Wikiup Diskussion:Digitaler Themenstammtisch/Archiv/1
Freitag 11. April?
Freitag ist der 10. April, d. h. es stellt sich die Frage ob der Stammtisch am Freitag oder am Samsdtag statfinden soll. --Holder (Diskussion) 18:09, 6. Apr. 2020 (CEST)
- Mein Fehler. Der Termin war ursprünglich am 10., den habe ich aber aufgrund des Franfurt-Stammtisches verschoben. Danke für die Aufmerksamkeit. Grüße, --Wikiolo (D) 18:24, 6. Apr. 2020 (CEST)
- Also Samstag und nicht Freitag. Danke für´s Organisieren - ich bin sehr gespannt. Grüße von Iva 20:17, 8. Apr. 2020 (CEST)
Stammtisch-Link
@Frank Schulenburg: Kannst du schonmal einen Link einrichten. Zoom wollte von mir Geld abluxen; ich vermute mal, auf einen fakschen Link gedrückt zu haben. --Wikiolo (D) 17:03, 7. Apr. 2020 (CEST)
- man könnte es ja auch über @Stefan Kühn: versuchen bzw. seinem Kontakt zu WMDE (die hatten für Dresden etwas zur Verfügung gestellt). --mw (Diskussion) 18:05, 7. Apr. 2020 (CEST)
- Ich hab nur einen Basis Account, da gehen nicht mehr als 40 Minuten. Aber schreibt mal bitte an community@wikimedia.de, dann geht das sehr unkompliziert. --sk (Diskussion) 18:50, 7. Apr. 2020 (CEST)
- "da gehen nicht mehr als 40 Minuten" - Ja, das wäre mein Problem... --Wikiolo (D) 19:10, 7. Apr. 2020 (CEST)
- Alternativ hat @Raimund Liebert (WMAT): GoToMeeting vorgeschlagen. --Wikiolo (D) 19:15, 7. Apr. 2020 (CEST)
- "da gehen nicht mehr als 40 Minuten" - Ja, das wäre mein Problem... --Wikiolo (D) 19:10, 7. Apr. 2020 (CEST)
- Ich hab nur einen Basis Account, da gehen nicht mehr als 40 Minuten. Aber schreibt mal bitte an community@wikimedia.de, dann geht das sehr unkompliziert. --sk (Diskussion) 18:50, 7. Apr. 2020 (CEST)
Zoom Wikiolo ist mit den neuen Features z.B. der standardmäßig eingeschalteten Einstellung des Warteraums und dem verschlüsselten Passwort, das Du jedem angemeldeten Teilnehmer an der Videokonferenz übermitteln kannst, einigermaßen sicher. Mit dem virtuellen Vorzimmer kannst Du die angemeldeten Teilnehmer sammeln und sie dann in den Meetingraum reinschalten. Max Muth, der Ober-ITler in der SZ, hat das heute in der Süddeutschen, hier verlinkt, gut verständlich erklärt. Herzliche Grüße rundum von --Pimpinellus(D) • 07:49, 8. Apr. 2020 (CEST)
- @Frank Schulenburg: Könntest du schonmal den Link posten? --Wikiolo (D) 16:26, 9. Apr. 2020 (CEST)
@Frank Schulenburg:, funktioniert die Zoom-Lösung wenn Du heute nicht dabei bist? --mw (Diskussion) 12:18, 16. Mai 2020 (CEST)
- Ja, sollte sie, aber ohne die Moderator-Funktion. ZurmSicherheit einfach mal vorher ausprobieren. --Frank Schulenburg (Diskussion) 15:30, 16. Mai 2020 (CEST)
Screenshot des 1. Themenstammtischs für den Bericht
@Wikiolo, Michael w, Jonathan Groß, Frank Schulenburg: ich habe mir erlaubt, für den Bericht während dem Stammtisch einen Screenshot anzufertigen - leider habe ich während dem Treffen vergessen zu fragen, ob es für euch ok wäre, den hochzuladen und in den Bericht einzufügen. Eigentlich betrifft das auch nur Frank und Jonathan, von den anderen ist ja kein Bild zu sehen. Bitte teilt mir mit ob das für euch ok ist, ansonsten würde ich das Bild wieder löschen. Ich denke, das ist eine nette Erinnerung Lg { TheTokl ► Disk • E-Mail • Hilfe} 12:24, 12. Apr. 2020 (CEST)
- Bin leider eh nicht zu sehen... 🙈 --Wikiolo (D) 13:26, 12. Apr. 2020 (CEST)
- Geht absolut in Ordnung für mich. Danke! --Frank Schulenburg (Diskussion) 15:06, 12. Apr. 2020 (CEST)
- ich hab ja kein Bild gezeigt, von daher, alles okay. Hab aber jetzt ne Lösung für ein Bild bei der nächsten Konferenz. --mw (Diskussion) 18:49, 12. Apr. 2020 (CEST)
- Von mir aus gern mit Bild. Vielen Dank nochmal für die Initiative! Herzliche Grüße, jonathan groß (ad fontes) 07:10, 13. Apr. 2020 (CEST)
Wochentag
In den nächsten Wochen wird sich Deutschland nach und nach wieder hochfahren. Dementsprechend kann ich mir vorstellen, dass viele Samstagabend etwas besseres zu tun haben werden als sich "virtuell" an den Rechner zu setzen, zumal wur jetzt auch Sommerwetter haben. Daher würde ich vorschlagen, nur noch nächste Woche den DTS am Samstagabend abzuhalten und ab übernächste Woche auf Sonntagabend umzuschalten. --Wikiolo (D) 21:53, 16. Mai 2020 (CEST)
- Erfahrungsgemäß sind viele Leute am Sonntag Abend zu Hause. Allerdings wird es bald wieder so sein, dass das "der einzige Tag ist, an dem die Familie zusammen ist". Mal sehen, was die anderen dazu sagen. MfG --Regio (Fragen und Antworten) 22:14, 16. Mai 2020 (CEST)
- Ich weiß ja nicht, wie ihr Wikipedianer so einschätzt, aber ich hoffe doch sehr dass viele davon sich bewusst sind, dass die Lockerungen nicht heißen, dass alles wieder ganz normal ist und keine Gefahr mehr von Coivd-19 ausgeht. Ich auf jeden Fall werde meine Samstage weiterhin zuhause planen, es sei denn es gibt einen dringenden Grund rauszugehen. Ich hoffe einige andere sehen das genauso. Ich würde mich freuen den Stammtisch weiterhin am Samstag zu haben. --Kritzolina (Diskussion) 09:38, 17. Mai 2020 (CEST)
- Ich denke, mit den empfohlenen Hygienevorkehrungen (1,5 Meter Abstand, Maske, Menschenansammlungen meiden und regelmäßig Hände waschen) kann man durchaus wieder die eigenen vier Wände verlassen. --Wikiolo (D) 11:35, 17. Mai 2020 (CEST)
- Sollte man auch, um sich nicht im realen Leben zu isolieren. Nur Videochat ist eben nur 2D - das Leben aber 3D :-) ---- K@rl Mid Abstond hoidn xund bleibn 09:47, 18. Mai 2020 (CEST)
- Ich denke, mit den empfohlenen Hygienevorkehrungen (1,5 Meter Abstand, Maske, Menschenansammlungen meiden und regelmäßig Hände waschen) kann man durchaus wieder die eigenen vier Wände verlassen. --Wikiolo (D) 11:35, 17. Mai 2020 (CEST)
- Ich weiß ja nicht, wie ihr Wikipedianer so einschätzt, aber ich hoffe doch sehr dass viele davon sich bewusst sind, dass die Lockerungen nicht heißen, dass alles wieder ganz normal ist und keine Gefahr mehr von Coivd-19 ausgeht. Ich auf jeden Fall werde meine Samstage weiterhin zuhause planen, es sei denn es gibt einen dringenden Grund rauszugehen. Ich hoffe einige andere sehen das genauso. Ich würde mich freuen den Stammtisch weiterhin am Samstag zu haben. --Kritzolina (Diskussion) 09:38, 17. Mai 2020 (CEST)
Ich komm nicht rein...
... was ist das Meeting-Passwort? Lg -- {TheTokl ► Disk • E-Mail • Hilfe} 18:58, 23. Mai 2020 (CEST)
- @Wikiolo, Frank Schulenburg: ich komme immer noch nicht rein... -- {TheTokl ► Disk • E-Mail • Hilfe} 19:14, 23. Mai 2020 (CEST)
- Leute; ich komm bis jetzt nicht rein... Finde ich sehr schade... Vielleicht können wir beim nächsten Mal nochmal kurz über das Thema reden. -- {TheTokl ► Disk • E-Mail • Hilfe} 19:25, 23. Mai 2020 (CEST)
8. DTS, Termin und Technik
Hallo,
es gibt jetzt für den 8. DTS verschiedene Möglichkeiten:
- 30. Mai 2020, Start 19:30 Uhr, Zugang via Jitsi-Session, zur Verfügung gestellt durch WMDE, siehe hier
- 30. Mai 2020, Start 20:00 Uhr, Zugang via Zoom, zur Verfügung gestellt durch Frank Schulenburg
- 31. Mai 2020, Start 19:30 Uhr, Zugang via ... (ich hoffe es geht da auch mit Zoom von Frank Schulenburg, muss ich nochmal nachfragen)
Ich hätte jetzt gern Wortmeldungen von den potentiellen Teilnehmern, welche Variante bevorzugt wird. --mw (Diskussion) 19:53, 25. Mai 2020 (CEST)
- 3-2-1. --Wikiolo (D) 20:12, 25. Mai 2020 (CEST)
- Ebenfalls 3-2-1 (Am Samstag weiß ich noch nicht, ob's klappt. Bei Jitsi gab es doch die Einschränkung, dass das Netz SEHR gut sein muss? Räusper)--Kaethe17 (Diskussion) 21:20, 25. Mai 2020 (CEST)
- vielleicht als Anmerkung dazu, die Jitsi Instanz von WMDE läuft auf WMF(oder WMDE)-eigenen Servern, sprich, da ist die Last deutlich geringer. --mw (Diskussion) 22:21, 25. Mai 2020 (CEST)
- Der Server hat offensichtlich ausreichend Performance wie diesem Hinweis zu entnehmen ist. Vielleicht schaffen wir noch einen besseren Test?--Michael - Et si omnes, ego non 06:26, 26. Mai 2020 (CEST)
- Den Zugang stelle ich gerne via GotoMeeting bereit, sollte das WMDE-Jitsi nicht funktionieren ...
- Die Terminfrage bleibt (hatte ich auch übersehen, dass Pfingstwochenende ist
- Sollen wir es gleich um eine Woche verschieben?
- lG --Agruwie Disk 09:57, 26. Mai 2020 (CEST)
- Hallo zusammen. Nur kurz von meiner Seite, weil das WMDE-Jitsi erwähnt wurde: Die Jitsi-Instanz von Wikimedia Deutschland läuft, wie oben richtig erwähnt, auf einem Server von WMDE. Dort ist die Serverlast deutlich geringer – die Serverkapazität ist auch hinreichend groß – als auf den gänzlich offenen Jitsi-Instanzen. Bisherige (auch breitere) Tests zeigten, dass auch größere Meetings parallel gänzlich unproblematisch laufen. Daher: Probiert es gern aus! Sollte irgendetwas nicht funktionieren, dann freuen wir uns über Infos. --Sandro (WMDE) (Disk.) 18:59, 26. Mai 2020 (CEST)
- Der Server hat offensichtlich ausreichend Performance wie diesem Hinweis zu entnehmen ist. Vielleicht schaffen wir noch einen besseren Test?--Michael - Et si omnes, ego non 06:26, 26. Mai 2020 (CEST)
- vielleicht als Anmerkung dazu, die Jitsi Instanz von WMDE läuft auf WMF(oder WMDE)-eigenen Servern, sprich, da ist die Last deutlich geringer. --mw (Diskussion) 22:21, 25. Mai 2020 (CEST)
- Ebenfalls 3-2-1 (Am Samstag weiß ich noch nicht, ob's klappt. Bei Jitsi gab es doch die Einschränkung, dass das Netz SEHR gut sein muss? Räusper)--Kaethe17 (Diskussion) 21:20, 25. Mai 2020 (CEST)
- bin gerade beim Dresdner Stammtisch dabei. Sie nutzen eine Zoom-Lösung von WMDE, also gibt es sowas dort auch. Vorher war ich bei dem GLAM Treffen dabei (mit Jitsi), meine Einschätzung nach, verbesserungsbedürftig. Wir können das aber gerne beim nächsten Mal ausprobieren. Aber wichtig, wenn wir zurück zu Zoom wollen, brauchen wir nicht unbedingt den Privat-Account von Frank Schulenburg. --mw (Diskussion) 18:35, 28. Mai 2020 (CEST)
8.DTS trotz Pfingsten
Da es praktisch noch keine Anmeldungen gibt, sollen wir den 8.DTS überhaupt trotz Pfingsten abhalten oder ihn nicht gleich um eine Woche verschieben?
