Diskussion:Arkadia
Hinweis
Für ähnlich klingende Namen gibt es die Begriffsklärungen Arcadia und Arkadien (Begriffsklärung). Bitte diese Begriffsklärung nur für Arkadia verwenden.--Franz78Berlin (Diskussion) 08:05, 19. Jul. 2017 (CEST)
- Siehe unten. Linear A (Diskussion) 21:39, 19. Jul. 2017 (CEST)
Arkadia (Mythologie)
Mag ja sein, dass die mythologische Artemis Freundinnen hatte. Ich habe ja auch welche. Aber so wichtig kann Arkadia (in dieser Schreibweise?) nicht sein, wenn sie im Artikel Artemis nicht einmal erwähnt wird.--Franz78Berlin (Diskussion) 08:11, 19. Jul. 2017 (CEST)
- Hiller v. Gaertringen: Arkadia 1a. In: Paulys Realencyclopädie der classischen Altertumswissenschaft (RE). Band II,1, Stuttgart 1895, Sp. 1118–1137.
- Konrad Wernicke: Arkadia 1b. In: Paulys Realencyclopädie der classischen Altertumswissenschaft (RE). Band II,1, Stuttgart 1895, Sp. 1137.
- Otto Hirschfeld: Arkadia 2. In: Paulys Realencyclopädie der classischen Altertumswissenschaft (RE). Band II,1, Stuttgart 1895, Sp. 1137.
- Richard Pietschmann: Arkadia 3 und 4. In: Paulys Realencyclopädie der classischen Altertumswissenschaft (RE). Band II,1, Stuttgart 1895, Sp. 1137.
- Otto Seeck: Arkadia 5. In: Paulys Realencyclopädie der classischen Altertumswissenschaft (RE). Band II,1, Stuttgart 1895, Sp. 1137.
- Bitte nicht in Themengebieten revertieren, von denen man nichts versteht. Danke, Linear A (Diskussion) 21:34, 19. Jul. 2017 (CEST)
Wenn man das nachliest sieht es nicht so aus. So kann es aussehen als wolltest Du Dich hinter vielen Literatur angeben verstecken. Bitte erklären. Catrin (Diskussion) 11:35, 24. Jul. 2017 (CEST)
- Liebe Catrin, ich bezweifle, daß Du auch nur den ersten der oben referenzierten Artikel ("Arkadia 1a") gelesen hast. Der Erklärungsbedarf liegt nicht auf meiner Seite. Linear A (Diskussion) 23:03, 24. Jul. 2017 (CEST)
- Wenn es einen eigenen Artikel zur Figur gibt, dann gib ihn an, wenn nicht würde ich auch Irrelevanz tippen. Die Nachweispflicht liegt bei Dir. Catrin (Diskussion) 08:07, 25. Jul. 2017 (CEST)
- Wenngleich auf Begriffsklärungsseiten keine Referenzierungen vorgesehen sind, habe ich – nach der willkürlichen Löschung durch einen anderen Benutzer – eine ganze Liste davon geliefert (siehe oben). Du weigerst Dich trotz meines Hinweises nach wie vor, die angegebenen und online verfügbaren Quellen nachzulesen. Stattdessen „tippst“ Du auf Irrelevanz und löschst ein Rotlink, weil es keinen „eigenen Artikel zur Figur gibt“.
Das ist erstens absurd (sind Rotlinks neuerdings verboten?), zweitens unsachlich (die griechische Mythologie ist ganz offensichtlich nicht Dein Fachgebiet), drittens ärgerlich (weil es mich Zeit kostet) und viertens m.E. ein Mißbrauch Deiner Rechte – welche ja unausgesprochen mitschwingen.
Ich möchte nicht über die Gründe Deiner Intervention spekulieren. Ich habe jedoch den Eindruck (grobe Sprachfehler: „hinter vielen Literatur angeben verstecken“, „ich auch Irrelevanz tippen“), daß Du der Sache ohnehin wenig Aufmerksamkeit widmest. Ich bitte Dich daher, unnötige und dem Gehalt dieser Enzyklopädie abträgliche Löschungen zu unterlassen. Danke, Linear A (Diskussion) 22:48, 25. Jul. 2017 (CEST)
- Wenngleich auf Begriffsklärungsseiten keine Referenzierungen vorgesehen sind, habe ich – nach der willkürlichen Löschung durch einen anderen Benutzer – eine ganze Liste davon geliefert (siehe oben). Du weigerst Dich trotz meines Hinweises nach wie vor, die angegebenen und online verfügbaren Quellen nachzulesen. Stattdessen „tippst“ Du auf Irrelevanz und löschst ein Rotlink, weil es keinen „eigenen Artikel zur Figur gibt“.
