Benutzer Diskussion:Lubitsch2

Die Liste

Danke, für die Fehlerkorrektur. Ich kann nicht so genau nachvollziehen, in welchem Schritt ich die Namen gelöscht habe.

Und natürlich auch für Deine weitere Arbeit an der Liste. Wenn Dir bei der Durchsicht eklatante Fälle auffallen, in denen die Nazi-Vergangenheit im Artikel totgeschwiegen wird, notier die vielleicht irgendwo. Das hier so als Beispiel, was ich meine.

edit: Ich sehe, Du wusstest bereits sehr genau, was ich meine, und hast die ersten ca. 100 bereits ergänzt. —Matthias Winkelmann (Diskussion) 12:25, 15. Jan. 2021 (CET)

reference-tag

Moin Lubitsch2, Du fügst in den letzten Tagen in eine ganze Reihe von Artikeln die Quelle "Angehörige des Bundestags / I. - X. ..." als Einzelnachweis ein, danke dafür. Bitte beachte bei der Einfügung, dass im jeweiligen Artikel auch ein reference-tag <references /> sowie das dazugehörige Kapitel "Einzelnachweise" vorhanden sind oder füge es ein. Du hast vorgestern und gestern jeweils geschätzte 30-40 Artikel erzeugt, in denen das nachzutragen war. Mehr Informationen findest Du in Hilfe:Einzelnachweise. Danke und VG --Bicycle Tourer 02:09, 17. Jan. 2021 (CET)

Nachtrag: Beispiele sind Alfred Nann [1] oder Alfred Onnen [2], jeweils nachgetragen in [3] und [4]. VG --Bicycle Tourer 02:22, 17. Jan. 2021 (CET)

Mitgliedsnummer

Bitte gib beim Eintragen jeweils die Quelle an. Danke. --Autumn Windfalls (Diskussion) 16:28, 18. Jan. 2021 (CET)

Die Quelle ist jeweils https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_NSDAP-Parteimitgliedsnummern (Lubitsch2) 16:28, 18. Jan. 2021 (CET)

Bitte beachte WP:WPIKQ. Wenn du also in Personenartikeln nicht nur die Schreibweise änderst, sondern die Mitgliedsnummer neu einträgst, solltest du die Quelle dafür angeben. --Koschi73 (Diskussion) 15:42, 25. Jan. 2021 (CET)

Hey! Das geht so nicht. Du kopierst unbelegte Informationen zwischen Personenartikeln und Liste hin und her. Bitte gib ab sofort bei jeder Änderung zumindest als Bearbeitungskommentar eine Quelle außerhalb der Wikipedia für die Information an, oder noch besser: Als Einzelnachweis. --PM3 01:28, 2. Feb. 2021 (CET)

Danke für die Belege. Die Einzelnachweise würde ich eher innerhalb die Klammer setzen als dahinter. --PM3 01:56, 2. Feb. 2021 (CET)

Ich habe mehrfach die Quellenangabe in den Einzelartikeln ergänzt, obwohl keine vorhanden war. In einigen Fällen ist bei einzelnen Artikeln die Nummer scheinbar unbelegt, das stimmt (jedenfalls nicht erkennbar, ob sich die Fußnoten darauf beziehen). In der Gesamtliste ist das fast immer der Fall. Wenn du konsequent sein willst mit den Quellen, müsstest du die halbe Liste rasieren (und ganz ehrlich halb Wikipedia dazu, wenn man sieht, was hier alles unbelegt behauptet wird in Artikeln zur NS-Zeit) und nicht nur meine Handvoll Synchronisierungen zwischen Gesamtliste und Einzelartikeln. Bisher gilt, dass abgesehen von einigen ganz wenigen Fällen die Nummern plausibel sind, also dem Eintrittsdatum entsprechen. Und wo ich die Nummern recherchiert habe, stimmen sie auch. Solche sechs- bis siebenstelligen Nummern sind ziemlich spezifisch, unmöglich sie sich einfach wild auszudenken und nicht irgendwann mit anderen Nummern zu kollidieren. Deshalb synchronisiere ich Einzelartikel und Gesamtliste. Aber ja die Quellenlage hier auf Wikipedia ist allzu oft unbefriedigend. Ich werde 2021 nebenbei eine umfangreiche Verifikation der Nummern im Bundesarchiv vornehmen und als Primärquelle die Zentral- und Gaukartei der NSDAP überall einfügen, wo es nötig ist, sowie unbelegte Nummern in Einzelartikeln und Liste vermerken. Und möglichst viele Nummern ergänzen, wo nur die NSDAP Mitgliedschaft erwähnt wird. Etwas Geduld bitte. --Lubitsch2 02:00, 2. Feb. 2021 (CET)

Hilfe:Kategorien

Hallo Lubitsch2,

lies dir bitte mal Hilfe:Kategorien durch. Dort steht „Wird eine Seite in eine Kategorie eingeordnet, sollte sie nicht zugleich in einer ihrer Ober- oder Unterkategorien gelistet sein.“ Konkret heißt das: Wenn ein Artikel bereits in der Kategorie:Kreisleiter (NSDAP) ist, kommt er nicht zusätzlich auch noch in die Kategorie:NSDAP-Mitglied. Alles klar? Gruß --Rosenzweig δ 16:20, 2. Feb. 2021 (CET)

Hm, sollte man nicht bei NS-Mitgliedschaften eine Ausnahme machen? Niemand klickt die Kategorie Kreisleiter-NSDAP an, aber sehr wohl die Kategorie NSDAP-Mitglied, um sich einen Überblick über all diese Leute zu verschaffen. Ist das eine eiserne Regel? Sollte gleich darf nicht? Ich würde wirklich gerne in diesem einen Fall davon abweichen, wenn es möglich ist. --Lubitsch2. 17:19, 2. Feb. 2021 (CET)

Es ist tatsächlich eine eiserne Regel. Bestimmte Ausnahmen gibt es, aber keine von denen trifft hier zu. Das Wikipedia-Kategoriesystem ist leider sehr unzulänglich. :-(

Notfalls kann man sich eine Liste aller erfassten NSDAP-Mitglieder mit PetScan generieren lassen, dort bei "Kategorien" NSDAP-Mitglied eingeben, die Tiefe etwas hochschrauben und auf "Los!". --PM3 17:59, 2. Feb. 2021 (CET)

Einladung zur Wikipedia-Geburtstagsfeier

Liebe/r Lubitsch2,

am 16. März 2021 feiert die deutschsprachige Wikipedia ihren 20. Geburtstag!

