer Kopf

Ich habe eine Tabelle geschrieben:

Siehe hier

Gibts eine Tabelle, bei der der Kopf statisch bleibt, und beim Runterscrollen scrollen dann nur die Zellen unter der Überschrift wie bei einer Tabellenkalkulation?

--Ohrnwuzler (Diskussion) 21:12, 10. Sep. 2012 (CEST)

Ist mir für HTML-Seiten nicht bekannt.--Cepheiden (Diskussion) 10:48, 4. Okt. 2012 (CEST)

Ja, für längere Tabellen wäre das sehr benutzerfreundlich. Gruss, --Markus (Diskussion) 12:49, 14. Dez. 2012 (CET)

align="center"

Hallo, ich habe ein kleines Problem. Obwohl ich meine Tabelle mit dem Befehl align="center" vorher im center gehabt habe, funktioniert dieses seit kurtzer Zeit nicht mehr. Kann mir jemand sagen, warum der Befehl nicht funktioniert? Vielen Dank im Voraus!Poyraz 72 (Diskussion) 11:36, 11. Dez. 2012 (CET)

Hallo Poyraz 72, kannst du uns ein Beispiel hierfür zeigen? --Wiegels „…“ 12:53, 11. Dez. 2012 (CET)

Hallo Wiegels. Hier ist ein Beispiel.

Überschrift	Überschrift
Beispiel	Beispiel
Beispiel	Beispiel

Dises Problem habe ich acuh in meinem Spielwiese.Und in meinem Speilwiese kannstu mehreren Beispiele sehen. --Poyraz 72 (Diskussion) 19:03, 13. Dez. 2012 (CET)

Das liegt wohl daran, dass bei Tabellen mit der CSS-Klasse wikitable der horizontale Außenabstand explizit auf Null gesetzt wird, was den Wert des Ausrichtungsattributs überschreibt. Wenn du der Tabelle zusätzlich die CSS-Klasse centered gibst, wird sie wieder zentriert dargestellt, siehe auch hier. --Wiegels „…“ 19:14, 13. Dez. 2012 (CET)

• Danke schön für die Lösung. Dieses funktioniert bei deutscher Wikipedia wunderbar. Ich vor bereite meine Artikel in deutsche Wikipedia aber veröffentliche die in türkische Wikipedia und das hat trotzdem bei türkische Wikipedia nicht funktioniert. Hier auch ein Beispiel.[[2]]--Poyraz 72 (Diskussion) 09:36, 19. Dez. 2012 (CET)

  Ich habe gesehen, dass du dort die Zentrierung der Tabellen durch Setzen von style-Attributen erreicht hast. Es scheint in den Skin-abhängigen CSS-Dateien eine Definition für die centered-Klasse zu fehlen. --Wiegels „…“ 12:55, 19. Dez. 2012 (CET)