Die RE-Artikel haben völlig andere Themen. Catrin (Diskussion) 15:09, 26. Jul. 2017 (CEST)
- Als in der Sache bislang völlig unbeteiligter: die angegebenen Quellen oben geben keinen Hinweis auf eine Begleiterin der Artemis. Nur Arkadia 5 behandelt überhaupt eine Person, in der Quelle ist von Artemis aber keine Rede. - Squasher (Diskussion) 22:02, 26. Jul. 2017 (CEST)
- Zum Nachlesen: Arkadia 5 (wie gesagt einzige Person), über Button "⟨ Arkadia 4" usw. kann man rückwärts bis zu Arkadia 1 blättern. -- Jesi (Diskussion) 22:16, 26. Jul. 2017 (CEST)
- In Arkadia ein wird immerhin ein Sohn der Artemis-Kallisto als Namenspatron erwähnt.-- Leif Czerny 22:39, 26. Jul. 2017 (CEST)
- Ich hab aber gerade hier einen Beleg gefunden, der wohl gültig sein sollte. -- Jesi (Diskussion) 22:47, 26. Jul. 2017 (CEST)
- hier etwas besser lesbar. -- Jesi (Diskussion) 22:50, 26. Jul. 2017 (CEST)
- In Arkadia ein wird immerhin ein Sohn der Artemis-Kallisto als Namenspatron erwähnt.-- Leif Czerny 22:39, 26. Jul. 2017 (CEST)
- Zum Nachlesen: Arkadia 5 (wie gesagt einzige Person), über Button "⟨ Arkadia 4" usw. kann man rückwärts bis zu Arkadia 1 blättern. -- Jesi (Diskussion) 22:16, 26. Jul. 2017 (CEST)
- Hmm, scheint zu stimmen, und hiernach war Arkadia eine Nymphe und Phylonome eine Gefährtin der Diana = Artemis. Ich werde das vorn ändern. -- Jesi (Diskussion) 22:59, 26. Jul. 2017 (CEST)
- Stimmt, mit "Begleiterin der Artemis" hatte ich mich geirrt, das war Arkadias Tochter Phylonome (Pseudo-Plutarch, Parallela minora 36,1). Danke an Alle! Linear A (Diskussion) 23:17, 26. Jul. 2017 (CEST)
- Band 1 von Jacobi erwähnt "Arkadia" hingegen nicht, nur Arkas/Arktos, allerdings hat Artemis als Beinahmen "die Arkadische" (hiernach) bzw. kennzeichnet die lokale, nicht-delische Artemis als Herrin der Nymphen.84.136.133.170 09:39, 27. Jul. 2017 (CEST)
- Diese Quelle hat hingegen keine Person namens Arkadia.84.136.133.170 09:45, 27. Jul. 2017 (CEST)
- Da gibt es doch gar nichts zu diskutieren, die Quelle ist Pseudo-Plutarch, Parallela minora 36,1 (englisch) und gut ist. --Tusculum (Diskussion) 09:47, 27. Jul. 2017 (CEST)
- Aha. Das ist zwar besser, als es hieß, Arkadia stünde unter "Arkadia" im Pauly, aber man kann sich schon fragen, wer denn nun mit Arkadia (Mythologie) gemeint sein soll. Oder? -- 84.136.133.170 10:41, 27. Jul. 2017 (CEST) NB: ich hätte wirklich gedacht, dass LinearA Arkadia mit Kallisto verwechselt hat. Philonomes Vater Nyktimos ist ja in einigen Überlieferungen wie Kallisto ein Kind des Lykaon. --84.136.133.170 10:50, 27. Jul. 2017 (CEST)
- Arkadia steht (u.a. als Eponyme) in der RE, allerdings nicht in der extrem verkürzten Wikisource-Version. Und die Artikel Phylonome und Nyktimos stammen von mir ... Linear A (Diskussion) 21:50, 27. Jul. 2017 (CEST)
- Bitte, wo steht die Dame dort? Schließlich kann man sich nicht nur den (nu z.T.) gemeinfreien Text, sd. auch auf die Scans schauen. In der dort gescannten Auflage habe ich die Nymphe Arkadia nicht unter dem Schlagwort Arkadia erwähnt gefunden, und sonst doch wohl auch niemand. Steht sie dort bei Philonome? Und habt ihr eine Ahnung, ob die "Arkadische Artemis" (s.o.) auch irgendwo in antiken Quellen als Arkdia bezeichnet wurde? Liebe Grüße -- Leif Czerny 22:39, 28. Jul. 2017 (CEST)