lG --Agruwie Disk 09:27, 27. Mai 2020 (CEST)
- da es bei mir kommendes WE eh unsicher ist, können wir den 8. DTS gern eine Woche verschieben. --mw (Diskussion) 10:46, 27. Mai 2020 (CEST)
- Die Anmeldungen kommen i.d.R. eh erst kurz vorher. Aber diesen Samstag wäre es zumindest bei mir eh schlecht. --Wikiolo (D) 11:46, 27. Mai 2020 (CEST)
- gerne diesmal verschieben und dann die Woche drauf in alter Frische.--Kaethe17 (Diskussion) 17:05, 27. Mai 2020 (CEST)
- dann müsste sich ja nur noch @Regiomontanus: äußern, ob er auch für die Verschiebung ist. --mw (Diskussion) 18:31, 28. Mai 2020 (CEST)
- Gut, stören tut es mich nicht, weil ich bis Sonntag noch einige Dinge erledigen muss. Ich hoffe, aufgeschoben ist nicht aufgehoben. Wir könnten noch ein Zusatzthema vorschlagen, da ich selbst nicht so genau weiß, was ich zum Thema Sport & Spiel abendfüllend diskutieren könnte (außer vielleicht über die Bundesliga vor leeren Zuschauerrängen). Wikiolo weiß da vielleicht mehr. MfG --Regio (Fragen und Antworten) 18:42, 28. Mai 2020 (CEST)
- Okay, habs mal im Kalender auf den 06.06.2020 verschoben. --mw (Diskussion) 23:08, 28. Mai 2020 (CEST)
- Gut, stören tut es mich nicht, weil ich bis Sonntag noch einige Dinge erledigen muss. Ich hoffe, aufgeschoben ist nicht aufgehoben. Wir könnten noch ein Zusatzthema vorschlagen, da ich selbst nicht so genau weiß, was ich zum Thema Sport & Spiel abendfüllend diskutieren könnte (außer vielleicht über die Bundesliga vor leeren Zuschauerrängen). Wikiolo weiß da vielleicht mehr. MfG --Regio (Fragen und Antworten) 18:42, 28. Mai 2020 (CEST)
- dann müsste sich ja nur noch @Regiomontanus: äußern, ob er auch für die Verschiebung ist. --mw (Diskussion) 18:31, 28. Mai 2020 (CEST)
- gerne diesmal verschieben und dann die Woche drauf in alter Frische.--Kaethe17 (Diskussion) 17:05, 27. Mai 2020 (CEST)
- Die Anmeldungen kommen i.d.R. eh erst kurz vorher. Aber diesen Samstag wäre es zumindest bei mir eh schlecht. --Wikiolo (D) 11:46, 27. Mai 2020 (CEST)
Technik
Warum wird ausgerechnet zoom benutzt, was für seine gravierenden Sicherheitsmängel bekannt ist? The Guardian titelte im April: Zoom is malware. Ich kenne keine Firma, in der es benutzt werden darf und wo es nicht blockiert wird. Es gibt doch Alternativen wie zum Beispiel Jitsi, Big Blue Button, Apache Open Meetings oder Whereby. --178.2.156.155 19:03, 4. Mai 2020 (CEST)
- und warum schreibst Du hier anonym darüber? Zoom ist das stabilste System was ich kenne. Die Innsbrucker haben auch Jitsi probiert, ich war dabei, permanente Abbrüche und andere Probleme, das braucht man nicht. Und, die Entwicklung bei Zoom geht ja auch weiter. Und, welcher Sicherheitsmängel genau wäre denn ein Problem für einen solchen Stammtisch? --mw (Diskussion) 19:32, 4. Mai 2020 (CEST)
- Zoom hatte bisher die beste Übertragungsrate. Natürlich könnten wir aber auch GoToMeeting verwenden, das haben wir beim letzten Innsbruck-DIGITAL-Stammtisch verwendet und es hat gut funktioniert. Lg {TheTokl ► Disk • E-Mail • Hilfe} 14:10, 5. Mai 2020 (CEST)
- Probleme mit Zoom hatte ich vor dem ersten Themenstammtisch schon angesprochen, wurde ignoriert. Die IP trifft es schon gut. GoToMeeting wäre ich vermutlich auch dabei. --Michael - Et si omnes, ego non 17:55, 10. Mai 2020 (CEST)
- und nochmal, welches Sicherheitsproblem genau ist denn das Problem? Pauschale Ablehnung kommt nicht so gut an. Und, wer eine bessere Lösung hat und dieses bereitstellt, wir nutzen das sicherlich gerne. Freiwillige vor! --mw (Diskussion) 18:41, 10. Mai 2020 (CEST)
Mir wurde von Wikimedia die „Hauslösung“ meta:Wikimedia Meet nahegelegt (ist letztlich Jitsi)!--XanonymusX (Diskussion) 16:47, 11. Mai 2020 (CEST)
- Können wir gerne ausprobieren. Wer organisiert das, Freiwillige voran (ich denke da an alle, die mit Zoom unzufrieden sind)! --mw (Diskussion) 17:40, 11. Mai 2020 (CEST)
- Ich werde es mal versuchen, habe Kontakt zu den Ticketmastern aufgenommen, mal gucken wie einfach das wird. Halte euch auf dem Laufenden.--Michael - Et si omnes, ego non 14:23, 16. Mai 2020 (CEST)
Also ich kann jetzt ein Meeting erstellen und auch User freischalten bzw. ein Token für einen User generieren. Wer macht bei einem Test mit? Wann machen wir den Test? Bitte alle hier mal eine Meldung abgeben. --Michael - Et si omnes, ego non 08:51, 18. Mai 2020 (CEST)
- Man hört nur, dass Zoom an der Verschlüsselung arbeitet, was lobenswert ist. Bis dahin, waren die Treffen doch nicht unbedingt etwas, wovor wir Angst haben müssten, wenn wer mithört. Solche WP-Treffen hatte ich bisher nicht. Mit Zoom hatte ich bisher die besten Erfahrungen im Handling und das ist doch auch notwendig, da nicht alle immer so EDV Affin sind. ---- K@rl Mid Abstond hoidn xund bleibn 09:50, 18. Mai 2020 (CEST)
- PS: Es ist wie bei Corona: Zu Tode gefürchtet ist auch gestorben ;-) ---- K@rl Mid Abstond hoidn xund bleibn 09:51, 18. Mai 2020 (CEST)
Schon klar, die Infos zu Wikimedia Meet sind ganz okay, die Angaben zu Performance auch. Es handelt sich dabei um einen eigenen Jitsi-Server mit offensichtlich guten Leistungsdaten. Warum eine externe Software nutzen wenn es eine gute eigene Lösung gibt? Okay, ich suche Artikel auch oft über Google weil die eigene Subroutine grausam ist *lach* Also wer ist furchtlos und macht bei einem Test mit? --Michael - Et si omnes, ego non 10:59, 18. Mai 2020 (CEST)
- Test können wir gern machen. Passen würde mir heute Abend 19:30 Uhr. --mw (Diskussion) 11:02, 18. Mai 2020 (CEST)
also 2 Nasen sind für einen Test zu wenig. Schade, dass so viele sich hier beteiligen aber nicht testen wollen. --Michael - Et si omnes, ego non 19:29, 18. Mai 2020 (CEST)
- ich bin derzeit online, auch noch ne Weile. Falls Du dennoch was probieren willst, pinge mich an oder schick eine Email. --mw (Diskussion) 19:31, 18. Mai 2020 (CEST)
Also mw und ich haben gerade mal eine kleine Test-Session gemacht, lief rund und stabil, sehr gute Tonqualität. Er hat mich gesehen aber er hat seine Cam nicht eingebunden bekommen. Daher der Vorschlag: das nächste Treffen über dieses Tool zu versuchen. Notfalls auf Zoom zurück Switches ist ja kein Ding. Ich werde Samstag gerne einen Link veröffentlichen und dann kann jeder sich einfinden. Wenn jemand ein Token benötigt bitte mich frühzeitig anfunken und ich generiere ihm ein Token, kein Problem. Was meint der Rest dazu? --Michael - Et si omnes, ego non 19:51, 18. Mai 2020 (CEST)
@Michael.Kramer: bitte mal den Link auf der Themenseite (umseitig) setzen, wenn wir es dieses Mail mit Jitsi probieren wollen. Danke. --mw (Diskussion) 18:49, 23. Mai 2020 (CEST)
Abgestimmt mit den Teilnehmern des letzten DTS (7. DTS, 23. Mai 2020) war, das beim nächsten Treffen wieder die Zoom-Plattform genutzt werden soll. Frank Schulenburg hat mir mitgeteilt, das er grundsätzlich einen Zugang bereit stellen kann, aber den bisherigen auch selber nutzt. Am 30. Mai 2020 müssten wir den Start entweder auf 20 Uhr verschieben oder uns einen neuen Zoom-Zugang beschaffen. Ich würde mal vorsichtig bei WMDE anfragen, ob da was geht. Bitte mal Eure Meinungen dazu. --mw (Diskussion) 16:22, 24. Mai 2020 (CEST)
- Ja, finde ich eine gute Idee, die WMDE anzufragen, das Zeug kostet ja auch nicht so viel... Ich von meiner Seite muss erst wieder mein WLAN zum Laufen bringen, bevor ich wieder teilnehmen kann, das ist jetzt ganz ausgefallen... ich arbeite dran... -- { TheTokl ► Disk • E-Mail • Hilfe} 16:31, 24. Mai 2020 (CEST)
Hallo,
also wir brauchen jemand der das nächste Meeting aufsetzt und dann die Teilnehemer. Bitte hier den Meetinglink erstellen und als Organisator eintragen. Einen User erstellen, ein paar Token stelle ich ein. Bitte einfach versuchen.
Tokens:
bffd837e2fe441b19c4ef46256ddc54e654883fbd91f882340f9785eec96cf41Verwendet. Danke! Tkarcher (Diskussion) 00:44, 29. Mai 2020 (CEST)- 81e6c1d136e6dfe7cab108710ae24a87a1def28c4925f91df0da9ce5a3103505
- 86d62b5d22e13e49be62d25d0a33d1909d3eb10948e917cf084c3c08752522f3
- f55499ab22abe1f9d4691090c41ac082a34399c3fcb8e76f5756d760a5936782
- b4835a31f1e11a5cda39df3a8d77933cbca921149da17b8c91daf103535bdbaf
- 4b8c33ded429847775e6b72fa110093c4056ebe57f216c4d424a2e97ddc5ae29
wenn ihr mehr benötigt mich bitte anfunken.--Michael - Et si omnes, ego non 13:09, 25. Mai 2020 (CEST)
Ein Kommentar auf heise.de: Kommentar: "Warum prügelt ihr alle auf Zoom ein?", lesenswert. --mw (Diskussion) 16:38, 2. Jun. 2020 (CEST)
Einladung zum Community-Forum von Wikimedia Deutschland
Wikimedia Deutschland veranstaltet dieses Jahr mit dem Community-Forum ein neues Format, in dessen Rahmen Mitarbeitende von Wikimedia Deutschland gemeinsam mit allen Interessierten aus der Community – also euch – an Themen, die das Unterstützungsangebot von und die Zusammenarbeit mit Wikimedia Deutschland betreffen, arbeiten möchten. Dazu möchte ich euch gern am 5. und 12. Juni 2020 zu zwei Online-Workshops einladen.
Im Rahmen dieser Workshops werden die folgenden Themen auf der Agenda stehen:
- Planen, Organisieren, Durchführen: Wie wir GLAM-Veranstaltungen gemeinsam gestalten
- Presse- und Öffentlichkeitsarbeit für Community-Projekte
- Freigaben von Inhalten durch öffentlich-rechtlichen Rundfunk (ÖRR)
- Wiki Loves Parliaments
- Wie arbeitet das Team Technische Wünsche?
- Online-Kommunikationskultur: Die Rolle von Wikimedia Deutschland als Prozessmoderation
- Wir haben uns auf den Weg gemacht – die WMDE-Konfliktunterstützung für Ehrenamtliche.
Alle wichtigen Informationen findet ihr auf den Projektseiten: Community-Forum (Übersichtsseite) und Online-Workshops (rund um die beiden Workshopangebote). Für Fragen sprecht mich gern an. Viele Grüße, Sandro (WMDE) (Disk.) 10:55, 2. Jun. 2020 (CEST)
- @Sandro Halank (WMDE): Hallo Sandro! Da ich leider an beiden Terminen verhindert bin, möchte ich nur so viel zur Frage "Wie arbeitet das Team Technische Wünsche?" sagen: Gefühlt gar nicht. Der "Wunschparkplatz" quillt über, es gibt unendlich viele Mängel (denn die meisten Technischen "Wünsche" sind eher Mängel der derzeitigen Software) und niemand kümmert sich drum. Da sind teilweise Beiträge von Juni 2017 ohne jeglichen Kommentar. Viele bringen ihre Wünsche bzw. Probleme gar nicht mehr auf der Seite ein, weil sie offensichtlich eh niemand liest. Vielleicht kann man das ja mal einbringen. -- {TheTokl ► Disk • E-Mail • Hilfe} 11:34, 2. Jun. 2020 (CEST)
- Hallo TheTokl! Leider kann ich persönlich dazu inhaltlich nichts sagen (einfach weil ich nicht an dem Projekt Technische Wünsche beteiligt bin), ich habe aber meine Kollegen auf deinen Beitrag hingewiesen. --Sandro (WMDE) (Disk.) 17:03, 2. Jun. 2020 (CEST)
- Hi @TheTokl:,
- schade, dass wir die Arbeit des Projekts Technische Wünsche nicht während des Community Forums besprechen können. Eine kurze Antwort hier:
- Die Wünsche vom “Wunschparkplatz”, sowie zahlreichen anderen Quellen werden regelmäßig gelesen und fließen in unsere Arbeit ein. Während wir bis 2018 alle zwei Jahre mit einer Umfrage ermittelt haben, welche Wünsche wir angehen, haben wir letztes Jahr begonnen stattdessen häufiger in Umfragen Themenbereiche wählen zu lassen, in denen dann zwei Jahre lang an Problemen gearbeitet wird. Leider ist die Softwareentwicklung im Wikimedia Projekt sehr aufwändig und langwierig. Dies hat zahlreiche Gründe und betrifft sowohl die Programmierung selbst, sowie Koordination, UX, Recherche und Kommunikation. Wir wissen, dass es sehr viel mehr Bedarf an technischen Verbesserungen gibt, können aber als kleines Team leider immer nur wenige der Probleme angehen.
- An welchen Projekten gerade gearbeitet wird, welche bereits fertig sind und für welche wir im Moment Feedback zur Planung benötigen, findet man auf dieser Seite. Aktuell bearbeiten wir das Thema Leichter mit Vorlagen arbeiten, in Kürze gibt es eine Umfrage für das nächste Arbeitsgebiet. Zeitgleich arbeiten wir im Moment noch an ein paar Projekten der vergangenen Umfragen.
- Wir versuchen unsere Arbeit auf den Projektseiten möglichst gut zu dokumentieren. Über Vorschläge, wie die Arbeit transparenter gestaltet werden kann, freuen wir uns auch onwiki hier. Für das Team Technische Wünsche --Robin Strohmeyer (WMDE) (Diskussion) 16:50, 3. Jun. 2020 (CEST)
Kurier
@Regiomontanus: Wolltest du nicht einen jleinen Beitrag schreiben? --Wikiolo (D) 19:23, 31. Mai 2020 (CEST)
- Ja, ich bin mit meinem Team heute noch beim Wartungsbausteinwettbewerb engagiert und kann erst danach. Es war ja zuletzt ein wenig unklar, welcher Termin verwendet wird. --Regio (Fragen und Antworten) 19:47, 31. Mai 2020 (CEST)
DTS "Berge und Gebirge" am 4.6.?