Du bist in den letzten Jahren Teil der Wikipedia-Community geworden und hast seitdem schon viele Bearbeitungen zu den mittlerweile über 2,5 Millionen Artikeln beigetragen.

Vielleicht hast du bereits erfahren, dass es immer wieder Treffen von Wikipedianer*innen gibt. Für viele Mitglieder unserer Community ist der persönliche Austausch mit Gleichgesinnten ein wichtiger Teil ihres Engagements für die Wikipedia. Leider gab es in den letzten zwölf Monaten kaum Gelegenheit, andere Wikipedianer*innen kennenzulernen.

Als noch recht neues Community-Mitglied möchte ich dich daher heute persönlich zur virtuellen Geburtstagsfeier am 16. März 2021 ab 19.00 Uhr einladen.

Du kannst gerne einfach spontan vorbeikommen. Eine vorherige Anmeldung erleichtert allerdings die Planung. Wenn du möchtest, kannst du dir ein Geschenk zusenden lassen (Anmeldung hierfür bis 2. März), das wir dann während der Feier gemeinsam auspacken.

Viele Grüße,--Cirdan ± 19:37, 28. Feb. 2021 (CET)

Wilhelm Abicht

Hallo Lubitsch2, hast Du eine Quelle für das exakte Geburtsdatum? Finden konnte ich nichts. Danke und Gruß--dä onkäl us kölle (Diskussion) 17:29, 31. Mär. 2021 (CEST)

Ja, eine aus dem Bundesarchiv, werde ich in den nächsten Monaten bestimmt ergänzen. Lubitsch2 (Diskussion) 17:35, 31. Mär. 2021 (CEST)

Dann nehme ich es bis dahin heraus. Gruß --dä onkäl us kölle (Diskussion) 19:28, 31. Mär. 2021 (CEST)

Quirin Amian

Hallo Lubitsch, und hast Du auch eine Quelle für das Geburtsdatum hier? Gruß --dä onkäl us kölle (Diskussion) 17:30, 3. Apr. 2021 (CEST)

Du bist ja echt unheimlich ;-). Hab ich gerade ergänzt. Lubitsch2 (Diskussion) 17:32, 3. Apr. 2021 (CEST)

Bitte aber nicht beobachtet fühlen... :-) --dä onkäl us kölle (Diskussion) 19:06, 3. Apr. 2021 (CEST)

NS- etc Einträge

Zur guten Nacht, es wäre besser, die Ergänzungen mit NS-Mitgliedschaften würden zunächst auf der jeweiligen Artikeldiks platziert und zur Diskussion gestellt werden. Sie sind so nicht nachvollziehbar. Mit Gruß, --Felistoria (Diskussion) 00:29, 5. Apr. 2021 (CEST)

Ich kann dir nicht folgen. Ich poste zu jeder Mitgliedschaft die Karteinummer aus dem Bundesarchiv oder sonst ein offizielles Dokument aus dem Bundesarchiv wie Parteikorrespondenz. Nachvollziehbarer und eindeutiger geht es doch gar nicht. Da ist auch kein Raum für Diskussionen. Und dazu kommt noch eine externe Quelle, die das schon mal aufgeschrieben hat. Einige ganz seltene Fälle, die ich noch aus der Aufstellung https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_NSDAP-Parteimitgliedsnummern übertrage, werde ich noch verifizieren. Lubitsch2 (Diskussion) 11:29, 5. Apr. 2021 (CEST)

Karteinummern verweisen auf eine originale Quelle, eine Archivalie, die nicht zugänglich ist (ggf. in einigen Fällen auch noch unter Schutzfrist fallen könnte). Ich sehe hier den unerwünschten Fall von eigener Forschung. Nur da, wo's bereits anderswo publiziert wurde, also eine Literaturangabe da ist, geht das in Ordnung. --Felistoria (Diskussion) 17:05, 5. Apr. 2021 (CEST)

Also die Hochschullehrerkartei, die ich teilweise benutze, ist im Bundesarchiv digitalisiert und für jedermann abrufbar. Die Gau- und Zentralkartei musst du tatsächlich vor Ort im Bundesarchiv am Computer die digitalisierte Kartei recherchieren - allerdings ergänze ich ausschließlich die Nummern bekannter Fälle. Es steht also a) bereits im Artikel, dass jemand Mitglied ist oder b) es gibt eine externe Quelle wie ein Buch oder Zeitungsartikel oder weitere Onlinequellen, in denen die NSDAP-Mitgliedschaft erwähnt wird. In solchen Fällen füge ich die gleich dazu. Lediglich die Nummer ist in einigen Fällen sozusagen "eigene Forschung" - aber sie ist eine bloße Verifizierung eines Fakts bzw. eine Präzisierung des Eintrittsdatums. Ich spinne daraus keine eigenen Theorien fort. Im Augenblick ist es eher so, dass viele Artikel, die auch gerne auf veröffentlichten Quellen basieren können aber nicht einmal das müssen, launig die NSDAP-Mitgliedschaft von Personen deklarieren, sie aber nicht belegen. Nur mit der Mitgliedsnummer ist das eine präzise und zuverlässige Angabe, deshalb die Ergänzung. Lubitsch2 (Diskussion) 20:32, 5. Apr. 2021 (CEST)