- Die arkadische Artemis selbst wird meines Wissens nirgends als Arkadia bezeichnet. Auf der Peloponnes mußte sie jedoch zwangsläufig mit einer dort quasi eponymen Nymphe/Berggöttin (?) in Zusammenhang treten. Unter „Arkadia“ steht in der RE u.a.:
- „wie sich auch Penelope, die Mutter des arkadischen Hirtengottes Pan, auf die altpeloponnesische, meist Artemis genannte Gottheit zurückführen läßt“ (Sp 1122)
- „Arkadia, personifiziert auf einem die Auffindung des Telephos darstellenden pompeianischen Wandgemäldes“ (Sp 1137)
- Ansonsten, wie gesagt: Nur Arkadias Tochter von Nyktimos, Phylonome – siehe jeweils dort – war die Begleiterin der Artemis; hier lag mein Irrtum. (Die Jagdgöttin hätte sicherlich keine Mutter in ihrem Gefolge geduldet, wie das Beispiel Kallisto zeigt.) Linear A (Diskussion) 23:37, 28. Jul. 2017 (CEST)
- Können wir uns darauf einigen, das die Mutter der Philonome in der RE in keinem der Arkdaia-Einträge erwähnt wird? -- Leif Czerny 23:46, 28. Jul. 2017 (CEST)
- Sicher, gern. Als Mutter der Phylonome wird Arkadia unter letzterem Stichwort in der RE nicht erwähnt. Linear A (Diskussion) 23:55, 28. Jul. 2017 (CEST)
- Können wir uns darauf einigen, das die Mutter der Philonome in der RE in keinem der Arkdaia-Einträge erwähnt wird? -- Leif Czerny 23:46, 28. Jul. 2017 (CEST)
- Die arkadische Artemis selbst wird meines Wissens nirgends als Arkadia bezeichnet. Auf der Peloponnes mußte sie jedoch zwangsläufig mit einer dort quasi eponymen Nymphe/Berggöttin (?) in Zusammenhang treten. Unter „Arkadia“ steht in der RE u.a.:
- Bitte, wo steht die Dame dort? Schließlich kann man sich nicht nur den (nu z.T.) gemeinfreien Text, sd. auch auf die Scans schauen. In der dort gescannten Auflage habe ich die Nymphe Arkadia nicht unter dem Schlagwort Arkadia erwähnt gefunden, und sonst doch wohl auch niemand. Steht sie dort bei Philonome? Und habt ihr eine Ahnung, ob die "Arkadische Artemis" (s.o.) auch irgendwo in antiken Quellen als Arkdia bezeichnet wurde? Liebe Grüße -- Leif Czerny 22:39, 28. Jul. 2017 (CEST)
- Arkadia steht (u.a. als Eponyme) in der RE, allerdings nicht in der extrem verkürzten Wikisource-Version. Und die Artikel Phylonome und Nyktimos stammen von mir ... Linear A (Diskussion) 21:50, 27. Jul. 2017 (CEST)
- Aha. Das ist zwar besser, als es hieß, Arkadia stünde unter "Arkadia" im Pauly, aber man kann sich schon fragen, wer denn nun mit Arkadia (Mythologie) gemeint sein soll. Oder? -- 84.136.133.170 10:41, 27. Jul. 2017 (CEST) NB: ich hätte wirklich gedacht, dass LinearA Arkadia mit Kallisto verwechselt hat. Philonomes Vater Nyktimos ist ja in einigen Überlieferungen wie Kallisto ein Kind des Lykaon. --84.136.133.170 10:50, 27. Jul. 2017 (CEST)
- Da gibt es doch gar nichts zu diskutieren, die Quelle ist Pseudo-Plutarch, Parallela minora 36,1 (englisch) und gut ist. --Tusculum (Diskussion) 09:47, 27. Jul. 2017 (CEST)