Hallo zusammen, ich würde nächsten Donnerstag gerne relativ spontan über ein paar Themen rund um Berge und Gebirge sprechen - hauptsächlich mit Aktiven aus dem gleichnamigen Portal, aber natürlich auch gerne mit allen anderen Interessierten. Spricht etwas dagegen, das in diese Reihe hier mit einzugliedern, oder wäre es euch lieber, wenn das separat liefe? VG, Tkarcher (Diskussion) 22:14, 28. Mai 2020 (CEST)
- Hallo, ich würde das begrüßen. Müsste man in den Kalender eintragen damit sich vielleicht noch andere Interessierte einfinden. Welche KonferenzSoftware-Lösung bevorzugt Ihr? --mw (Diskussion) 22:32, 28. Mai 2020 (CEST)
- Wenn nichts dagegen spricht, würde ich mir eins der weiter oben geposteten Token schnappen und das Meeting bei https://meet.wmcloud.org/ aufsetzen. --Tkarcher (Diskussion) 22:47, 28. Mai 2020 (CEST)
- kein Ding, besser wäre aber sicher die Lösung [1], geht ganz ohne Token. --mw (Diskussion) 23:05, 28. Mai 2020 (CEST)
- Ohne Token ja, aber dafür nur für angemeldete Wikipedianer, und nicht für Gäste. Können wir ja als Fallback verwenden, aber ich habe mir jetzt erstmal einen Account bei https://meet.wmcloud.org/ geholt. --Tkarcher (Diskussion) 00:50, 29. Mai 2020 (CEST)
- Ich hab das jetzt mal vorn auf der Seite umgestellt. Vielleicht magst Du ja noch etwas ins Intro schreiben, um was es genau geht, welche Fragen Euch beschäftigen, damit Interessierte sich ein Vorab Bild machen können!? In den Kalender hab ich das auch eingetragen. --mw (Diskussion) 18:15, 29. Mai 2020 (CEST)
- Ohne Token ja, aber dafür nur für angemeldete Wikipedianer, und nicht für Gäste. Können wir ja als Fallback verwenden, aber ich habe mir jetzt erstmal einen Account bei https://meet.wmcloud.org/ geholt. --Tkarcher (Diskussion) 00:50, 29. Mai 2020 (CEST)
- kein Ding, besser wäre aber sicher die Lösung [1], geht ganz ohne Token. --mw (Diskussion) 23:05, 28. Mai 2020 (CEST)
- Dank Dir Tkarcher für die Inititative zu dem Thema, bei dem ich gern mitmache. Ich werde mal noch den Aspekt „Klima in den Alpen“ hinzufügen, ein Schwerpunktthema im WikiAlpenforum, das mit Corona leider etwas in den Hintergrund gerückt ist. Ich werde mal den WAF-Kollegen anpingen, der die Thematik bei uns initiiert hat, vielleicht hat er Zeit, sich von Berlin aus zuzuschalten. Dann bis heute Abend! Grüße --Pimpinellus(D) • 07:06, 4. Jun. 2020 (CEST)
- Wenn nichts dagegen spricht, würde ich mir eins der weiter oben geposteten Token schnappen und das Meeting bei https://meet.wmcloud.org/ aufsetzen. --Tkarcher (Diskussion) 22:47, 28. Mai 2020 (CEST)
Links zu Herzi Pinkis WD-Queries
Die rette ich mal hier herüber, um unseren Meeting-Eintrag auf der Projektseite herausnehmen zu können. --Tkarcher (Diskussion) 11:14, 5. Jun. 2020 (CEST)
10. (Jubiläums)-DTS
Würde "Wikipedia allgemein" und "Wiki-Themen" als Themen für den 10. (Jubiläums)-DTS vorschlagen. Meinungen? -- { TheTokl ► Disk • E-Mail • Hilfe} 11:10, 5. Jun. 2020 (CEST)
- Zum 10. DTS könnten wir auch überlegen, die Presse einzuladen. Dann aber eher etwas spannendes für die, z.B. Politik. --Wikiolo (D) 11:15, 5. Jun. 2020 (CEST)
- Ok, klingt auch gut. Aber nur, wenn sie kommen . WMAT, WMDE und WMCH könnten uns auch Presseaussendungen schreiben, oder? -- { TheTokl ► Disk • E-Mail • Hilfe} 11:22, 5. Jun. 2020 (CEST)
- Das kriegen wir doch auch selbst hin! ;-) --Wikiolo (D) 11:54, 5. Jun. 2020 (CEST)
- Bin mir nicht sicher, ob das mit der Presse sein muss. Wegen mir gerne einfach ein Termin zum Thema Wikipedia und gemeinsames „Happy Birthday"-Singen (scherz). --Kaethe17 (Diskussion) 13:08, 5. Jun. 2020 (CEST)
- Einerseits tut sich sehr viel, was die Zusammenarbeit über Videokonferenzen angeht, andererseits ist es nicht so spannend für die Medien, dass eine Online-Enzyklopädie jetzt auch online mehr kommuniziert. Spannender war es, Wikipedianer/innen auch im RL zu treffen. Der Themenstammtisch über Berge war gestern sehr ergibig (siehe Protokoll) und ich hoffe, dass da auch in Zukunft etwas weiter geht. MfG --Regio (Fragen und Antworten) 17:08, 5. Jun. 2020 (CEST)
- Bin mir nicht sicher, ob das mit der Presse sein muss. Wegen mir gerne einfach ein Termin zum Thema Wikipedia und gemeinsames „Happy Birthday"-Singen (scherz). --Kaethe17 (Diskussion) 13:08, 5. Jun. 2020 (CEST)
- Das kriegen wir doch auch selbst hin! ;-) --Wikiolo (D) 11:54, 5. Jun. 2020 (CEST)
- Ok, klingt auch gut. Aber nur, wenn sie kommen . WMAT, WMDE und WMCH könnten uns auch Presseaussendungen schreiben, oder? -- { TheTokl ► Disk • E-Mail • Hilfe} 11:22, 5. Jun. 2020 (CEST)
Nächster DTS
Auf der Hauptseite steht immer noch der 13. Juni ohne Thema. Hat wahrscheinlich sowieso nicht stattgefunden. Wenn man interessiert ist, sollte man das Thema rechtzeitig bekanntgeben und auch im Terminkalender aktualisieren. Der kurzfristige Termin von Sport und Spiele war sicher auch ein Grund für die zurückhaltende Teilnahme.--Salino01 (Diskussion) 10:56, 14. Jun. 2020 (CEST)
- Es fehlt derzeit an Leuten, die ein Thema vorschlagen und eventuell moderieren. Es ist ein Freiwilligenprojekt, schlag bitte etwas vor. MfG --Regio (Fragen und Antworten) 12:35, 14. Jun. 2020 (CEST)
Umformulierung der Einleitung
Hallo zusammen, mit der Rücknahme der meisten Corona-Ausgangsbeschränkungen wirkt die Einleitung inzwischen etwas veraltet. Nichtsdestotrotz kann der DTS aus meiner Sicht auch weiterhin eine gute Ergänzung zu lokalen Stammtischen sein, was ich auch gerne in einer umformulierten Einleitung deutlich machen würde:
- Der Digitale Themenstammtisch (DTS) ist eine Online-Veranstaltungsserie als Ergänzung zu lokalen Stammtischen. Er entstand im Frühjahr 2020 als Alternative zu den durch die COVID-19-Pandemie entfallenen lokalen Treffen. Der DTS findet als Video-Konferenz statt und bietet den Teilnehmern die Möglichkeit, sich über die übliche Online-Kommunikation hinaus kennenzulernen und zu einem selbstgewählten Rahmenthema auszutauschen. Der Vorteil besteht durch die digitale Austragung darin, dass die gesamte Community sich durch die standortfreie Wahl angesprochen fühlt, teilzunehmen. Durch vorherbestimmte Themen können Personen im Vorfeld beurteilen, ob sie Interesse am Stammtisch haben oder nicht.
Was haltet ihr davon? Habt ihr Anmerkungen oder Änderungswünsche? Andernfalls würde ich den Text demnächst so auf die Projektseite übernehmen. VG, Tkarcher (Diskussion) 14:59, 1. Sep. 2020 (CEST)
- Ich finde es auch gut, dass wir den DTS als Regelfall ansehen und nicht nur als Corona-Ersatz. Der Text gefällt mir ganz gut. MfG --Regio (Fragen und Antworten) 15:19, 1. Sep. 2020 (CEST)
- Auch von mir volle Zustimmung, Text paßt, ja, der DTS könnte sich langfristig zu einer wertvollen Ergänzung zu den Reallife-Treffen entwickeln, für den einen oder anderen vielleicht sogar zur Alternative. Grüße --Pimpinellus(D) • 17:04, 1. Sep. 2020 (CEST)
- Ja, wenn man den DTS aufrechterhalten möchte, kann man den Text so ändern. Auf die "historische" Entstehung könnte man jedoch noch mit einem Satz eingehen. --Wikiolo (D) 17:32, 1. Sep. 2020 (CEST)
- Gute Idee - erledigt. Gut so? --Tkarcher (Diskussion) 18:34, 1. Sep. 2020 (CEST)
- Ja, wenn man den DTS aufrechterhalten möchte, kann man den Text so ändern. Auf die "historische" Entstehung könnte man jedoch noch mit einem Satz eingehen. --Wikiolo (D) 17:32, 1. Sep. 2020 (CEST)
- Auch von mir volle Zustimmung, Text paßt, ja, der DTS könnte sich langfristig zu einer wertvollen Ergänzung zu den Reallife-Treffen entwickeln, für den einen oder anderen vielleicht sogar zur Alternative. Grüße --Pimpinellus(D) • 17:04, 1. Sep. 2020 (CEST)
12. DTS - Informationsbeschaffung, Bildersuche und Quellenrecherche
Wir haben (am Beispiel der Recherche zu Decauville-Bahnen) bereits einige Links und Infos zu folgenden Themen zusammengestellt, die wir beim 12. DTS im Rahmen eines Erfahrungsaustauschs gerne vorstellen und besprechen werden:
- 1 Generelle Suche mit Google & Co
- 2 Commons
- 3 Bildersuche mit Google
- 3.1 Suchfilter
- 3.2 Rückwärtsbildersuche
- 3.3 Fremdsprachige Suchbegriffe eingeben
- 3.4 Videosuche
- 4 Bildersuche mit eBay und Delcampe (Alte Postkarten)
- 4.1 eBay
- 4.2 Delcampe
- 5 Bildersuche mit anderen Suchmaschinen (zum Teil eigene Indexierung)
- 6 Büchersuche mit Google Books
- 7 Büchersuche mit HathiTrust
- 8 Google Scholar
- 9 Patentsuche mit Google Patents
- 10 Andere Quellen
- 11 etc (Ergänzungen bitte hier oder weiter oben eintragen) --NearEMPTiness (Diskussion) 18:24, 29. Nov. 2020 (CET)
- Danke NearEMPTiness für den Themenplan und Salino01 für die Organisation des 12. DTSs. Ich mach gern mit, da einige der Fragestellungen recht spannend sind. Sicherlich gibt es für den einen oder anderen Punkt Infos, Seiten zum Anklicken, die kurz und bündig informieren, z.B. über Suchfilter oder Rückwärtsbildersuche, das wäre prima! Grüße --Pimpinellus(D) • 09:01, 2. Dez. 2020 (CET)
- "Kurz und bündig" ist bei den meisten Hilfeseiten der WP selten, am besten kann man sich über die reverse Bildersuche per Google informieren. Für die Suche innerhalb des Wikiversums (auch Bilder) empfehle ich PetScan, das lernt man aber nur über häufiges Ausprobieren. MfG --Regio (Fragen und Antworten) 13:28, 2. Dez. 2020 (CET)
- Danke NearEMPTiness für den Themenplan und Salino01 für die Organisation des 12. DTSs. Ich mach gern mit, da einige der Fragestellungen recht spannend sind. Sicherlich gibt es für den einen oder anderen Punkt Infos, Seiten zum Anklicken, die kurz und bündig informieren, z.B. über Suchfilter oder Rückwärtsbildersuche, das wäre prima! Grüße --Pimpinellus(D) • 09:01, 2. Dez. 2020 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: NearEMPTiness (Diskussion) 20:27, 4. Dez. 2020 (CET)
9. DTS, 6. Juni 2020: Sport & Spiele
Lol, ich habe tatsächlich Sport gemacht, auch wenn ich aufgrund des Wetters nicht joggen war, sondern eher funktionelles Training gemacht habe. 😅 --Wikiolo (D) 20:26, 6. Jun. 2020 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Salino01 (Diskussion) 06:47, 8. Dez. 2020 (CET)
14. Digitaler Themenstammtisch "Commons": Donnerstag, 17. Dez. 2020, 19:00 Uhr
Hallo,
ich würde gern beitragen zu dem Thema. Leider scheint die BigBlueButton Lösung nicht mit meiner Kombo aus Webcam + Linux PC zu funktionieren. Besteht die Möglichkeit auf Zoom zu wechseln? Damit funktioniert meine Hardware. --mw (Diskussion) 17:42, 14. Dez. 2020 (CET)
- Senfcall hat den Vorteil, dass man sich weder anmelden, noch irgendwelche Daten preisgeben muss. Lt. Homepage: Aus Datenschutzgründen empfehlen wir Firefox. Auf OSX wird von den Entwickler*innen der Safaribrowser empfohlen. Zudem werden auch die aktuellen Browserversionen von Chrome/Chromium und Edge unterstützt. Damit sollte eigentlich für jedes Betriebssystem etwas dabei sein. Ich weiß, dass es bei einem Betriebssystemupdate von Windows 10 Probleme mit dem Mikrofon gegeben hat. Hierzu muss man in den Einstellungen dem Browser den Zugriff auf das Mikrofon erlauben. Ruf doch einfach einmal den Link auf und probiere mal bzgl. Mikrofon oder Kamera aus. Für das Mikrofon gibt es am Anfang einen Mikrofontest. --Salino01 (Diskussion) 21:14, 14. Dez. 2020 (CET)
- Michael hat letzten Donnerstag vor vier Zeugen über eine Stunde lang mit verschiedenen Browsern herumexperimentiert, um irgendwie in unseren Berge-und-Gebirge-Stammtisch reinzukommen (lief auch über Senfcall). Ich glaube nicht, dass es noch irgendeine Einstellung gibt, die er noch nicht versucht hat... --Tkarcher (Diskussion) 22:48, 14. Dez. 2020 (CET)
- Mit Zoom gab es in vielen Treffen ebenfalls schon Probleme. Hinzu kommt die Abneigung einiger Teilnehmer gegen Zoom. Mit Jitsi von Wikimedia hatte ich letztens deutliche Probleme. Gibt es für dich evtl. die Möglichkeit, bei Senfcall über ein Smartphone mit WLAN teilzunehmen? Wir sollten hier (wahrscheinlich erst nach dem nächsten Stammtisch) über geeignete Austauschprogramme / Videokonferenzlösungen diskutieren. @RudolfSimon: hat für den Stammtisch Stuttgart eine Lösung über Jitsi eingerichtet.--Salino01 (Diskussion) 07:00, 15. Dez. 2020 (CET)
- Ich weiß zwar nicht was es da für Probleme mit Zoom gab, ich kenne diese Plattform als derzeit stabilste und am einfachsten zu handhaben, sie kommt auch mit großen Lasten (vielen Teilnehmern) zurecht, mit denen andere kläglich scheitern. Naja, seis drum, ich werd eine Lösung für mein Problem finden. Handy fällt aus, da ich eigentlich auch etwas zeigen wollte. --mw (Diskussion) 17:56, 15. Dez. 2020 (CET)
- Mit Zoom gab es in vielen Treffen ebenfalls schon Probleme. Hinzu kommt die Abneigung einiger Teilnehmer gegen Zoom. Mit Jitsi von Wikimedia hatte ich letztens deutliche Probleme. Gibt es für dich evtl. die Möglichkeit, bei Senfcall über ein Smartphone mit WLAN teilzunehmen? Wir sollten hier (wahrscheinlich erst nach dem nächsten Stammtisch) über geeignete Austauschprogramme / Videokonferenzlösungen diskutieren. @RudolfSimon: hat für den Stammtisch Stuttgart eine Lösung über Jitsi eingerichtet.--Salino01 (Diskussion) 07:00, 15. Dez. 2020 (CET)
- Michael hat letzten Donnerstag vor vier Zeugen über eine Stunde lang mit verschiedenen Browsern herumexperimentiert, um irgendwie in unseren Berge-und-Gebirge-Stammtisch reinzukommen (lief auch über Senfcall). Ich glaube nicht, dass es noch irgendeine Einstellung gibt, die er noch nicht versucht hat... --Tkarcher (Diskussion) 22:48, 14. Dez. 2020 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Salino01 (Diskussion) 08:04, 19. Dez. 2020 (CET)
Link zum 16. Digitalen Themenstammtisch, Freitag, 15. Januar 2021; Thema: 20 Jahre Wikipedia. Menschen, Fakten und Anekdoten zur großen Enzyklopädie
Kann jemand einen Link bereitstellen? Ich habe keinen Durchblick mehr, was da am besten ist. --Wikiolo (D) 14:51, 18. Dez. 2020 (CET)
- @Holder: Vllt. erstellt ihr vom Frankfurter Stammtisch einfach einen gemeinsamen Link. --Wikiolo (D) 14:54, 18. Dez. 2020 (CET)
- Hi Wikiolo, wie liefen die Digitalen Stammtische denn bisher? Ich würde nur ungern das Tool nehmen, das wir für den Stammtisch FFM immer nehmen (MS Teams), da ich dazu als derjenige, der die Einladung aufsetzt, von Anfang an dabei sein muss. --Holder (Diskussion) 15:10, 18. Dez. 2020 (CET)
- Hallo Holder,
- bisher hat der Veranstalter immer einen Link freigegeben. Abger gut, wie dann frage ich mal andere. @Salino01, Frank Schulenburg: Kann jemand von euch einen Link bereitstellen? --Wikiolo (D) 15:14, 18. Dez. 2020 (CET)
- Klar, wir können meinen Zoom-Account nutzen. Habe mich eben eingetragen. --Frank Schulenburg (Diskussion) 15:41, 18. Dez. 2020 (CET)
- Unter Senfcall kann man sich auch einen Link unkompliziert einrichten (Nur einen Namen aussuchen) oder Du könntest den vom digitalen Themenstammtisch verwenden. --Salino01 (Diskussion) 16:10, 18. Dez. 2020 (CET)
- Zoom scheint mir immer am Stabilität zu laufen. Wenn du, @Frank Schulenburg:, auf jeden Fall dabei bist, wäre es schön, wenn du den Link bereitstellst. Einfach auf der Seite eintragen. --Wikiolo (D) 16:41, 18. Dez. 2020 (CET)
- Ich trag den Link dann rechtzeitig vor Beginn der Veranstaltung ein. Beste Grüße, --Frank Schulenburg (Diskussion) 17:14, 18. Dez. 2020 (CET)
- Zoom scheint mir immer am Stabilität zu laufen. Wenn du, @Frank Schulenburg:, auf jeden Fall dabei bist, wäre es schön, wenn du den Link bereitstellst. Einfach auf der Seite eintragen. --Wikiolo (D) 16:41, 18. Dez. 2020 (CET)
- Unter Senfcall kann man sich auch einen Link unkompliziert einrichten (Nur einen Namen aussuchen) oder Du könntest den vom digitalen Themenstammtisch verwenden. --Salino01 (Diskussion) 16:10, 18. Dez. 2020 (CET)
Link von WMDE habe ich eingefügt. --Wikiolo (D) 13:44, 11. Jan. 2021 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Salino01 (Diskussion) 15:59, 22. Jan. 2021 (CET)
Kurz was Gemeinsames?