Dann verlinke doch bitte die Hochschullehrerkartei, wenn sie allgemein abrufbar ist. --Felistoria (Diskussion) 23:41, 5. Apr. 2021 (CEST)

Nun, du musst dich auf der Seite des Bundesarchivs mit deinem Personalausweis anmelden: https://invenio.bundesarchiv.de/invenio/main.xhtml - und das offenbar auch noch mit so einem elektronischen Lesegerät. Bist du erstmal drin, öffnen sich ein Extra-Fenster mit dem Digitalisat, wenn du das anklickst, insofern ist ein direkter Link nicht möglich - aber es ist auch kein prinzipielles Hindernis zur Recherche gegeben. Die Leute in der Hochschullehrerkartei sind ohnehin jenseits aller Schutzfristen, also mehr als vor 100 Jahren geboren oder seit 20 Jahren tot. Lubitsch2 (Diskussion) 23:53, 5. Apr. 2021 (CEST)

Es bleibt original research. --Felistoria (Diskussion) 12:16, 6. Apr. 2021 (CEST)

Du kannst das gerne an eine höhere Stelle zur Entscheidung melden. Ich teile deine Auffassung nicht. Es handelt sich nur um eine Präzisierung von Behauptungen. Im Augenblick stehen hier zahllose Personenartikel herum, die (oft genug aus Enzyklopädien geklaut) einfach so Behauptungen über die NSDAP-Mitgliedschaft ohne jede Belege aufstellen. Das scheint dich und andere nicht zu stören. Ich kann den Spieß auch umdrehen und hier alle fragwürdigen Plagiate und unbelegten Behauptungen melden und eine Löschung einfordern. Dann wird es hier aber deutlich leerer bei den Personenartikeln. Lubitsch2 (Diskussion) 12:31, 6. Apr. 2021 (CEST)

Hallo Lubitsch2, zur Kenntnis: Portal Diskussion:Nationalsozialismus#NS-Mitgliedschaften aus der Hochschullehrerkartei im Bundesarchiv. Gruß, --Assayer (Diskussion) 20:03, 7. Apr. 2021 (CEST)

Dankeschön

Hallo Lubitsch2, an dieser Stelle wollte ich dir einfach einmal kurz Danke sagen, für deine quellenfundierten Ergänzungen der von mir erstellten Biographien von Personen mit dem Familiennamen A. Viele Grüße --Hejkal (Diskussion) 16:24, 18. Apr. 2021 (CEST)

Du wurdest auf der Seite [[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Lubitsch2]|Vandalismusmeldung]] gemeldet (2021-05-13T17:39:13+00:00)

Hallo Lubitsch2, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem dortigen Abschnitt entnehmen. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich hier archiviert werden.
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich hier ein. – Xqbot (Diskussion) 19:39, 13. Mai 2021 (CEST)

Fordon

Hi, da du, wenn ich es richtig sehe, Zugang zu den NSDAP-Mitgliedskarteien im Bundesarchiv hast (ich bin leider seit geraumer Zeit weg von Berlin, so dass ich Schwierigkeiten habe, an die Karteien ranzukommen), wollte ich fragen, ob du mir helfen kannst das Geburtsdatum und den Geburtsort eines NSDAP-Reichstagsabgeordneten zu eruieren: Er heißt Rolf Fordon und war 1944 die letzte Person, die zu Zeiten des Bestehens des Deutschen Reiches Abgeordneter im Reichstag wurde. In dem biographischen Nachschlagewert von Joachim Lilla zu den Reichstagsabgeordneten von 1933 bis 1945 steht leider kein Geburtsdatum. Auch sonst ist es in der Literatur essig was Daten zu dem Mann angeht. In der BA-Datenbank findet sich ein Rolf Fordon Jg. 1909, der wahrscheinlich der Gesuchte ist. Das ist aber eben nicht 100%. Daher wollte ich fragen, ob du, falls du wirklich leichten Zugang zur Kartei hast, mal gucken kannst, ob dort ein Rolf Fordon (eventuell Rudolf Fordon) verzeichnet ist, der in Berlin wohnhaft war und als Berufsbezeichnung etwas hat was zu den Verkehrsbetrieben passt (wird wohl kaum eine nennenswerte Zahl Personen mit dem Namen gegeben haben, im Berliner Adressbuch fidnet sich in den 30er und 40ern nur einer)? Falls ja wäre es schön, wenn sich so ggf. das Geburtsdatum und v.a. der Geburtsort klären lassen. Dies wäre für mein Projekt zur Klärung der Lebensdaten aller Reichstagsabgeordneten von 1919 bis 1945 (v.a. Klärung von Todesdaten, in diesem exotischen Fall aber sogar das Geburtsdatum und der Geburtsort im Dunkeln liegen) wünschenswert.--Zsasz (Diskussion) 19:06, 1. Aug. 2021 (CEST)

Erledigt, habe es in den Artikel eingepflegt. Lubitsch2 (Diskussion) 18:06, 5. Sep. 2021 (CEST)

Vielen Dank. Die Projektseite findet sich übrigens hier Es gibt noch drei ähnliche Fälle von Abgeordneten deren Geburtsort nicht eruiert ist, so dass die Suche nach Todesdatum und -ort vorerst nicht möglich ist, da unklar ist bei welchem Stadtarchiv man wegen der Geburtsurkunde (die zumeist etwas über das Todesdatum verrät, weil dort ein Randvermerk angebracht ist) anfragen soll. Die drei Namen stehen ganz unten auf der Projektseite. Falls du bei den drei das wahrscheinliche Geburtsdatum noch mal im Bundesarchiv in der Kartei verifizieren könntest + den Geburtsort rauskriegen könntest (wenn du magst, versteht sich), wäre dies toll. Bin da gerade etwas überlastet, da ich täglich 3-4 Anfragen an Stadtarchive raushaue, um bei den noch verbleibenden knapp 100 Personen Todesdaten rauszukriegen. Grüße und Dank--Zsasz (Diskussion) 13:39, 11. Sep. 2021 (CEST)

Sind alles Leute mit Parteikorrespondenz-Akten und NSDAP-Mitglieder, das sollte machbar sein. Ich ergänze es wieder in den jeweiligen Artikeln, wenn ich was finde. Lubitsch2 (Diskussion) 13:59, 11. Sep. 2021 (CEST)

Soweit erledigt. Bei Prager steht ziemlich eindeutig Sagan als Geburtsort auf der Mitgliedskarte, bei Leonhardt steht da nichts, aber gibt es eine Karteikarte in der Parteikorrespondenz. Bei Peikert steht auf der Mitgliedskarte zuerst ein "Sch" und es endet mit "in". Die Schrift dazwischen passt von der Länge zu Schwerin, wenn auch nicht jeder Bogen. Wäre aber mal einen Versuch wert, dort nachzufragen. Lubitsch2 (Diskussion) 13:13, 19. Sep. 2021 (CEST)

Vielen Dank. Eine Anfrage wegen Leonardt beim zuständigen Stadtarchiv läuft, bei Prager kommt man wohl ohne glückliche Wendung aufgrund seiner Herkunft aus Böhmen nicht weiter. Ich versuche übrigens gerade den Fall Ernst Zitzmann zu klären. Geburts- und Heiratsurkunde enthalten keine Angaben zum Tod. Das Stadtarchiv Kamenz teilte mir nun mit, dass die Stadtchronik verzeichnet, dass er sich in der Nacht vom 6. zum 7. Mai 1945 mit reichlich beladenen Automobilen absetzte ... Durch seine Heiratsurkunde habe ich rausgekriegt, dass seine Frau Ida Erna Kutz hiess und am 20.10.1910 in Kamenz geboren wurde (jedenfalls hat man mir diese Daten beim zuständigen Stadtarchiv mitgeteilt). In Kamenz fand man aber keine Geburtsurkunde zu ihr. Mein Plan durch einen Randvermerk in ihrer Geburtsurkunde rauszukriegen, wo sie gestorben ist und dann beim Stadtarchiv ihres Geburtsortes anzuklopfen, ob man dort etwas darüber weiss, wo ihr Mann abgeblieben ist (ggf. hätten beide ja nach den Kriegswirren irgendwo zusammengelebt, so dass an ihrem Stebeort eine Karteikarte zu ihm mit seinem Todesdatum etc. zu finden ist). Naja laut invenio-Datenbank gibt es eine Parteikorrespondenzakte zu einer Erna Zitzmann (* 20.10.1910) [exakt passendes Geburtsdatum und Vorname] mit Signatur R 9361-II/1250710, die sich klar auf Zitzmanns Frau bezieht. Kannst du ggf. noch mal gucken, ob Kamenz ihr Geburtsort war und man mir nichts falsches mitgeteilt hat (vielleicht war sie nur zur Eheschließung in Kamenz wohnhaft ...). Wenn auch diese Spur verpufft musst ich Zitzmann wohl in die Gruppe der Abgeordneten einreihen, für die partout kein genauerer Verbleib zu klären ist.--Zsasz (Diskussion) 16:29, 21. Sep. 2021 (CEST)

P.S. ich hätte noch eine Kleinigkeit: Konrad Ritsch. Ich versuche rauszukriegen welches Stadtarchiv ich anschreiben müsste, um seine Geburtsurkunde zu finden. "Amalienhof" war leider ein recht häufiger Ortsname. Da das digitalisierte Martikelverzeichnis von Rostock angibt, dass seine Eltern in Schlesien lebten und der Vater Rittergutsbesitzer war, gehe ich davon aus, dass es irgendein ostelbisches Nest war (und die Anfrage sich damit erübrigt). Falls in seinen BDC-Unterlagen aber noch irgendwie genauer präzisiert wird, in welchem Amalienhof er gebürtig war, wäre dies natürlich hilfreich, um diesen Fall zu den Akten legen zu können.--Zsasz (Diskussion) 12:33, 22. Sep. 2021 (CEST)

Hi, wollte dich, falls es dich interessier, wissen lassen, dass ich Antwort aus Greifswald habe: Leider ist auf Fordons Geburtsurkunde kein Randvermerk zum Tod. Aber immerhin Angaben zur Eheschließung. Die Heiratsurkunde liegt in Berlin, so dass ich beim Landesarchiv mal anklopfen werde, um zu sehen, ob sie Angaben über seinen Tod enthält

Zudem eine kleine Frage. Falls es dich mal wieder ins Berliner BA verschlägt, kannst du ggf. kurz bestätigen, dass zwei BDC-Akten "false positives" darstellen, die keine Infos zu Personen, die mich interessieren enthalten. Ich interessiere mich für einen Karl Kuhn (* 26.7.1897) der beim Hitlerputsch starb. Die Datenbank verzeichnet unter dem Namen und Geburtsjahr eine Akte R 9361-II/595397. Aber mit Geburtsdatum 13.7.97, also vermutlich über eine andere Person mit zufällig gleichem Namen. Falls du 30 Sekunden auf diese Parteikorrespondenz-Akte auf dem Mikrofilm gucken kannst, um zu bestätigen, dass sie nix mit der gesuchten Person zu tun hat, sondern nur jemand mit zufällig gleichen Namen betrifft, wäre dies hilfreich, um meine Do-do-Liste um einen Posten zu kürzen. Selbiges zu einem Matthias Mann (* 15. März 1898 in Oberbalzheim bei Laubheim), der 1925 bei einem politischen Zwischenfall getötet wurde. Es gibt eine Akte R 9361-II/684664 zu einem Matthias Mann mit Geburtsdatum 14[sic!].3.1898. Wäre für mich nützlich rauszufinden, ob die Akte die 1925 getötete Person betrifft (und irgendwo ein Fehler aufgetreten ist, der bei der Verzeichnung im Original oder der Datenbank eine Datumsverschiebung um einen Tag bewirkte) oder ob dass nur jemand mit selben Namen und fast identischem Geburtsdatum ist, so dass die Akte (da zu einer anderen Person) nix über den gesuchten Matthias Mann enthält. Danke!--Zsasz (Diskussion) 22:30, 28. Sep. 2021 (CEST)