Es sind noch exotischere Communitys als die österreichische, die sich am 15. Jänner zu jeweils eigenen Videokonferenzen treffen. Wir haben uns deshalb gemeinsam mit den Polen und Serben gedacht, lasst uns doch ab 20 Uhr für 15 min alle gemeinsam zu einer Videokonferenz treffen und Hallo und Happy Birthday sagen, egal was wir vorher und nachher für ein eigenes Programm haben. Wir schicken entsprechende Anfragen an Videokonferenz-Veranstalter von Argentinien bis Norwegen. Mir ist klar, dass es eine Herausforderung wäre, diese Aktion ins Programm des Digitalen Themenstammtischs am 15. zu integrieren, sowohl vom inhaltlichen Flow her als auch vom technischen (hier raus, woanders rein, dort raus, wieder hier rein). Trotzdem lade ich herzlich dazu ein, ob ihr euch das überlegen wollt. Gruß aus Wien --Raimund Liebert (WMAT) (Diskussion) 21:08, 22. Dez. 2020 (CET)
- Hallo Raimund Liebert, ich finde das eine sehr schöne Idee. Die Frage wäre noch, ob 20 Uhr MEZ für andere Regionen der Welt passend ist. --Holder (Diskussion) 08:31, 24. Dez. 2020 (CET)
- Hallo Holder, danke für deine Rückmeldung. 20 Uhr MEZ ist naturgemäß erstmal europafreundlich, außerdem haben wir versucht jedenfalls Südamerika mitzudenken (dort ist dann Nachmittag), nachdem es von dort frühzeitig Interesse gegeben hat. --Raimund Liebert (WMAT) (Diskussion) 12:05, 29. Dez. 2020 (CET)
- Dank Dir Raimund für die Initiative. Wie Holder würde auch ich dafür plädieren, Gleichgesinnten ubiqitär die Teilnahme an der Jubiläums-Video-Session zu ermöglichen. Zumal vielleicht auch der eine oder andere von uns irgendwo fest steckt, z. B. der Kollege Arabsalam, der hier noch im August ankündigte, in Ecuador überwintern zu wollen. Glück und Erfolg beim internationalen Networking! Und alles Gute im Neuen Jahr! --Pimpinellus(D) • 13:06, 29. Dez. 2020 (CET)
- Hallo Holder, danke für deine Rückmeldung. 20 Uhr MEZ ist naturgemäß erstmal europafreundlich, außerdem haben wir versucht jedenfalls Südamerika mitzudenken (dort ist dann Nachmittag), nachdem es von dort frühzeitig Interesse gegeben hat. --Raimund Liebert (WMAT) (Diskussion) 12:05, 29. Dez. 2020 (CET)
Hallo zusammen, ich melde mich mit einem Update und Details.
Definitive Zusagen für den kleinen internationalen Ausflug gibt es mit Stand jetzt aus Chile, Italien, Österreich, Polen, Serbien und Ungarn; könnten bis zum 15.1. noch ein paar mehr werden.
Konkret zum Ablauf:
- Treffpunkt ist auf https://global.gotomeeting.com/join/309181605. GoToMeeting ist eine stabile und datenschutzmäßig vertrauenswürdige Plattform aus dem DACH-Förderprogramm für Videokonferenzen, an der bis zu 250 Personen teilnehmen können. Wenn man auf den Link klickt und GoToMeeting vorher noch nicht genutzt hat, wird man zuerst aufgefordert, eine kostenlose App für das Programm zu installieren. Je nach Internetverbindung kann das schon 10 Sekunden oder etwas länger dauern.
- Start ist um 20 Uhr MEZ. Da dafür der Plattformwechsel erforderlich ist, empfiehlt es sich vielleicht, den Ausflug vom Digitalen Themenstammtisch vielleicht schon um 19:55 einzuleiten.
- Was passiert währenddessen:
- Jede Gruppe bzw. jedes Land kommt nacheinander dran. Jeweils am Anfang sollte ein/e "Gruppensprecher/in" erstmal auf englisch sagen, woher er/sie kommt und was die Gruppe denn gerade so macht (also sprich sagen, was beim Digitalen Themenstammtisch gerade abgeht). Zwei, drei Sätze sollten reichen. Wenn ihr schon vorher wisst, wer die Sprecherfunktion übernimmt, umso besser, sonst könnt ihr das auch spontan machen.
- Dann kommen alle anderen aus der jeweiligen Gruppe/Land dran und müssen nix Anderes machen als gleichzeitig das Wort "Wikipedia", "Vikipedija" etc. in ihrer Muttersprache auszusprechen.
- Wenn wir alle Gruppen durch sind, singen wir alle noch "Happy Birthday Wikipedia" gemeinsam (was bei Videokonferenzen erfahrungsgemäß eine ziemlich Herausforderung ist).
- Zum Schluss gibts für alle, die wollen, noch ein Gruppenfoto, das auf Commons hochgeladen werden soll. Wird jedenfalls einmoderiert, sodass alle, die nicht da drauf sein wollen, rechtzeitig die Kamera ausschalten oder überhaupt aussteigen können.
- Und letztlich (ca. 20:15 MEZ) zieht wieder jeder seines Wegs bzw. kehrt zum Digitalen Themenstammtisch zurück.
Liebe Grüße --Raimund Liebert (WMAT) (Diskussion) 20:14, 12. Jan. 2021 (CET)
- Alles klar, vielen Dank, dann bin ich ja mal gespannt, wie denn der zentrale Satz des letzten Jahres („Man versteht dich nicht mehr, offenbar ist deine Verbindung gerade gestört“) in all den verschiedenen Sprachen lautet ... --Holder (Diskussion) 08:07, 13. Jan. 2021 (CET)
- Die Kollegen aus Polen tippen eher auf den Satz "Du bist noch auf stumm geschaltet". ;-) --Raimund Liebert (WMAT) (Diskussion) 11:50, 13. Jan. 2021 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Salino01 (Diskussion) 14:06, 25. Jan. 2021 (CET)
Nachteile
Nachteilig ist bei solchen Treffen leider, das Nebengespräche, die beim persöhnlichen Gespräch (zum Beispiel in der Kaffeeküche, oder am Nebentisch) entstehen nun nicht mehr stattfinden (können), damit sind echte persönliche Bekanntschaften nicht mehr möglich, das virtuelle Treffen kann das nicht ersetzen.
Wie wird das jetzt eigentlich auf Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften gehandhabt? Nach den alten Regeln sollte da kein Neueintrag mehr möglich sein. Emailbekanntschaft wurde bisher nicht anerkannt, also kann virtuelle Bekanntschaft auch nur auf einer Emailadresse beruhen (nur bestätigt durch eine Emailadresse die sich jeder jederzeit neu besorgen kann) . Aber da gibts Neueinträge. Ich versuch das dann mal demnäxt als Socke, ich mach da nix kaputt, will das nur testen ;-) --Jmv (Diskussion) 00:30, 19. Dez. 2020 (CET) (Übertragen von der DTS-Seite durch --Wikiolo (D) 08:29, 19. Dez. 2020 (CET))
- Wenn ich mein Gegenüber sehen und mit ihm sprechen kann, dann ist das für mich eine persönliche Bekanntschaft im Sinne von WP:PB: Ich kann das Benutzerkonto damit genauso einer real existierenden Person zuordnen wie bei einem Treffen vor Ort. Und es ist (anders als etwa bei reinen Mail-Bekanntschaften) praktisch ausgeschlossen, dass sich hinter zwei bestätigten Konten dieselbe Person verbirgt. Genau wie bei echten Treffen gibt es sicher auch hier Möglichkeiten, mit viel böser Absicht das System auszutricksen. Das "mal demnächst als Socke zu probieren" fällt für mich aber klar unter WP:BNS. --Tkarcher (Diskussion) 09:46, 19. Dez. 2020 (CET)
- Grüss euch. Vielleicht kennt von euch noch jemand aus den Anfängen des Internets, 1991 - 1992 das IRC-System. "Internet Relay Chat". Damit ist es möglich sich per Textübermittlung zu unterhalten. Der Text wird, im Gegensatz zu Twitter, oder vergleichbaren Angeboten, in einen zuvor geöffneten virtuellen Raum gestellt. Für die Verbindung untereinander gibt es sogenannte IRC-Server, zB, Erlangen, https://ircnet.de/ircnet.server.psp?server=Uni-Erlangen.DE Zuvor installiert "man" sich einen Klienten, ein kleines Programm auf dem Rechner, Smartphone usw. Nach dem Start des Programms, und dem zuvor vereinbarten Unterhaltungsraum, verbindet sich das Programm mit dem irc-server, im Programm stellt sich jeder individuell seinen "Namen" ein. Geht in den Unterhaltungsraum, und nun können sich die Versammelten per Text unterhalten. Der Text wird vorab in einer Zeile editiert, und dann in den Raum geschickt. Zu beachten ist, der Text ist nach der Versendung, nachträglich, nicht mehr zu ändern. Jeder der in dem Raum ist, kann sofort den Text sehen, auch sind alle Personen die sich im Raum befinden in einer Liste einsehbar. Jeder kann sich aber auch einzeln mit einer anderen Person unterhalten. Es können Logfiles angelegt werden, es können Töne, und andere Dateien ausgetauscht werden. Ein weiterer überragender Vorteil. Niemand muss sich irgendwo anmelden, eintragen, etwas bezahlen. Ok, ein Vorschlag von meiner Seite. Viele Grüsse, richard --Fentriss (Diskussion) 10:42, 20. Dez. 2020 (CET)
- Tja lieber Richard, da beamest Du uns ja um Jahrzehnte zurück, auf IRC war ich gern unterwegs, ich bin überrascht, dass das noch läuft. Mein ziemlich großvolumiges Film- und Video-Daten-Archiv befindet sich nach wie vor im dBASE-Datenbanksystem. Angelegt noch unter MS-DOS auf Windows, wo ich auch heute gelegentlich noch rumfummle, hatte ich große Mühe, den Datenbestand mit den heutigen Tools und Programmen nutzbar zu machen. Von Zeit zu Zeit genieße ich das mouse-lose Rumsurfen in meinem Video-Datenbestand, auf der „blauen Seite“, ich liebe die Suchfunktionien mit bis zu einem halben Dutzend Verknüpfungen in dem Programm, das mir ein IBM-ler der ersten Stunde geschrieben hat, wenn´s Dich interesssiert Richard, und Corona es irgendwann in diesem Jahrzehnt mal zuläßt, bist Du herzlich eingeladen, Dir den ganzen Nostalgiezirkus mal anzugucken, bei uns hier im Achivkeller in der Münchner Au. Obwohl ich die ZOOM & Co. - Formate nun einigermaßen hinkriege, werde ich mich vielleicht mal in das heutige IRC-System einklinken, - bis dahin wünschte ich Dir einen schönen Advents-Ausklang und ein frohes, gesegnetes Weihnachtsfest. --Pimpinellus(D) • 11:21, 20. Dez. 2020 (CET)
- Hallo lieber Pimpinellus, Ganz lieb deine "Stimme" wieder zu lesen. Bedanke mich gleich für die Adventswünsche. Das mit dem IRC. Verwende es seit ende 1995, ohne Unterbrechung. Und habe seither mit einigen Personen aus dieser Zeit noch Kontakt. Im echten Leben, wie auch im IRC. IRC ist einfach unschlagbar praktisch. Und würde zusammen mit einer Bildübertragung viele Vorteile bringen. Ja, wenn sich das Virusproblem wieder gelöst hat, bin ich auch schon bei euch im "Keller". Viele Grüsse und eine gute Zeit. Grüsse,richard --Fentriss (Diskussion) 11:45, 20. Dez. 2020 (CET)
- Tja lieber Richard, da beamest Du uns ja um Jahrzehnte zurück, auf IRC war ich gern unterwegs, ich bin überrascht, dass das noch läuft. Mein ziemlich großvolumiges Film- und Video-Daten-Archiv befindet sich nach wie vor im dBASE-Datenbanksystem. Angelegt noch unter MS-DOS auf Windows, wo ich auch heute gelegentlich noch rumfummle, hatte ich große Mühe, den Datenbestand mit den heutigen Tools und Programmen nutzbar zu machen. Von Zeit zu Zeit genieße ich das mouse-lose Rumsurfen in meinem Video-Datenbestand, auf der „blauen Seite“, ich liebe die Suchfunktionien mit bis zu einem halben Dutzend Verknüpfungen in dem Programm, das mir ein IBM-ler der ersten Stunde geschrieben hat, wenn´s Dich interesssiert Richard, und Corona es irgendwann in diesem Jahrzehnt mal zuläßt, bist Du herzlich eingeladen, Dir den ganzen Nostalgiezirkus mal anzugucken, bei uns hier im Achivkeller in der Münchner Au. Obwohl ich die ZOOM & Co. - Formate nun einigermaßen hinkriege, werde ich mich vielleicht mal in das heutige IRC-System einklinken, - bis dahin wünschte ich Dir einen schönen Advents-Ausklang und ein frohes, gesegnetes Weihnachtsfest. --Pimpinellus(D) • 11:21, 20. Dez. 2020 (CET)
- Grüss euch. Vielleicht kennt von euch noch jemand aus den Anfängen des Internets, 1991 - 1992 das IRC-System. "Internet Relay Chat". Damit ist es möglich sich per Textübermittlung zu unterhalten. Der Text wird, im Gegensatz zu Twitter, oder vergleichbaren Angeboten, in einen zuvor geöffneten virtuellen Raum gestellt. Für die Verbindung untereinander gibt es sogenannte IRC-Server, zB, Erlangen, https://ircnet.de/ircnet.server.psp?server=Uni-Erlangen.DE Zuvor installiert "man" sich einen Klienten, ein kleines Programm auf dem Rechner, Smartphone usw. Nach dem Start des Programms, und dem zuvor vereinbarten Unterhaltungsraum, verbindet sich das Programm mit dem irc-server, im Programm stellt sich jeder individuell seinen "Namen" ein. Geht in den Unterhaltungsraum, und nun können sich die Versammelten per Text unterhalten. Der Text wird vorab in einer Zeile editiert, und dann in den Raum geschickt. Zu beachten ist, der Text ist nach der Versendung, nachträglich, nicht mehr zu ändern. Jeder der in dem Raum ist, kann sofort den Text sehen, auch sind alle Personen die sich im Raum befinden in einer Liste einsehbar. Jeder kann sich aber auch einzeln mit einer anderen Person unterhalten. Es können Logfiles angelegt werden, es können Töne, und andere Dateien ausgetauscht werden. Ein weiterer überragender Vorteil. Niemand muss sich irgendwo anmelden, eintragen, etwas bezahlen. Ok, ein Vorschlag von meiner Seite. Viele Grüsse, richard --Fentriss (Diskussion) 10:42, 20. Dez. 2020 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Salino01 (Diskussion) 17:30, 20. Apr. 2021 (CEST)
Wochentag
Die 3 DTS-Termine nach dem 8. April liegen alle auf einem Mittwoch. Das ist für die Leute vom WikiMUC ungünstig, weil wir da unser regelmäßiges Treffen haben. Bitte wieder öfter die Wochentage wechseln. Gerade ich möchte nichts versäumen. Amrei-Marie (Diskussion) 18:07, 6. Apr. 2021 (CEST)
- Es freut mich, dass Du an unseren Stammtischen gerne teilnimmst. Bzgl. deiner Behauptung oben: Es ist richtig: Die Termine 18. April und 5. Mai sind an einem Mittwoch, wobei der zweite Termin nicht von mir vorgeschlagen wurde. Der Termin für den 25. DTS ist noch überhaupt nicht festgelegt. Bei den von mir eingetragenen Terminen habe ich meist versucht Überschneidungen im Wikipedia-Terminkalender zu vermeiden und gleichzeitig Wochentage zu wechseln, allerdings sind dort bei der Terminfestlegung noch nicht immer alle Termine eingetragen. Vielleicht kannst Du mit Ziko noch über eine Terminverschiebung am 5. Mai verhandeln. Übrigens ganz nebenbei: Du hattest weiter oben zu Terminwunsch eingetragen: Bei mir wäre Montag bis Freitag passend. Grüße Amrei-Marie Viele Grüße --Salino01 (Diskussion) 20:07, 6. Apr. 2021 (CEST)
- Dass ich das geschrieben habe, stimmt. Aber das war bevor unser WikiMUC-Treffen online ins Leben gerufen wurde. Das Online-Treffen findet wie in analogen Zeiten am Mittwoch statt. Vorher hatten wir WikiMUCler keine Treffen mehr. Schöne Grüße Amrei-Marie (Diskussion) 21:59, 6. Apr. 2021 (CEST)
- Es freut mich, dass Du an unseren Stammtischen gerne teilnimmst. Bzgl. deiner Behauptung oben: Es ist richtig: Die Termine 18. April und 5. Mai sind an einem Mittwoch, wobei der zweite Termin nicht von mir vorgeschlagen wurde. Der Termin für den 25. DTS ist noch überhaupt nicht festgelegt. Bei den von mir eingetragenen Terminen habe ich meist versucht Überschneidungen im Wikipedia-Terminkalender zu vermeiden und gleichzeitig Wochentage zu wechseln, allerdings sind dort bei der Terminfestlegung noch nicht immer alle Termine eingetragen. Vielleicht kannst Du mit Ziko noch über eine Terminverschiebung am 5. Mai verhandeln. Übrigens ganz nebenbei: Du hattest weiter oben zu Terminwunsch eingetragen: Bei mir wäre Montag bis Freitag passend. Grüße Amrei-Marie Viele Grüße --Salino01 (Diskussion) 20:07, 6. Apr. 2021 (CEST)
- Also, ich hätte nichts dagegen, den Klexikon-Termin auf einen Tag später zu verschieben? Do, 6. Mai? Ziko (Diskussion) 23:03, 6. Apr. 2021 (CEST)
- Wenn eine Verschiebung gewünscht wird, sollte dieses möglichst zeitnah passieren. Es müssen außerdem alle bereits angemeldeten Personen benachrichtigt und auch der Termin im Wikipedia-Terminkalender verschoben werden.--Salino01 (Diskussion) 06:50, 7. Apr. 2021 (CEST)
- Das wäre schön, wenn Du, Ziko, auf den 6. Mai gehen könntest. Für den 5. Mai gibt es außer Dir ja erst eine feste Zusage. Grüße, Amrei-Marie (Diskussion) 17:38, 7. Apr. 2021 (CEST)
- Wenn eine Verschiebung gewünscht wird, sollte dieses möglichst zeitnah passieren. Es müssen außerdem alle bereits angemeldeten Personen benachrichtigt und auch der Termin im Wikipedia-Terminkalender verschoben werden.--Salino01 (Diskussion) 06:50, 7. Apr. 2021 (CEST)
- Na, dann kündige ich mal die Änderung auf den 6. an, wenn niemand den 5. verteidigt. :-) Willkommen. Ziko (Diskussion) 20:30, 7. Apr. 2021 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Salino01 (Diskussion) 17:43, 28. Apr. 2021 (CEST)
25. Digitaler Themenstammtisch OpenStreetMap
Hallo,
ich hab einen Account auf OSM und editiere dort ab und an. Ich nutze dazu JOSM unter Linux. Bei Bedarf könnte ich dazu etwas zeigen/ erklären/ Fragen beantworten. --mw (Diskussion) 20:07, 16. Apr. 2021 (CEST)
- Ich freue mich darauf, dass Du dich als Teilnehmer eingetragen hast. Ich hatte vor, ein Einführungsworkshop zu den Grundlagen durchzuführen, würde mich aber auch im Anschluss darüber freuen, wenn wir innerhalb einer Diskussion auch über JOSM sprechen könnten. --Salino01 (Diskussion) 22:44, 21. Apr. 2021 (CEST)
Vielen Dank nochmal auch an dieser Stelle für den informativen und lehrhaften Themenstammtisch OSM. --Jens Best 💬 14:08, 18. Mai 2021 (CEST)
- +1. Hab auch ein OSM-Konto und trage "meine" Objekte (Seemannsmissionen) ein. Dabei fällt immer wieder auf, das Änderungen der Beschreibung zu sehr unterschiedlichen Zeiten je nach Zoomlevel aktualisiert werden. Die Kollegen im Forum sagten mir, einige Level gehen flott, manchmal kann es Wochen dauern und die Übernahme der OSM-Karten zu Wikipedia (via GeoHack) passieren nur einige Male pro Jahr. Ich musste leider um 20h raus und weiß daher nicht, ob das noch besprochen wurde. Gruß --Pankoken (Diskussion) 17:19, 18. Mai 2021 (CEST)
- Danke, freut mich, dass es euch gefallen hat. Es ist richtig, dass die Aktualisierung vom Zoomlevel abhängt. Meist waren die Änderungen, die ich gemacht hatte relativ schnell übernommen worden (teilweise wenige Minuten, teilweise 1-2 Tage). Karten, wie Wanderkarten oder historic places dauern deutlich länger (gefühlt etwa 1 Monat). Ich habe gerade mal nachgesehen, was unsere Änderungen von gestern Abend machen. Bei OSM (deutscher Stil) waren auch in der höchsten Zoomstufe keine Änderungen vorgenommen worden. Bei OSM Standard (Mapnik) waren die Flächen (Parkplatz) und Linien (Straßen und Graben) weitgehend aktualisiert. Bei dem Graben fehlte noch ein kleines Stück, da die Aktualisierung immer in kleinen Quadraten vorgenommen wird. Die hinzugefügten Punktobjekte fehlten hingegen noch zum größten Teil (nur das BRK wurde zusammen mit dem Parkplatz aktualisiert). Die Frequenz der Aktualisierung hängt von der Menge und Art der Änderungen ab. Es gibt glaube ich auch irgendwo die Möglichkeit, die Aktualisierung eines Bereichs zu forcieren. Ich weiß aber nicht mehr wie.--Salino01 (Diskussion) 18:33, 18. Mai 2021 (CEST)
- Ja, man kann die Renderer händisch anstoßen, ich müsste aber selber auch erstmal nachschauen, wo genau das war. --mw (Diskussion) 19:33, 18. Mai 2021 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Salino01 (Diskussion) 22:01, 16. Jun. 2021 (CEST)
Einladung zur Podiumsveranstaltung am 2. September 2021
Liebe Community,
wir möchten euch gerne einladen zur Podiumsveranstaltung: „Lesen, Danken oder Löschen? 4 Perspektiven auf Kommunikation in der Wikipedia“ via Zoom am 2. September von 18.30-20.30 Uhr.
Nach umfassenden Analysen der Kommunikationskultur in der WP durch Community und Forschungsberichte wollen wir nun gemeinsam mit euch einen Blick über den Tellerrand von Wikipedia im Kontext Online-Kommunikationskultur werfen. Anhand der folgenden Schwerpunkte soll das diskutiert werden: Inzivilität in der Online-Kommunikation, Grenzen des konstruktiven Diskurses, Digitale Selbstfürsorge sowie konkrete Konfliktursachen in Wikipedia. Nach einem einstündigen Panel habt ihr die Gelegenheit in Break Out-Räumen eure Fragen direkt mit den Podiumsteilnehmenden zu klären. Meldet euch an und tragt euch bei dem inhaltlichen Schwerpunkt ein, den ihr spannend findet.--Lea Volz (WMDE) (Diskussion) 10:18, 14. Aug. 2021 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Salino01 (Diskussion) 19:17, 3. Sep. 2021 (CEST)
Wahlkampf und Enzyklopädie
Die wichtigste Frage fehlt: Sollte die Wikipedia sich nicht vielmehr aus dem Wahlkampf heraushalten? Das Problem ist nämlich, dass die Wikipedia auf die derzeit praktizierte Weise das, was sie beschreiben will, selbst massiv verändert. Sie macht mit, statt zu berichten. Und das offenbar unbegriffen und undiskutiert.--Mautpreller (Diskussion) 23:14, 6. Jul. 2021 (CEST)
- Ich versteh nicht ganz -- willst du sagen, in der WP werde einseitig Wahlkampf betrieben? Nee... Die Themenliste enthält doch lauter Punkte, bei denen es darum geht, wie man über sowas vom Neutralen Standpunkt aus schreiben kann und wie man die Probleme dabei erkennt und löst. --Alazon (Diskussion) 23:28, 6. Jul. 2021 (CEST)
- Ich dachte, ich hätte klar gemacht, was ich meine. Ein enzyklopädischer Artikel benötigt Abstand, Distanz, sonst ist Objektivität oder Neutralität oder wie man es auch immer nennen will schlicht nicht möglich, ob man will oder nicht. Wenn die neuesten Wahlkampfaktionen praktisch unmittelbar in den Artikeln landen, ist dieser Fall bereits eingetreten. Dann ist die Wikipedia nicht mehr Berichterstatterin über das, was im Wahlkampf passiert ist; sie ist Akteurin. Sie wird zur Wahlkampfplattform. Man kann über "sowas" eben dann prinzipiell nicht vom "neutralen Standpunkt" aus schreiben. Man erledigt das Geschäft der Wahlkämpfer, statt es zu beobachten und aus der Distanz darzustellen. Es hilft dabei gar nichts, auf "Ausgewogenheit" zu achten, dafür gibt es schlicht keinen Maßstab. Das Problem ist nicht erst die Einseitigkeit, das Problem ist bereits die Distanzlosigkeit. Das bedeutet meiner Ansicht nach: In diesem Bereich ist es aus mit der Enzyklopädie.--Mautpreller (Diskussion) 23:42, 6. Jul. 2021 (CEST)
- Ach so. Man solle gar nicht von diesen aktuellen Ereignissen berichten. Evtl. erst nach der Wahl im Rückblick einen Artikel schreiben? -- Diesen Standpunkt kann ich zwar verstehen, in der Praxis wird es aber nicht möglich sein, zu verhindern, dass jemand was schreibt. Daher muss man sich wohl doch damit befassen, wie das zu kanalisieren ist. Die Berichterstattung von "aktuellen Ereignissen" ist ja auch sonst etwas Übliches. --Alazon (Diskussion) 00:06, 7. Jul. 2021 (CEST)
- Wenn es wenigstens Ereignisse wären. Das sind hier aber gar keine. Das Ereignis besteht darin, dass etwas gesagt und geschrieben wird mit dem Ziel, den Wahlkampf zu beeinflussen. Jedes Medium, das das veröffentlicht, macht dabei mit. Und die Wikipedia tut es auch. Sie nimmt sich nicht mal die Zeit zu gucken, ob etwas nach einer Woche noch stimmt und interessant ist. Sie nähert sich stark einer Mischung aus Forum und Twitter oder Facebook an. Das geschieht bereits auch in anderen Bereichen, aber da gibt es wenigstens noch etwas anderes als die neuesten Kampagnen in Zeitungen und Internet. Meiner Meinung nach sollte man da notfalls mit Artikelsperren Enthaltsamkeit durchsetzen.--Mautpreller (Diskussion) 00:19, 7. Jul. 2021 (CEST)
- Mautpreller, das ist schon eine steile These, das WP hier Wahlkampf betreiben sollte. Oder es beeinflusst. In dem Artikel finde keine aussagen die dies belegen würde. Alles ist, allerdings erst einmal nur sehr dürftig, belegt (dürftig: nicht was die Belaege begtrifft sondern die Aussagen, die in dieser Art schon hundertfach in den Medien kursieren). -jkb- 00:41, 7. Jul. 2021 (CEST)
- Nein, das ist keine steile These, sondern ganz offensichtlich. Jede Aussage, die aktuell getroffen wird, landet stante pede erst im Artikel und dann (immerhin noch) in der Diskussion. Das ist Wahlkampf. Der Unterschied zu anderen aktuellen Themen ist, dass es gar kein Ereignis gibt. Der einzige Zweck der ganzen Enthüllungen ist es, Öffentlichkeit zu erzielen und damit in den Wahlkampf einzugreifen. Und die Wikipedia macht mit. Das ist das genaue Gegenteil von enzyklopädischer Arbeit. Welche Absichten die einzelnen Editoren verfolgen, ist dabei schon zweitrangig. Ich bin mit den Problemen aktueller Ereignisse und lebender Personen durchaus vertraut; die sind generell schwierig. Aber meistens gibt es wenigstens ein bisschen seriöse Literatur und man kann wenigstens versuchen, sich an einem konkreten Ereignis entlangzuhangeln ("was ist eigentlich passiert?"). Das geht hier nicht und wird im Grunde nicht einmal versucht, wäre auch praktisch aussichtslos.--Mautpreller (Diskussion) 09:45, 7. Jul. 2021 (CEST)
- Ja, Wikipedia war schon immer auch ein Newsticker, auch wenn WP:WWNI schon immer etwas anderes behauptet. Und Newsticker in Zeit von Wahlkämpfen sind Teil des Wahlkampfs. Deswegen ist es ja auch wichtig, dass wir mal zu diesem Thema diskutieren und das nicht nur einmal beim Digitalen Stammtisch. --Holder (Diskussion) 10:12, 7. Jul. 2021 (CEST)
- Ja, aber dabei sollte man die Grundsatzfrage nicht ausblenden. Das warja eigentlich das Anliegen meines Postings hier.--Mautpreller (Diskussion) 10:22, 7. Jul. 2021 (CEST)
- Also das wirft eine Grundsatzfrage auf. Wenn man das Thema von Mautpreller ernst aufnimmt, dann gilt das nicht nur für Wahlkämpfe sondern für alle möglichen aktuellen Ereignisse (z.B. Sportveranstaltungen). Dann sollte aber darüber diskutiert, ob aus enzyklopädischer Sicht und Newstickerei grundsätzlich nur Inhalte und Belege in die Wikipeida aufgenommen werden sollten, die mind. eine Woche (oder eine andere Zeitspanne) alt sind. Das würde viel entschärfen, zumal dann schon eine Woche lang diskutiert werden kann. Das würden auch irgendwannn alle außerhalb von Wikipedia lernen, dass Wikipedia kein Newsticker ist. --Fan-von-mir (Diskussion) 12:03, 7. Jul. 2021 (CEST)
- Wenn Italien gegen Spanien im Elfmeterschießen gewinnt, ist das ein äußeres Ereignis. Durch die Publikation wird es nicht mehr verändert. Natürlich interpretieren die Medien, ob das "gerecht" war, was das bedeutet usw., aber das Ereignis selbst wird dadurch nicht berührt. Im Wahlkampf ist das anders. Hier besteht das Ereignis darin, dass (zum Beispiel) Herr Weber auf seinem Blog etwas schreibt. Das wäre an sich uninteressant, zur Nachricht wird das nur deshalb, weil es sich in eine Kampagne einfügen lässt. Es ist ein gezielt herbeigeführtes Medienereignis. Nun ist das ja nichts Außergewöhnliches (natürlich ist auch Baerbocks Buch selbst ein gezielt herbeigeführtes Medienereignis). Wenn man so etwas in der Wikipedia spiegelt, wird man zum Mitproduzenten des Medienereignisses. Das ist der Punkt, den ich anspreche. Man beschreibt es nicht, man begibt sich in die Schar der Produzenten. Es schien mir bis vor einiger Zeit noch weitgehend Konsens, dass die Wikipedia eben nicht "mitmachen", sondern Distanz halten soll, so gut es eben geht. Offenbar löst sich dieser Konsens inzwischen auf. Das bereitet mir erhebliche Sorgen.--Mautpreller (Diskussion) 12:23, 7. Jul. 2021 (CEST)
- Also das wirft eine Grundsatzfrage auf. Wenn man das Thema von Mautpreller ernst aufnimmt, dann gilt das nicht nur für Wahlkämpfe sondern für alle möglichen aktuellen Ereignisse (z.B. Sportveranstaltungen). Dann sollte aber darüber diskutiert, ob aus enzyklopädischer Sicht und Newstickerei grundsätzlich nur Inhalte und Belege in die Wikipeida aufgenommen werden sollten, die mind. eine Woche (oder eine andere Zeitspanne) alt sind. Das würde viel entschärfen, zumal dann schon eine Woche lang diskutiert werden kann. Das würden auch irgendwannn alle außerhalb von Wikipedia lernen, dass Wikipedia kein Newsticker ist. --Fan-von-mir (Diskussion) 12:03, 7. Jul. 2021 (CEST)
- Ja, aber dabei sollte man die Grundsatzfrage nicht ausblenden. Das warja eigentlich das Anliegen meines Postings hier.--Mautpreller (Diskussion) 10:22, 7. Jul. 2021 (CEST)
- Ja, Wikipedia war schon immer auch ein Newsticker, auch wenn WP:WWNI schon immer etwas anderes behauptet. Und Newsticker in Zeit von Wahlkämpfen sind Teil des Wahlkampfs. Deswegen ist es ja auch wichtig, dass wir mal zu diesem Thema diskutieren und das nicht nur einmal beim Digitalen Stammtisch. --Holder (Diskussion) 10:12, 7. Jul. 2021 (CEST)
- Nein, das ist keine steile These, sondern ganz offensichtlich. Jede Aussage, die aktuell getroffen wird, landet stante pede erst im Artikel und dann (immerhin noch) in der Diskussion. Das ist Wahlkampf. Der Unterschied zu anderen aktuellen Themen ist, dass es gar kein Ereignis gibt. Der einzige Zweck der ganzen Enthüllungen ist es, Öffentlichkeit zu erzielen und damit in den Wahlkampf einzugreifen. Und die Wikipedia macht mit. Das ist das genaue Gegenteil von enzyklopädischer Arbeit. Welche Absichten die einzelnen Editoren verfolgen, ist dabei schon zweitrangig. Ich bin mit den Problemen aktueller Ereignisse und lebender Personen durchaus vertraut; die sind generell schwierig. Aber meistens gibt es wenigstens ein bisschen seriöse Literatur und man kann wenigstens versuchen, sich an einem konkreten Ereignis entlangzuhangeln ("was ist eigentlich passiert?"). Das geht hier nicht und wird im Grunde nicht einmal versucht, wäre auch praktisch aussichtslos.--Mautpreller (Diskussion) 09:45, 7. Jul. 2021 (CEST)