Hi, ggf. ist es für dich interessant die Mitgliedsnummer von Gert Fröbe zu recherchieren.--Zsasz (Diskussion) 00:12, 29. Okt. 2021 (CEST)--Zsasz (Diskussion) 00:12, 29. Okt. 2021 (CEST)

Ich nehme an, Ritsch, hast du schon für dich geklärt, wenn ich den Eintrag sehe? Ich hatte nicht wirklich Zeit und Lust mich um die beiden false positives zu kümmern, weil die nüchtern betrachtet mit 99%iger Wahrscheinlichkeit false positives sind. Bei Erna Zitzmann kann ich dir aber sagen, dass sie nicht in Kamenz, sondern in Meißen gebürtig ist. Lubitsch2 (Diskussion) 22:05, 18. Nov. 2021 (CET)

Max Dittrich

Hallo Lubitsch2, könntest Du bei Gelegenheit mal eine Blick in den Artikel werfen? Mir scheint die NSDAP-Geschichte nicht ganz koscher zu sein, aber ich kenne mich damit nicht aus. -- Glückauf! Markscheider Disk 19:15, 24. Nov. 2021 (CET)

Tja, das ist ein Artikel, der auf einer Quelle basiert und der anbiedernde Unterton ist mir auch suspekt. Allein aus Relevanzgründen ist das ein Kandidat für einen Löschantrag, oder? Ich kann freilich nur die NSDAP-Mitgliedschaft konkretisieren, ich will und kann hier keine eigene Recherche vornehmen und veröffentlichen. Lubitsch2 (Diskussion) 19:26, 24. Nov. 2021 (CET)

Sensibles Thema, ich würde vom LA abraten. Aber mit der Mitgliedschaft kann man doch schon einiges konkreter sein, denke ich. Ursprünglich stand da ja, er "mußte" eintreten, um nicht entlassen zu werden. Und ja, weitere Quellen, die Sachverhalte bestätigen oder nicht, wären schön. Wird aber kaum was zu finden sein, denke ich.-- Glückauf! Markscheider Disk 19:38, 24. Nov. 2021 (CET)

Im Bundesarchiv gibt es keine personenbezogene Akte wie z.B. Parteikorrespondenz. Aber du kannst mal schaun, ob es nicht irgendwo eine Entnazifizierungsakte gibt. Dass er eintreten musste, ist natürlich Quatsch, es gibt erst 1939 eine Aufforderung für Beamte, sich zumindest einer Gliederung anzuschließen, das musste aber nicht die Partei selbst sein. Wie gesagt, das ist so ein onkelhaft verständnisvoller Ton in Buch und Artikel, der per se zweifelhaft ist. Und Mitte der 30er konnte man wegen der Aufnahmesperre normalerweise nicht eintreten. Ich verifiziere aber das Eintrittsdatum, der Parteieintritt selbst wird ja schon eingeräumt. Lubitsch2 (Diskussion) 19:48, 24. Nov. 2021 (CET)

Also, Dittrich ist am 1. Mai 1933 in die NSDAP eingetreten. Wie zu erwarten ist dieses "Mitte der 1930er" verschleiernder Unsinn, dieser Artikel ist einfach dubios. Füg bitte mindestens einen Baustein zur fehlenden Neutralität ein und ich würde auch für einen Löschantrag plädieren. Lubitsch2 (Diskussion) 01:57, 12. Dez. 2021 (CET)

Könntest Du bitte das noch im Artikel korrigieren und Deine Quelle einfügen?-- Glückauf! Markscheider Disk 12:12, 12. Dez. 2021 (CET)

Du wurdest auf der Seite Vandalismusmeldung gemeldet (2021-12-19T14:50:15+00:00)

Hallo Lubitsch2, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem dortigen Abschnitt entnehmen. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich hier archiviert werden.
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich hier ein. – Xqbot (Diskussion) 15:50, 19. Dez. 2021 (CET)

Elsa Rotter

Hallo, ich wollte dich fragen, ob du vielleicht Details zur NSDAP-Mitgliedschaft von (Q98371102) (angeblich ab 1940) herausfinden könntest oder alternativ mir erklären könntest, wie ich das selbst machen könnte? Danke! --emu (Diskussion) 10:55, 15. Jan. 2022 (CET)

Einfach ans Bundesarchiv schreiben und eine Anfrage stellen, falls du eine wissenschaftliche oder sonstwie plausible Begründung hast. Da ihre NSDAP-Mitgliedschaft samt Jahr ohnehin bekannt ist, kann ich das aber auch selbst demnächst verifizieren, das ist ja kein Geheimnis mehr und sie offenbar eine Person des öffentlichen Interesses. Es gibt zu ihr freilich auch eine zweibändige Akte im Reichsarbeitsministerium R 3901/108485. Weiß ja nicht, wie sehr sie dich interessiert. Lubitsch2 (Diskussion) 13:12, 15. Jan. 2022 (CET)

@Lubitsch2 Das wäre super, wenn es sich quasi nebenbei erledigen lässt! Für einen Artikel in der Wikipedia ist sie vermutlich nicht relevant genug (daher zahlt sich der ganze Akt wohl nicht aus), sie ist eine aus der zweiten und dritten Reihe der österreichischen Frauenbewegung, aber eben doch eine, für die ich gerne auf Wikidata verlässliche Daten hätte. Gerade bei Parteimitgliedschaften, zumal der NSDAP, sind präzise Angaben ja oft auch für Nachnutzer wichtig. Also danke noch einmal, es eilt auch überhaupt nicht! --emu (Diskussion) 17:25, 15. Jan. 2022 (CET)