- Mnja, das klingt nach Relevanzdiskussion, und nach einem Grundsatz "Wikipedia ist nicht Wikinews". Im Prinzip würde ich so einer Aufteilung zustimmen, in der Praxis funktioniert Wikinews jedoch zur Zeit nicht, es ist kein Wunder, dass sich alles hier abspielt. --Alazon (Diskussion) 12:35, 7. Jul. 2021 (CEST)
- Das ist aber nicht gemeint. Die Wikipedia wird hier instrumentalisiert und das ist ein Problem, dem man nicht entkommt, wenn man es auf eine formale Ebene bringt.--Mautpreller (Diskussion) 13:19, 7. Jul. 2021 (CEST)
- Ich wuerde eher sagen, dass die Wikipedia sich selbst instrumentalisiert, indem oftmals versucht wird, die tagesaktuelle presseschau ohne Abstand in die Artikel einzugliedern. Mit dem Argument, es sind ja reputable Medien. Wenn ich Mautpreller richtig verstehe, "mahnt" er eine Bewertung der presseschau dahingehend an, ob es sich um vertiefende Information zu einem aktuellen Ereignis handelt, oder ob ein Vorkommnis in Medien als Teil einer Kampagne gehandelt wird.
- An der Stelle bin ich auch bei Alazon. Wenn Wiki-News die presseschau zu aktuellen Ereignissen, Teil einer Kampagne oder nicht, serioes zusammenfassen wuerde, wäre klar: Es sind News, wie der Name schon sagt und eben nicht Enzyklopädie. Diese Abgrenzung geht m.E. immer mehr verloren. --Belladonna Elixierschmiede 13:49, 7. Jul. 2021 (CEST)
- Im Gegensatz zu täglichem Presserummel sind Wahlen herrlich ritualisierte, sich zuverlässig wiederholende und planbare Ereignisse. Wir könnten in aller Ruhe Regeln aufstellen und Strategien entwickeln, um der Instrumentalisierung des Wikiprinzips im Wahlkampf entgegen zu wirken. Mein Vorschlag wäre die konsequente Sperrung der Personen- und Parteiartikel während der Hochphase und eine möglichst neutrale, ausgewogene Berichterstattung in den Artikeln zur entsprechenden Wahl mit mehrköpfiger Moderation der Artikeldiskussion. Meint: Eindämmen der Manipulationsversuche auf einen überschaubaren Bereich, der die Chance bietet, fokussiert zu reagieren, auszuwerten, dazu zu lernen, Abwehrkräfte zu entwickeln und eine neue Kompetenz zu entwickeln: zeitnah auf unvorhergesehene Entwicklungen zu reagieren. --1falt (Post) 14:39, 7. Jul. 2021 (CEST)
- Die Idee gefällt mir, ich bin aber nicht sicher, inwieweit sie ausführbar ist. Woher nehmen wir die "mehrköpfige Moderation der Artikeldiskussion"? Wodurch wird sie legitimiert? Wer sperrt die Artikel und auf welcher Basis? Mindestens bislang fehlen uns sowohl die Leute als auch die Grundlagen dafür. Was nicht heißt, dass das immer so bleiben muss. Aber dazu müsste halt die Frage der Instrumentalisierung ernst genommen werden. Das seh ich noch nicht. Wobei ich Belladonna* insofern Recht gebe, als "die Wikipedia" hier nicht nur Opfer, sondern auch Täterin ist. Eine angemessene Umgangsweise würde auf jeden Fall verlangen, dass die Geschwindigkeit rausgenommen wird.--Mautpreller (Diskussion) 14:49, 7. Jul. 2021 (CEST)
- Ich weiß im Gegensatz zu Dir viel zu wenig darüber, wie Legitimationsprozesse in der Wikipedia praktisch ablaufen. Bei den Meinungsbildern hatte ich bisher den Eindruck, dass dieser Weg sehr mühsam bis aussichtslos ist; kann aber gut sein, dass ich nur die falschen erwischt habe. Letztlich kommt die mehrköpfige Moderation inkl. Artikelsperre doch von selbst, wenn sich der Vandalismus häuft, was ja nicht ausbleibt und sich noch verstärken wird. Hinzu kommt, dass sich moderate Stimmen zurückziehen, wenn sie Gefahr laufen auf Prangerseiten zu landen. Praktisch würde sich ja gar nicht so viel ändern – nur dass man eben nicht erst reagiert, wenn es brennt, sondern vorher in aller Ruhe Feuerlöscher verteilt und Popkorn für die Schaulustigen eines kontrollierten Feuerwerks bereit stellt. --1falt (Post) 15:19, 7. Jul. 2021 (CEST)
- Moderation ist ein mühsamer und heikler Prozess. Man braucht eine erhebliche Anstrengungsbereitschaft und auch nicht unbedeutende soziale und kommunikative Kompetenzen. Mir fallen nicht viele Leute unter den Admins ein, die das wollen und können. Zusätzlich muss man immer damit rechnen, angeschossen zu werden und sich verteidigen zu müssen (mach ich ja durchaus auch gelegentlich). Auch die Benutzer, die sich nicht instrumentalisieren (lassen) wollen, sind meist eher in der Minderzahl - und ohne die geht es nicht. Und auch von denen wird einiges verlangt. Ein, zwei oder drei "Honigtöpfe" mögen grad noch angehen, mehr kaum. - Meinungsbilder sind kaum ein gangbarer Weg, jedenfalls nicht kurzfristig. Aber eine präventive Artikelsperre "während der Hochphase" eines Wahlkampfs dürfte kaum ohne ein explizites Mandat machbar sein. Präventive Artikelsperren werden bislang eigentlich immer abgelehnt.--Mautpreller (Diskussion) 16:31, 7. Jul. 2021 (CEST)
- Ich weiß im Gegensatz zu Dir viel zu wenig darüber, wie Legitimationsprozesse in der Wikipedia praktisch ablaufen. Bei den Meinungsbildern hatte ich bisher den Eindruck, dass dieser Weg sehr mühsam bis aussichtslos ist; kann aber gut sein, dass ich nur die falschen erwischt habe. Letztlich kommt die mehrköpfige Moderation inkl. Artikelsperre doch von selbst, wenn sich der Vandalismus häuft, was ja nicht ausbleibt und sich noch verstärken wird. Hinzu kommt, dass sich moderate Stimmen zurückziehen, wenn sie Gefahr laufen auf Prangerseiten zu landen. Praktisch würde sich ja gar nicht so viel ändern – nur dass man eben nicht erst reagiert, wenn es brennt, sondern vorher in aller Ruhe Feuerlöscher verteilt und Popkorn für die Schaulustigen eines kontrollierten Feuerwerks bereit stellt. --1falt (Post) 15:19, 7. Jul. 2021 (CEST)
- Die Idee gefällt mir, ich bin aber nicht sicher, inwieweit sie ausführbar ist. Woher nehmen wir die "mehrköpfige Moderation der Artikeldiskussion"? Wodurch wird sie legitimiert? Wer sperrt die Artikel und auf welcher Basis? Mindestens bislang fehlen uns sowohl die Leute als auch die Grundlagen dafür. Was nicht heißt, dass das immer so bleiben muss. Aber dazu müsste halt die Frage der Instrumentalisierung ernst genommen werden. Das seh ich noch nicht. Wobei ich Belladonna* insofern Recht gebe, als "die Wikipedia" hier nicht nur Opfer, sondern auch Täterin ist. Eine angemessene Umgangsweise würde auf jeden Fall verlangen, dass die Geschwindigkeit rausgenommen wird.--Mautpreller (Diskussion) 14:49, 7. Jul. 2021 (CEST)
- Im Gegensatz zu täglichem Presserummel sind Wahlen herrlich ritualisierte, sich zuverlässig wiederholende und planbare Ereignisse. Wir könnten in aller Ruhe Regeln aufstellen und Strategien entwickeln, um der Instrumentalisierung des Wikiprinzips im Wahlkampf entgegen zu wirken. Mein Vorschlag wäre die konsequente Sperrung der Personen- und Parteiartikel während der Hochphase und eine möglichst neutrale, ausgewogene Berichterstattung in den Artikeln zur entsprechenden Wahl mit mehrköpfiger Moderation der Artikeldiskussion. Meint: Eindämmen der Manipulationsversuche auf einen überschaubaren Bereich, der die Chance bietet, fokussiert zu reagieren, auszuwerten, dazu zu lernen, Abwehrkräfte zu entwickeln und eine neue Kompetenz zu entwickeln: zeitnah auf unvorhergesehene Entwicklungen zu reagieren. --1falt (Post) 14:39, 7. Jul. 2021 (CEST)
- Das ist aber nicht gemeint. Die Wikipedia wird hier instrumentalisiert und das ist ein Problem, dem man nicht entkommt, wenn man es auf eine formale Ebene bringt.--Mautpreller (Diskussion) 13:19, 7. Jul. 2021 (CEST)
- Hallo @Mautpreller:, ich kann mich gut wiederfinden in deinem Hinweis, dass "weniger" of "mehr" ist. Wie das dann konkret aussieht, und wie man in Wahlkampfzeiten das richtige für die Enzyklopädie macht - der Punkt ist auf dem Themenstammtisch natürlich herzlich willkommen. Ziko (Diskussion) 17:26, 7. Jul. 2021 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Salino01 (Diskussion) 08:23, 2. Okt. 2021 (CEST)
Senfcall
Wenn ich die Datenschutzvereinbarung akzeptiert habe, soll ich mir einen Raumnamen ausdenken und ein Teilnahmepasswort. Wie komme ich zum Stammtisch? --Gereon K. (Diskussion) 19:00, 13. Jul. 2021 (CEST)
- Bin jetzt mit halbstündiger Verspätung mit einem alten Windows-Rechner drin. Man sollte dabei schreiben, dass Senfcall nicht mit Safari-Browser funktioniert. :-( --Gereon K. (Diskussion) 19:34, 13. Jul. 2021 (CEST)
- @Gereon K.: Eigentlich sollte auch der neueste Safari-Browser funktionieren. Ich hatte deinen Beitrag erst relativ spät gesehen (Meine Antwort und deine Lösung ergaben einen Bearbeitungskonflikt). Gut dass es noch geklappt hat. Bzgl. der Probleme überlege ich, die neu Funktion sich per Telefon einwählen zu können besser bekannt zu machen.--Salino01 (Diskussion) 21:36, 13. Jul. 2021 (CEST)
- Ich bin jetzt über Windows mit Firefox drin. Mit IPad hat es überhaupt nicht funktioniert, da gibt es auf Senfcall eine falsche Weiterleitung. --Gereon K. (Diskussion) 22:02, 13. Jul. 2021 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Salino01 (Diskussion) 17:30, 3. Okt. 2021 (CEST)
Einladung zur WikiCon vom 1. bis 3. Oktober 2021 in Erfurt
Im Namens des WikiCon-Orga-Teams möchte ich Euch ganz herzlich zur WikiCon 2021 einladen. Die WikiCon wird in diesem Jahr erstmals hybrid stattfinden, das heißt dass die Teilnahme auch eine Online-Teilnahme möglich sein wird. DIe Offline-Veranstaltung findet im Kaisersaal in Erfurt statt.
- Anmeldung
Die Anmeldung für die WikiCon 2021 ist über das Anmeldeformular möglich. Aus organisatorischen Gründen ist auch für eine Online-Teilnahme ist eine Anmeldung erforderlich. Für alle, die vor Ort in Erfurt teilnehmen und dafür Unterstützung seitens der Wikimedia-Chapter erhalten möchten, ist eine Anmeldung bis zum 5. September 2021 notwendig.
- Programm
Bis zum 15. August 2021 läuft auch noch der Call for Papers für alle Programmbeiträge. Wir möchten herzlich dazu einladen, die WikiCon aktiv mitzugestalten.
- Fragen?
Wir freuen uns auf eure Teilnahme, eure Einreichungen für Programmpunkte. Antworten für häufig gestellte Fragen rund um die WikiCon haben wir unter Wikipedia:WikiCon 2021/FAQ gesammelt, steht das WikiCon-Orga-Team auch gern unter infowikicon.org zur Verfügung.
Viele Grüße --BotBln = Botaniker in Berlin (Diskussion) 12:52, 8. Aug. 2021 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Salino01 (Diskussion) 17:27, 3. Okt. 2021 (CEST)
Gesprochene Wikipedia
Gibt es hierfür auch dedizierte Mentoren für praktische Übungen?--Symposiarch Bandeja de entrada 07:46, 3. Sep. 2021 (CEST)
@Blik: Benutzer:Blik hat schon zahlreiche Texte eingesprochen und steht sicherlich für detaillierte Infos zur Verfügung.--Salino01 (Diskussion) 19:16, 3. Sep. 2021 (CEST)
Sorry, Salino, hab nach der Erle noch einen Senf. Ich habe mit dem Thema noch keinen Kontakt gehabt und war sehr neugierig.
- Mir war (und ist) die Zielgruppe nicht klar. Ich habe einen Blinden in meinem Bekanntenkreis, der hat mir mal einen Artikel mit seinem Screenreader vorgespielt. Die Geräte lesen den Artikel in einem derartigen Affentempo, das man (als Ungeübter) kein Wort versteht. Das erfordert erhebliches Training, weil alles mitgelesen wird, Tabellen, Listen, alles, blitzschnell. Für solche Menschen liest die gesprochene Wikipedia zu langsam.
- Manche Artikel werden ca. 2-3 x eingelesen. Das funktioniert natürlich nur bei weitgehend statischen Artikeln.
Aber vielleicht wurde das ja erläutert, ich war immer zwischen Tür und Angel und musste um 8h für 40min raus, hab deshalb von Thorstens Beitrag kaum etwas mitgekriegt. Ich bin deshalb sicher nicht der beste Kommentator. Es war auf jeden Fall sehr interessant, danke für die beiden Vorträge. Gruß --Pankoken (Diskussion) 22:51, 14. Sep. 2021 (CEST)
- Hallo Pankoken, zuerst einmal vielen Dank für deinen Teilnahme. Selbst nach Setzen des Erledigt-Bausteins bleibt der Artikel noch 10 Tage an Ort und Stelle und natürlich kann der Baustein während dieser Zeit auch noch entfernt werden. Wir wollen keinerlei Diskussionen abbrechen. Doch zu Deinen Fragen: Bei Wikipedia hat man keinen Überblick, wer die Funktion des Vorlesens nutzt und schon gar nicht warum. Über das Tool mediaviews kann man zumindest einen Eindruck bekommen, wie oft die Datei aufgerufen wurde. Am Beispiel Olympiastadion München erfährt man z.B. dass der Artikel, der in Form von Text in einem Jahr etwa 100.000 mal angeklickt wurde, nur etwa 70 mal angehört wurde. Allerdings sieht man daran auch, dass der Artikel als gesprochene Form in drei Teile gegliedert ist und doch recht viele Hörer alle drei Teile gestartet haben [2].
- Die gesprochene Wikipedia kann und will den Screen-Reader nicht ersetzen. Dazu fehlt die Flexibilität des Vorspringens zum nächsten Abschnitt, die individuelle Geschwindigkeitseinstellung und auch die Anzahl der vorgelesenen Artikel ist im Vergleich zum geschriebenen Text viel zu klein. Und ja, das Projekt funktioniert nur bei einigermaßen statischen Artikeln, da es sehr viel Arbeit wäre, die Artikel bei Änderungen immer wieder neu einzusprechen. Aktuelle Themen und Biografien lebender Personen sind daher kaum geeignet. Blinde haben sich meist auch so sehr an die Aussprache ihres Screen-Readers gewöhnt, dass sie damit gut zurecht kommen. Allerdings kann es auch mal eine schöne Abwechselung sein, einen Text von einer menschlichen Stimme vorgelesen zu bekommen.
- Wer könnte die gesprochene Wikipedia noch nutzen? So unfair das auch klingt: vorgelesene Texte eignen sich als Einschlafhilfe ;-). Außerdem kenne ich viele, die unterwegs (z.B. beim Autofahren, beim Bügeln, usw.) gerne Podcasts hören. Häufig werden hier aber professionell aufgenommene Podcasts bevorzugt. Hier ist sicherlich auch hinderlich, dass die Audiodateien auf Commons hauptsächlich im freien ogg.-Format vorliegen und es relativ kompliziert ist, diese für das Offline-hören herunterzuladen. Zumindest werden die Audiodateien auf Commons nach und nach auch in das inzwischen freie mp3-Format konvertiert, so dass diese Hürde geringfügig kleiner wird.
- Das Projekt von Thorsten zielt hingegen darauf ab, die vorhandenen Screen-Reader in der Sprachqualität zu verbessern. Dieses betrifft sowohl kommerzielle als auch freie Programme. Man kann nur hoffen, dass die Qualität in den nächsten Jahren auch für nicht zwingend darauf angewiesene Personen erträglich wird. Von der Idee eines Vorlesens mit Emotionen sind synthetische Sprachen noch weit entfernt und eine entsprechende Umsetzung wird noch länger dauern. Die Antwort gibt meine persönliche Meinung wieder. Ich hoffe aber trotzdem, Dir damit weiterhelfen zu können.--Salino01 (Diskussion) 07:24, 15. Sep. 2021 (CEST)
- Danke für die Erläuterungen und danke für deine DTS-Serie. Gruß --Pankoken (Diskussion) 09:40, 15. Sep. 2021 (CEST)
Ich wollte mich für den angenehmen Abend und die tollen Gespräche bedanken. Es hat mir wirklich Freude gemacht. Ich stelle meine Folien noch bereit. Bei Interesse oder Neuigkeiten auf dem Gebiet der künstlichen Sprachausgabe kann ich gerne einen weiteren Vortrag machen. Falls das "Angebot" von Sebastian Wallroth noch steht, ich wäre durchaus interessiert Teil eines Podcasts zu sein. --MrThorstenM (Diskussion) 07:53, 15. Sep. 2021 (CEST)
- Gerne wieder, Thorsten, war sehr interessant und komplett neu für mich. --Pankoken (Diskussion) 09:40, 15. Sep. 2021 (CEST)
- Kleine Ergänzung: die Liste der Podcasts befindet sich auf Wikipedia:WikiStammtisch--Salino01 (Diskussion) 08:20, 15. Sep. 2021 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Salino01 (Diskussion) 17:30, 3. Okt. 2021 (CEST)
Digitaler Themenstammtisch goes WikiCon?