Joa, hat alles so seine Richtigkeit. Antrag am 11. Februar 1940, Aufnahme zum 1. April desselben Jahres. Mitgliedsnummer 7.979.518, Ortsgruppe Wien. Lubitsch2 (Diskussion) 00:07, 22. Jan. 2022 (CET)

Super, danke! Eine letzte Frage noch: Was könnte ich auf Wikidata als Quelle angeben? (Q66788489) oder vielleicht (Q66788490)? Danke! --emu (Diskussion) 11:48, 22. Jan. 2022 (CET)

Zentralkartei. In der Gaukartei war die Karte von ihr nicht erhalten. Lubitsch2 (Diskussion) 12:53, 22. Jan. 2022 (CET)

Walter Jahn

Hi, wollte fragen, ob du eine Chance siehst mir bei der Eruierung der Personalien eines gewissen Walter Jahn zu helfen, der von 1929 bis 1931 Adjutant von Walther Stennes als OSAF-Ost war. Er war also die Nummer 2 der SA in berlin und den ostdeutschen Gebieten. Im April 1931 wurde er mit Stennes aus der Partei wegen Meuterei ausgeschlossen. SeiN Parteiausschluss wurde im Völkischen Beobachter groß und offiziell bekannt gegeben. Also kein ganz unwichtiger Funktionär. Der Name ist leider ein Feld-, Wald- und Wiesenname mit zig Trägern... Der zeitgenössischen Presse ist zu entnehmen, dass er einen Oberleutnantsrang führte, also gewiss vor 1900 geboren wurde und Weltkriegsteilnehmer war. Zudem fand ich in Stennes Papieren einen Brief, in dem er erwähnt, dass Jahn nach 1945 einmal in die Ostzone ging um Kartoffeln zu holen. Dabei soll er aufgegriffen und mit ienem Ausweis des frz. Geheimdienstes angetroffen worden sein, jedenfalls nie wieder zurückgekehrt sein...Nun dachte ich, da er ja im April 1931 aus der Partei ausgeschlossen wurde, gibt es ja eventuell eine Karteikarte zu ihm (in anderen Fällen stand auf Karteikarten von Teilnehmern der Revolte, die ich gefunden habe, etwas drauf wie "Stennes-Anhänger" oder ein Hinweis, dass die Person im April 1931 ausgeschlossen wurde). Er müsste zwischen 1885 und 1900 geboren sein. Siehst du eine Chance, wenn du an die digitalisierte Kartei kommst, mal die Karteikarten zu Personen namens Walter Jahn, die zwischen 1885 und 1900 geboren wurden, schnell durchzuscrollen, ob sich auf irgendeiner Karte ein Hinweis auf einen Parteiausschluss im April 1931 findet? Denn, wenn man eine Karte mit so einem Hinweis hat, dann hat man die gesuchte Person gefunden und hätte endlich ein Geburtsdatum und einen Geburtsort (+ Parteinummer). Wäre klasse, wenn du hier weiterhelfen kannst. Natürlich nur, wenn du magst und die Sache selber spannend findest.--Zsasz (Diskussion) 12:55, 18. Feb. 2022 (CET)

Also, ich habe die Jahns mal nebenbei gecheckt und absolut niemand erfüllte die Kriterien. Ich schaue es mir nochmal nächste Woche konzentriert an, aber momentan sieht es nicht gut aus. Lubitsch2 (Diskussion) 20:20, 7. Mär. 2022 (CET)

Es bleibt dabei, ich habe alle Jahns bis 1910 gecheckt, es passt niemand. Nirgendwo Stennes-Anhänger Vermerke. Einige Austritte von Walter Jahns 1931 (der Name ist echt nicht allzu spezifisch) aber nicht in Berlin. Der Name Jahn ist übrigens auch in der Zentralkartei super erhalten, nicht nur in der Gaukartei, eigentlich kann er nicht durch die Lappen gehen, aber offenbar halt doch. Lubitsch2 (Diskussion) 00:08, 16. Apr. 2022 (CEST)

Vielen Dank trotzdem. Dreh ein wenig am Rad, weil es mir nicht gelingt, die Personalien des Mannes zu klären. Habe jetzt herausgefunden, dass der Mann spätestens seit 1930 verheirat war (in einem Brief der Witwe des Ärzteführers Leonardo Conti, Elfriede Conti, von 1975 räumt diese ein, dass sie 1930 dieselbe Waschküche wie das Ehepaar Jahn benutzt hätte und so von der bevorstehenden ersten Revolte der Stennes-Anhänger erfahren habe, so dass ihr Mann Warnung nach München hätte durchgeben können). Im Landesarchiv ist leider keine Häuserkartei vorhanden in der man die Personalien durch die Angaben zu den Hausbewohnern zu seinen bekannten Adressen klären könnte (habe so in München, wo man so eine Kartei hat, mal das genaue Datum einer Person klären können). Die Einwohnermeldekartei darf man als Außenstehender nicht sichten, sondern das übernimmt das Archivpersonal. Dieses benötigt aber bei so einem Feld-, Wald- und Wiesennamen eben präzisere Angaben, da es einfach zu viele Namensträger gibt...Naja vielleicht ist das Glück mir irgendwann hold

Habe jetzt übrigens einen Artikel über den RSHA-Referatsleiter Erich Samerski bzw. Erich Sanders angelegt (in der dortigen Hierarchie immerhin ein peer von Eichmann). War erst etwas unsicher ob er die Relevanzhürde nimmt, ist dann aber überraschend lang geworden und wird scheinbar allgemein als Zugewinn angesehen. Seine Parteinummer ist aus der SS-Dienstalterliste ersehbar gelesen. Falls du magst und Interesse hast wäre das genaue Eintrittsdatum noch ein informationelles Sahnehäubchen für den Artikel. Ist aber nicht allzuwichtig.--Zsasz (Diskussion) 21:46, 19. Apr. 2022 (CEST)

Einzelnachweise bei Peter Kreuder

Ich dachte auch mal, es sei elegamt, alle Einzelnachweise zu einem bestimmten Buch zusammenzufassen, wie du es heut bei Peter Kreuder (Komponist) getan hast. Sofern auf unterschiedliiche Seiten als Quelle hingewiesen wird, ist das nicht zulässig, siehe H:REF#Mehrfache Referenzierung desselben Werks mit verschiedenen Seitenangaben. Daher habe ich deine Bearbeitung zurück gesetzt. Da mehrmals S. 3972 und mehrmals S. 3974 referenziert wird, kann dafür beispielsweise ref name "Prieverg-3972" und ref name="Prieverver-3974 verwendet werde. --KaPe (Diskussion) 21:00, 6. Mär. 2022 (CET)

Ganz ehrlich, wir reden hier von vier Seiten in einem PDF. Ist jetzt nicht so wahnsinnig schwer da was zu finden. Etwas alberne Regelhuberei deinerseits. Lubitsch2 (Diskussion) 21:17, 6. Mär. 2022 (CET)

Denk mal an die Autoren, die ihre Beiträge präzise nachgewiesen haben. Hältst du deren Arbeit auch für albern? --KaPe (Diskussion) 10:09, 7. Mär. 2022 (CET)

Schau, ich bin sehr für Präzision und für Quellen, weit mehr als hier üblich ist, wo unbelegte Behauptungen und dubiose Quellen frei in vielen Artikeln noch wandern. Aber es gibt einen Unterschied zwischen 4 und 300 Seiten. Innerhalb eines gewissen, sehr geringen Seitenumfangs findet man schnell das, was gesucht ist. Regeln sind wichtig, aber man muss auch erkennen, wo es in Pedanterie umschlägt. Aber ich will mich da gar nicht mit dir weiter streiten, bei Gelegenheit präzisiere ich das noch nach Wunsch im Artikel. Lubitsch2 (Diskussion) 10:19, 7. Mär. 2022 (CET)

Ich könnte bei dem "x"-seitigen (hier x=4) Beleg mit S. 3972ff. leben, doch die/der vorhergehende(n) Bearbeiter haben es genauer genommen. Und dafür verdienen sie Respekt.

Deinen Unterschied zwischen x und y (Zahl von) Seiten kann ich nachvollziehen, ob es bei einem "gewissen, sehr geringen Seitenumfang" nun "wahnsinnig schwer" oder "kinderleicht", da läßt sich allerdings schwerlich Konsens finden. Mir missfällt an oben verlinkter Regel, dass jede Fundstelle "mit voller wiederholter Literaturangabe" versehen sein soll. Pedanterie!? Doch von Geschichtlern wird das so praktiziert; begegnete mir kürzlich beim Artikel zu Werner Maser (mit Seitenzahlen 108, 110, 114f., 115, 111–114; das sind 7 von insgesamt 17 Seiten). --KaPe (Diskussion) 16:37, 7. Mär. 2022 (CET)

Gustav Nötzold

Hallo Lubitsch2, vielleicht kannst Du mir noch einmal helfen: Es geht um Gustav Nötzold, * 4. Oktober 1871 in Cainsdorf, † 27.Nov. 1939 in Budenheim bei Mainz. Er war Mitbegründer der Ortsgruppe Budenheim der NSDAP. Kannst Du seine Mitgliedsnummer für mich herausfinden? Vielen Dank schonmal vorab! -- Glückauf! Markscheider Disk 18:28, 7. Mär. 2022 (CET)

Keine Karte erhalten, weder in Gau- noch in Zentralkartei (aber N ist da auch ein Trümmerfeld). Dafür aber seine Schrifttumskammerakte, wo er im Fragebogen seine Nummer angibt. Ich ergänze es im Artikel. Lubitsch2 (Diskussion) 00:10, 16. Apr. 2022 (CEST)

Super, danke für deine unermüdliche Arbeit! --Glückauf! Markscheider Disk 09:26, 16. Apr. 2022 (CEST)

Friedrich Wilhelm von Bodungen (Politiker, 1879)

Hi, habe zu dem obenstehenden einen Artikel angelegt. Laut Literatur war er Parteimitglied und in der SS Obersturmführer. Komischerweise findet er sich nicht in der tschechichen Nummernseite im Internet, in der NSDAP- und SS-Nummern aus den Dienstalterlisten stehen. Ich grüble daher, ob die Angabe in der Literatur in diesem Punkt fehlerhaft sind. In der Invenio-Datenbank finde ich keine SS-Personalakte zu ihm, obwohl bei jemandem mit Sturmführerrang eigentlich eine existieren müsste. Eine Parteikorrespondenzakte ist aber vorhanden. War er vielleicht in der SA, so dass die Literatur hier eine Verwechslung begangen hat? Falls es dich mal nach Lichterfelde verschlägt wäre es nett, wenn du die Parteimitgliedsnummer fesstellen könntest (und ggf. bestätigen kannst, dass keine SS-Akte existiert--Zsasz (Diskussion) 02:30, 29. Apr. 2022 (CEST)