Hallo Salino01. Ich bin im Orga-Team der WikiCon, die vom 1. bis 3. Oktober in Erfurt stattfindet, und wir werden auch Hybrid- und Online-Beiträge ermöglichen. Dazu haben wir uns überlegt, ob wir den Digitalen Stammtisch online zur WikiCon einladen wollen, d. h. im Rahmen des WikiCon-Programms würde parallel dazu online der Digitale Stammtisch laufen und dort Beiträge und Diskussionsrunden angeboten. Gerne von Freitagabend bis Sonntagmittag wie das WikiCon-Programm, aber möglich wäre natürlich auch nur ein Tag, z. B. Samstag, oder auch nur ein halber Tag. Natürlich müsstest du das nicht die ganze Zeit moderieren, sondern wir werden im Rahmen der WikiCon eine Reihe von Leuten haben, die Online-Beiträge moderieren. Meine Idee wäre, dass wir alle Beiträge zur WikiCon, die rein online angeboten werden, dann im Rahmen des Digitalen Stammtischs laufen lassen. Wie fändest du das? Viele Grüße --Holder (Diskussion) 09:15, 13. Jul. 2021 (CEST)
- Bin zwar nicht Salino, aber das hört sich doch nach einer sinnvollen Idee an. --Wikiolo (D) 12:21, 13. Jul. 2021 (CEST)
- Hört sich gut an, da bin ich auf jeden Fall neugierig. --mw (Diskussion) 12:29, 13. Jul. 2021 (CEST)
- Hallo Holder, wie bereits auf einem der Stammtische besprochen, können wir gerne den Digitalen Themenstammtisch parallel zur Wikicon machen. Ich wäre auch bereit den einen oder anderen Vortrag der Serie erneut zu halten.--Salino01 (Diskussion) 22:46, 27. Jul. 2021 (CEST)
Hallo Salino01. Tut mir leid, dass ich mich erst jetzt wieder hierzu melde, wir hatten ziemlich zu tun mit der Verplanung der offiziell Beiträge. Das offizielle Programm steht ja jetzt, nun stellt sich die Frage, ob wir eben parallel im Rahmen des Digitalen Stammtischs noch Sessions einplanen können, die nur online stattfinden, unabhängig davon, ob das über das offizielle Konferenztool läuft, das wir für die WikiCon verwenden (das wäre auch möglich), oder wie sonst hier über Senfcall. Anbieten würde sich da vor allem der Samstag, das offizielle Programm läuft von 10 Uhr morgens bis 22 Uhr abends. Sollen wir das auch Sessions des Digitalen Stammtischs mitaufnehemn? Und wenn, wann und zu welchen Themen? Leute zum Moderieren finden sich, denke ich, genug unter den Leuten, die bei der WikiCon dabei sind. Magst du hier mal diejenigen fragen, die hier mal ein Thema vorgeschlagen haben? Danke und viele Grüße --Holder (Diskussion) 21:35, 8. Sep. 2021 (CEST)
Hallo Holder, ich werde es nicht mehr schaffen ein neues Thema bis Anfang Oktober fertig zu stellen. Ich könnte allerdings anbieten den Vortrag "Der gläserne Wikipedia-Autor" noch einmal zu halten (hast ja bereits daran teilgenommen). Alternativ könnte ich eine Kombination aus mehreren Vorträgen (Kurzvorstellung von Wikivoyage, Wikisource und Wiktionary) anbieten. Ich denke das Beste wäre das Ganze mit in das Programm aufzunehmen. Termine sollten wir vorher absprechen, da ich an einzelnen Vorträgen online teilnehmen möchte.--Salino01 (Diskussion) 14:49, 12. Sep. 2021 (CEST)
- Hallo Salino01, sehr gerne, schau dir einfach das Programm an und suche dir am Samstag ein oder mehrere Slots heraus, an denen du etwas online anbieten willst. Bist du denn schon angemeldet? Ohne Anmeldung kannst du auch online nichts anschauen. Gruß --Holder (Diskussion) 18:11, 13. Sep. 2021 (CEST)
- Hallo Holder, ich bin schon für online angemeldet. Ich könnte mir vorstellen Fr. 19:30-20:15 Uhr den Vortrag "Der gläserne Wikipediaautor" zu wiederholen Wikipedia:WikiCon 2021/Programm/Der gläserne Wikipediaautor, sowie am Samstag von 17:15-18:00 Uhr eine "Kurzvorstellung der Schwesterprojekte Wikisource, Wiktionary und Wikivoyage" zu halten Wikipedia:WikiCon 2021/Programm/Kurzvorstellung der Schwesterprojekte Wikisource, Wiktionary und Wikivoyage. --Salino01 (Diskussion) 21:45, 13. Sep. 2021 (CEST)
- Ja, wunderbar, vielen Dank, habe ich direkt ins Programm aufgenommen. --Holder (Diskussion) 21:58, 13. Sep. 2021 (CEST)
- Hallo Holder, ich bin schon für online angemeldet. Ich könnte mir vorstellen Fr. 19:30-20:15 Uhr den Vortrag "Der gläserne Wikipediaautor" zu wiederholen Wikipedia:WikiCon 2021/Programm/Der gläserne Wikipediaautor, sowie am Samstag von 17:15-18:00 Uhr eine "Kurzvorstellung der Schwesterprojekte Wikisource, Wiktionary und Wikivoyage" zu halten Wikipedia:WikiCon 2021/Programm/Kurzvorstellung der Schwesterprojekte Wikisource, Wiktionary und Wikivoyage. --Salino01 (Diskussion) 21:45, 13. Sep. 2021 (CEST)
Hallo Salino01, hat das denn alles gut geklappt? --Holder (Diskussion) 15:35, 3. Okt. 2021 (CEST)
- Klar. Nur bei dem zweiten Termin fehlten ein wenige die Zuhörer.;-)--Salino01 (Diskussion) 17:29, 3. Okt. 2021 (CEST)
- Oh je, war da gar niemand da? --Holder (Diskussion) 13:23, 4. Okt. 2021 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Salino01 (Diskussion) 09:06, 15. Okt. 2021 (CEST)
35. DTS
@Mombacher, Salino01, Hadi, MrThorstenM: Da sich die sicheren Anmeldungen sehr in Grenzen halten, habe ich mich entschieden, den DTS um eine Woche zu verschieben. Ich hoffe, das geht für euch in Ordnung, aber wenn im Worst Case nur 2 miteinander diskutieren, ist der Sinn des DTS in meinen Augen verfehlt. --Wikiolo (D) 14:39, 18. Okt. 2021 (CEST)
- Beim letzten Stammtisch hatten sich bis 17Uhr des gleichen Tages 0 Leute fest angemeldet. Im Endeffekt waren wir 9 Teilnehmer--Salino01 (Diskussion) 16:58, 18. Okt. 2021 (CEST)
- + 1 zur Anmerkung von Salino01; ich kann allerdings auch eine Woche später... --Mombacher (Diskussion) 21:19, 18. Okt. 2021 (CEST)
- +1 --MrThorstenM (Diskussion) 21:54, 18. Okt. 2021 (CEST)
- + 1 zur Anmerkung von Salino01; ich kann allerdings auch eine Woche später... --Mombacher (Diskussion) 21:19, 18. Okt. 2021 (CEST)
Sorry, mein Vorgehen ist so das ich mich eher nicht anmelde, als spät abzusagen. Dienstag und Donnerstag habe ich auch Konflikt mit Regelterminen.--Symposiarch Bandeja de entrada 08:14, 19. Okt. 2021 (CEST)
- Verstehe. Hmm, bevor ich das ganze jetzt hin- und her schiebe, belasse ich den Termin um eine Woche verschoben. --Wikiolo (D) 09:08, 19. Okt. 2021 (CEST)
- Anmerkung: Zur Auswahl der Videos empfehle ich die beiden Links unter Benutzer:Stefan_Kühn/Notizen#Videos. Da bekommst du die Zugriffsstatistiken und welche Videos wo eingebaut wurden. -- sk (Diskussion) 18:32, 19. Okt. 2021 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Salino01 (Diskussion) 11:50, 7. Nov. 2021 (CET)
WikiCon-Aufnahmen
@Holder: Wo habt ihr denn die Aufnahmen der Vorträge der WikiCon hochgeladen? Ich würde den Vortrag nämlich gerne verlinken. VG, --Wikiolo (D) 08:37, 5. Okt. 2021 (CEST)
- Die Aufnahmen kommen bald auf commons, müssen aber vorher noch in ein entsprechendes commons-kompatibles Format konvertiert werden. --Holder (Diskussion) 09:51, 5. Okt. 2021 (CEST)
- Alles klar, danke für die Info! --Wikiolo (D) 10:18, 5. Okt. 2021 (CEST)
- Erste Bilder sind auf https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:WikiCon_2021?uselang=de zu finden.--Salino01 (Diskussion) 11:24, 5. Okt. 2021 (CEST)
- Alles klar, danke für die Info! --Wikiolo (D) 10:18, 5. Okt. 2021 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Salino01 (Diskussion) 16:33, 12. Dez. 2021 (CET)
Wikinews
Am 3. Januar 2022 fand ein Themenstammisch zu Wikinews statt (siehe Bericht auf der Projektseite). News sind im Gegensatz zu enzyklopädischen Artikeln meist nur eine sehr kurze Zeit interessant. Eines der wichtigen Themen in der angeregten Diskussion war die Sichtbarkeit des Projekts. Die englische Seite von Wikinews wird auf Google sowie Google News gelisted und hat sehr hohe Abrufzahlen von 2,8Mio. pro Monat. Die deutsche Seite von Wikinews hat hingegen nur Abrufzahlen von etwa 30k pro Monat.
Zu Testzwecken hat Benutzer:Conny am Abend des 3. Januars einen Artikel zum Stammtisch auf Wikinews gestellt und mit Wikidata verknüpft. Resümee am Morgen des 6. Januars: Google hat die Seite noch immer nicht indiziert, d.h. eine Suche mit Google oder gar Google News kann die Seite selbst bei Eingabe des vollständigen Titels nicht finden. Eine Eingabe des vollständigen Titels (in Anführungszeichen) lieferte nur eine kurze Meldung auf Twitter innerhalb einer langen Sammlung von Nachrichten zu #Wikipedia in den verschiedensten Sprachen. Anders war das Ergebnis bei Bing und damit auch DuckDuckGo, was die Ergebnisse von Bing einschließt. Hier war die Seite zumindest indiziert worden. Sie wäre aber sicherlich erst bei einer sehr speziellen Suche nach mehreren Schlagworten aus dem Inhalt auch wirklich bei der Suche aufgelistet worden. Wer sich aber für news interessiert, sucht meist nicht das Internet nach zahlreichen Stichwörtern ab, sondern schaut eher nach den Vorschlägen, die Suchmaschinen automatisch erzeugen. Und hier ist, wie der Test gezeigt hat Wikinews nicht beteiligt.
Wikinews hat also viele Probleme:
- zu wenig Autoren und Artikel pro Monat,
- schlechte Sichtbarkeit des Projekts und damit wenige Leser
- ...
Was ist Eure Meinung? Sollten wir einen derartigen Artikel auch im Kurier veröffentlichen?--Salino01 (Diskussion) 09:26, 6. Jan. 2022 (CET)
- Finde ich gut! --Holder (Diskussion) 11:06, 6. Jan. 2022 (CET)
Abrufzahlen der deutschen Wikinews
Unter diesem Link kann man die Abrufzahlen einiger Artikel von Wikinews ansehen. Auffällig ist, dass viele Artikel für jeweils etwa einen Monat eine nahezu konstante Abrufzahl von 70-75 Usern (Bots und Spider werden extra gezählt) hat. Diese Zahl soll auch unabhängig davon sein, ob es sich um einen Wochentag oder das Wochenende handelt. Aufgrund der Darstellung vermute ich inzwischen, dass nur die Abrufe oberhalb 70 echte Abrufe durch Leser darstellen könnte, wodurch Abrufzahlen auf wenige 100 Aufrufe pro Monat schrumpfen würden und für einzelne Texte eher im niedrigeren zweistelligen Bereich liegt.--Salino01 (Diskussion) 10:09, 6. Jan. 2022 (CET)
- Ganz so einfach ist die Interpretation doch nicht. Schaut man einen größeren Zeitbereich an [3], so sind die hohen, konstanten Abrufzahlen eines Artikels durchaus länger.
- Untersucht man den Abruf durch Spider [4] so erkennt man, dass die Abrufzahlen der einzelnen Artikel im September sprunghaft angestiegen sind. Etwas früher sind aber die Aufrufzahlen für die Hauptseite - bezogen auf Spider - dramatisch abgestürzt [5].--Salino01 (Diskussion) 11:14, 6. Jan. 2022 (CET)
- Agent auf "Automatisch" liefert scheinbar realistischere Zahlen. --Conny 11:40, 6. Jan. 2022 (CET)
Eine weitere Statistikseite bietet Einblicke in Aufrufzahlen und Änderungen pro Minute. Conny 11:09, 6. Jan. 2022 (CET).
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Salino01 (Diskussion) 21:35, 12. Feb. 2022 (CET)
Zu den Regiowikis
Den Link zur Studie der Frankfurter Wissenschaftler könnte man vielleicht noch etwas genauer fassen, damit man die Studie auch findet: Studie zu den Regiowikis. Wer sich für das Thema interessiert, kennt sie bereits. Viel Statistik, aber weiterführend ...
Noch erhellender als die Studie ist vielleicht dieser Vortrag (ebenfalls zu den Stadtwiki-Tagen im Fürth-Wiki): Vortrag "Quo vadis, Wiki?" u.a. mit dem Fazit: "Wenige machen viel, Viele machen wenig". Und an den Wenigen, ihren Intentionen, ihren Interessen, ihrem Geschick (auch bei der Performance) hängt eben alles. Ja, man könnte schon von den Erfolgreichen lernen, aber dazu muss man die Augen offenhalten, sich die Lernbereitschaft erhalten und erfolgreiche Konzepte auch übernehmen wollen und gerade daran fehlt es bei den erfolglosen Regiowikis ... Vielleicht erfahren wir mehr beim Themenstammtisch. Und: damit das Ganze nicht einfach so vorbeirauscht und nach einer Woche vergessen ist: eine ausreichende Dokumentation wäre wünschenswert. (außerhalb des Stammtisches gibt es nämlich nur das "Schweigen im Walde", im Blätterwald der Stadt- und Regiowikis) --Cabanero01 (Diskussion) 08:15, 23. Jan. 2022 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Salino01 (Diskussion) 21:35, 12. Feb. 2022 (CET)
Maximale Teilnehmerzahl?
Mit Funkruf ist der 15. Teilnehmer angemeldet und ich kriege "Durch das Limit des Moderators ist kein Zugang möglich", so, oder so ähnlich. Gibts jetzt ein Limit bei 15? Oder gibts einen anderen Ausschlussgrund, @Salino01:? Gruß --Pankoken (Diskussion) 20:21, 1. Mär. 2022 (CET)
- Benutzer:PankokenDie Admins hatten sich dafür entschieden einen Link von Wikimedia zu nutzen. Scheinbar hat man eine Höchstzahl festgelegt. Inzwischen ist schon jemand raus gegangen. Versuch dich nochmal anzumelden. --Salino01 (Diskussion) 20:29, 1. Mär. 2022 (CET)
- Nö, geht nicht. Egal. Lass dir deine schöne Reihe nicht durch so einen Mist kaputt machen. Gruß und danke für deine Mühe --Pankoken (Diskussion) 20:33, 1. Mär. 2022 (CET)
- @Pankoken: Sorry! Das bekommen wir das nächste mal besser hin. Jetzt ist wieder ein Platz frei, gerne noch mal versuchen. Gruß, Wnme (Diskussion) 20:45, 1. Mär. 2022 (CET)
- Nö, geht nicht. Egal. Lass dir deine schöne Reihe nicht durch so einen Mist kaputt machen. Gruß und danke für deine Mühe --Pankoken (Diskussion) 20:33, 1. Mär. 2022 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Salino01 (Diskussion) 13:51, 20. Mär. 2022 (CET)
DTS: Jungwikipedianer
Hallo 𝐌𝐫𝐁𝐞𝐧𝐣𝐨 und 958s, Lutheraner, sorry, dass ich heute Abend nicht dabei war. Ich habe im Moment etwas Stress im Beruf und hatte mich nach Feierabend einfach mal ruhig auf die Couch gesetzt. Den Stammtisch hatte ich einfach nur vergessen, obwohl ich mich sehr auf das Thema gefreut hatte. Als ich dann auf die Stammtischseite kam, stand dort schon der Bericht ;-) Zuerst einmal vielen Dank an Euch und ich hoffe ihr hattet trotzdem viel Spaß. Danke auch an Lutheraner für die Moderation.--Salino01 (Diskussion) 20:30, 8. Apr. 2022 (CEST) P.S. Außerdem vielen Dank an Holder für den Bericht.--Salino01 (Diskussion) 20:33, 8. Apr. 2022 (CEST)
- @Salino01: Schön, dass nichts schlimmeres ist, als mal "vergessen". So kleine Fehler machen Menschen sympathischer. Gruß --Lutheraner (Diskussion) 20:39, 8. Apr. 2022 (CEST)
- @Salino01: Das ist beruhigend zu hören, wir haben uns schon fast Sorgen gemacht. Schönen Abend -Holder (Diskussion) 21:59, 8. Apr. 2022 (CEST)
- Da kann ich nur zustimmen. War trotzdem ein gelungener Abend, an dieser Stelle danke auch nochmal an Lutheraner für die Moderation und auch allen anderen Teilnehmern fürs dabei sein. --𝐌𝐫𝐁𝐞𝐧𝐣𝐨 • 𝐃𝐢𝐬𝐤 • 𝐉𝐖𝐏 13:11, 9. Apr. 2022 (CEST)
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weitere Stammtischthemen
Schade, jetzt wo meine Chöre Dienstags und Donnerstags ferienbedingt pausieren ist hier anscheinend auch saure Gurkenzeit.--Symposiarch Bandeja de entrada 16:26, 4. Jul. 2022 (CEST)
- Die Bemerkung verstehe ich nicht. Die nächsten beiden Stammtische sind am 5.7. und 12.7. !! Was hat das mit sauren Gurken zu tun? Weitere Stammtische sind in Planung (siehe Wikipedia:Digitaler_Themenstammtisch#Vorschau_auf_weitere_Stammtischthemen_in_Planung). Daneben gibt es Ideen, die aber noch nicht mit einem Datum oder Zeitraum festgelegt sind (z.B. Workshop "Kaputte Weblinks heilen", Audio in der Wikipedia, Aschaffenburg 2.0 - Digitalladen, Pywikibot-Workshop: Wie schreibe ich einen einfachen Bot ...) Natürlich sind wir auch gerne bereit weitere Themen aufzunehmen und freuen uns über jeden Referenten. --Salino01 (Diskussion) 16:57, 4. Jul. 2022 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Salino01 (Diskussion) 20:48, 9. Aug. 2022 (CEST)