Hans Kühtz

Hi, das Reichstagsabgeordnetentodesdateneruierungsprojekt geht gut voran: Jetzt sind von 140 Personen, deren Todesdaten in der Literatur und früher in der Wiki fehlten, die Todesdaten ermittelt und eingetragen. 44 fehlen nocht. Einer der mir Scherereien macht ist Hans Kühtz. Seine Geburtsurtkunde, die vom Standesamt Wiesenburg ausgestellt wurde, habe ich beim Kreisarchiv Landkreis Potsdam-Mittelmark gefunden. So weit so gut. Leider ist dort kein Randvermerk zum Tod vorhanden. Laut der Beschreibung der Akte R 9361-III/110338 hieß seine Ehefrau Elisabeth Hagen und wurde geboren am 15.6.1898 in Bad Freienwalde. In Bad Freienwalde, wo ich angefragt habe, konnte man aber keinen Hinweis auf die Geburt einer Elisabeth Hagen feststellen... Wäre es möglich, dass du in die Akte mal reinguckst, ob das tatsächlich ihr Geburtsort war oder ob die Aktenverzeichnung irgendwie einen Fehler gemacht hat. Falls ja und sie einen anderen Geburtsort hatte wäre eine Mitteilung super, weil ich dann bei dem tatsächlichen Geburtsort anfragen könnte, wo sie laut Randvermerk der Geburtsurkunde verstorben ist (und dann beiM Sterbeort anfragen könnte, ob ihr Mann auch dort verstorben ist). Natürlich nur, falls du das auch spannend findest. Anyhow vielen Dank und Grüße--Zsasz (Diskussion) 19:41, 19. Mai 2022 (CEST)

Maurycy Gottlieb

Hallo Lubitsch2, Maurycy Gottlieb wurde im Kaisertum Österreich geboren und starb in Österreich-Ungarn. Warum hast du die Kat. Österreicher gelöscht? Kat. Polen war definitiv falsch, da er nie in Polen lebte. Krakau gehörte damals zu Galizien und daher zu Österreich.--Schutz67 (Diskussion) 11:04, 6. Jun. 2022 (CEST)

Weil die Kategorie Österreicher entsprechend klar definiert ist: https://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:%C3%96sterreicher und jemand, der vor 1918 gestorben ist, ist demnach keiner. Lubitsch2 (Diskussion) 18:54, 6. Jun. 2022 (CEST)

Georg Müller (Politiker, 1892)

Hi,

ich wollte fragen, ob du ggf. bei der folgenden Recherche helfen kannst. Ich versuche das Todesdatum des Reichstagsabgeordneten Georg Robert Müller (* 15. Juli 1892 in Leipzig) zu klären. Die Geburtsurkunde enthält leider keinen Randvermerk zum Tod, aber den Hinweis, dass seine 2. Eheschließung beim Standesamt Dresden I am 22.5.1942 stattfand und unter Nr. 894/1942 beurkundet wurde. Das Stadtarchiv Dresden hat mir nun mitgeteilt, dass die historischen Melderegister sowie die Personenstandsregister aus dem Zeitraum vom 1. Juli 1938 bis 13. Februar 1945 durch Kriegseinwirkung zerstört wurden (wohl durch den großen Bomberangriff von 1945). Da die Geburtsurkunde keine Information zum Tod liefert und die Heiratsurkunde nicht mehr existiert, sehe ich noch eine Möglichkeit: Geht aus den BDC-Unterlagen zu Georg Müller der Vorname und Mädchenname seiner Ehefrau hervor sowie ihr Geburtsdatum und -ort? Falls ja, dann kann man, nachdem man diese Daten in seinen BDC-Akten eruiert hat, beim Stadtarchiv ihres Geburtsortes anfragen, ob sich in ihrer Geburtsurkunde eine Randvermerk über ihr Todesdatum und ihren Todesort findet (und falls dies der Fall ist beim Stadtarchiv des Todesortes anfragen, ob dort etwas über den Ehemann bekannt ist, der ja mutmaßlich nahc dem Krieg am selben Ort lebte, wie seine Frau). Ich wollte daher fragen ob du, sofern (und natürlich nur dann), wenn dich dieses Rätsel interessiert, bei deinem nächsten Besuch im BA Lichterfelde zur Klärung von Parteinummern auch kurz in die Akten zu Müller gucken kannst, ob diese Daten zur Ehefrau enthalten. Es existieren zwei Akten (R 55/24016 und R 9361-II/732886). Die Personalakten des Propagandaministerium enthalten meist Fragebögen, in denen auch Angaben zu Frau und Kindern gemacht werden. Eventuell kommt man so zum Zug --Zsasz (Diskussion) 15:19, 12. Aug. 2022 (CEST)

In die Zentralkartei zu schauen ist halt das eine und geht schnell, Akten extra zu bestellen das andere und mühsamer. Will dir nichts versprechen, versuch doch vielleicht mal selbst eine Reise nach Berlin zu planen, sobald du genug solcher Fragen angesammelt hast. Lubitsch2 (Diskussion) 15:31, 12. Aug. 2022 (CEST)

Hi, vielen Dank. Ich möchte dir natürlich nichts aufnötigen, was dich nicht aus eigener Begeisterung auch interessiert. Irgendwie kriege ich das schon raus. Berlin-Reisen sind wegen dem Besucher-Stau im BA leider grade schwierig (da es schwer ist 5 Tage im Archiv am Stück zu kriegen, so dass die Fahrt sich lohnt). Übrigens: Ernst Peikert konnte ich inzwischen lösen: Er ist tatsächlich in Schwerin geboren. Aber nicht dem Schwerin, dass der Normalbürgr kennt, sondern einem kleinen Nest im Kreis Teltow in Brandenburg. --Zsasz (Diskussion) 16:04, 25. Aug. 2022 (CEST)

Frauenschaft der NSDAP

Hallo, kurze Frage aufgrund des Artikels über Marie Luise Becker: In welche Kategorie werden Frauen, die Mitglied dieser Frauenschaft waren, eingeordnet? VG --Hejkal (Diskussion) 23:06, 22. Sep. 2022 (CEST)

Es scheint keine zu geben ... Lubitsch2 (Diskussion) 23:15, 22. Sep. 2022 (CEST)