Diskussion:Indigene Völker

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Restvolk

Die Beziehung zum Artkel "Restvolk" sollte geklärt werden. --91.8.138.120 12:48, 9. Feb. 2014 (CET)

noch offen = Das Wort „Restvolk“ kommt im Artikel nicht vor… -- Chiananda (Disk | Edits | Portal:Ethnologie) 20:52, 10. Jun. 2018 (CEST)

Abschnitt "Der Streit um das kleine ‚s‘" umbenennen

Ich möchte anregen, den Abschnitt Der Streit um das kleine „s“ umzubenennen. Erstens wirkt diese Formulierung wenig seriös. Zweitens sollte der Abschnittstitel auch inhaltlich mehr über den Abschnittsgegenstand verraten. --Plantek (Diskussion) 10:04, 18. Mär. 2014 (CET)

noch offen = Der Abschnitt heißt immer noch so unklar… -- Chiananda (Disk | Edits | Portal:Ethnologie) 20:54, 10. Jun. 2018 (CEST)

Da steht, "Aus diesem Grund heißt die zuständige UNO-Arbeitsgruppe bis heute Working Group on Indigenous Populations (UN-Arbeitsgruppe über Indigene Bevölkerungen (UNWGIP))". Im betreffenden Artikel steht aber, die Arbeitsgruppe gebe es nicht mehr. Seit wann genau ist nicht aufgeführt, aber 2008 sei sie durch das Ständige Forum über indigene Angelegenheiten ersetzt worden. --Galant Khan (Diskussion) 14:01, 4. Mär. 2019 (CET)

Habe den Abschnitt umbenannt und überarbeitet.-- Leif Czerny 11:47, 4. Jun. 2020 (CEST)

erledigtErledigt-- Leif Czerny 18:57, 6. Jun. 2020 (CEST)

Russen-Polen-Deutsche als „Autochthone“

Im russischen ist Autochthon anscheinend eher im gebrauch als Indigen. So musste mein Vater in den 60ern vor Russischen Soldaten im heutigen Polen flüchten die ihn an der Aussprache als Autochthonen erkannten und ihn so beschimpften... --(nicht signierter Beitrag von 91.40.169.161 (Diskussion) 01:37, 8. Sep. 2017‎)

Das hat nichts mit dem Verständnis in der deutschen Sprache zu tun ! --88.71.251.80 11:13, 4. Jun. 2020 (CEST)

Sprachen

Erwähnt werden sollte im Artikel der rapide Verlust der Sprachen indigener Völker. -- Schillerstraße (Diskussion) 23:33, 13. Jan. 2020 (CET)

Ich habe einen Absat dazu eingefügt. --Fährtenleser (Diskussion) 14:05, 14. Jan. 2020 (CET)

Seitenabruf-Statistik

„Indigene Völker“ – Seitenabrufe im letzten Jahr: <graph> { // // ATTENTION: This code is maintained at https://www.mediawiki.org/wiki/Template:Graph:PageViews // Please do not modify it anywhere else, as it may get copied and override your changes. // Suggestions can be made at https://www.mediawiki.org/wiki/Template_talk:Graph:PageViews // The graph uses PageViews API https://wikitech.wikimedia.org/wiki/Analytics/PageviewAPI // "version": 2, "width": 400, "height": 200, // The data for this graph comes from the PageView API. The request is made for N days back up to now. "data": [ { "name": "pageviews", "url": "wikirest://wikimedia.org/api/rest_v1/metrics/pageviews/per-article/de.wikiup.org/all-access/user/Indigene%20V%C3%B6lker/daily/2023093000/2024092400", "format": { "type": "json", "property": "items" }, // The response is parsed here, converting date strings of form "20160223" into date 2016-02-23 "transform": [ { "type": "formula", "field": "year", "expr": "parseInt(substring(datum.timestamp,0,4))" }, { "type": "formula", "field": "month", "expr": "parseInt(substring(datum.timestamp,4,6))" }, { "type": "formula", "field": "day", "expr": "parseInt(substring(datum.timestamp,6,8))" }, { "type": "formula", "field": "date", "expr": "datetime(datum.year,datum.month-1,datum.day)" } ] } ], "scales": [ // The dates are scaled to the "x" axis - the width of the graph { "name": "x", "type": "time", "range": "width", "domain": {"data": "pageviews","field": "date"} }, // The pageviews are scaled to the "y" axis - the height of the graph // Optional scale parameter can change "linear" to other scales like log // Optional max parameter can fix the upper bound of the graph { "name": "y", "type": "linear", "range": "height", "domain": {"data": "pageviews","field": "views"}, "clamp": true, "nice": true } ], // Simple axis with horizontal grid lines "axes": [ {"type": "x", "scale": "x", "ticks": 5}, {"type": "y", "scale": "y", "ticks": 5, "grid": true} ], // The graph is drawn with two elements a thick line at the top, and a semi-transparent area below "marks": [ { "type": "line", "from": {"data": "pageviews"}, "properties": { "enter": { "x": {"scale": "x","field": "date"}, "y": {"scale": "y","field": "views"}, "stroke": {"value": "#00f"}, "strokeWidth": {"value": 3}, "interpolate": {"value": "monotone"} } } }, { "type": "area", "from": {"data": "pageviews"}, "properties": { "enter": { "x": {"scale": "x","field": "date"}, "y": {"scale": "y","value": 0}, "y2": {"scale": "y","field": "views"}, "fill": {"value": "#00f"}, "fillOpacity": {"value": 0.35}, "interpolate": {"value": "monotone"} } } } ] } </graph>

Diese Diskussionsseite: <graph> { // // ATTENTION: This code is maintained at https://www.mediawiki.org/wiki/Template:Graph:PageViews // Please do not modify it anywhere else, as it may get copied and override your changes. // Suggestions can be made at https://www.mediawiki.org/wiki/Template_talk:Graph:PageViews // The graph uses PageViews API https://wikitech.wikimedia.org/wiki/Analytics/PageviewAPI // "version": 2, "width": 400, "height": 200, // The data for this graph comes from the PageView API. The request is made for N days back up to now. "data": [ { "name": "pageviews", "url": "wikirest://wikimedia.org/api/rest_v1/metrics/pageviews/per-article/de.wikiup.org/all-access/user/Diskussion%3AIndigene%20V%C3%B6lker/daily/2023093000/2024092400", "format": { "type": "json", "property": "items" }, // The response is parsed here, converting date strings of form "20160223" into date 2016-02-23 "transform": [ { "type": "formula", "field": "year", "expr": "parseInt(substring(datum.timestamp,0,4))" }, { "type": "formula", "field": "month", "expr": "parseInt(substring(datum.timestamp,4,6))" }, { "type": "formula", "field": "day", "expr": "parseInt(substring(datum.timestamp,6,8))" }, { "type": "formula", "field": "date", "expr": "datetime(datum.year,datum.month-1,datum.day)" } ] } ], "scales": [ // The dates are scaled to the "x" axis - the width of the graph { "name": "x", "type": "time", "range": "width", "domain": {"data": "pageviews","field": "date"} }, // The pageviews are scaled to the "y" axis - the height of the graph // Optional scale parameter can change "linear" to other scales like log // Optional max parameter can fix the upper bound of the graph { "name": "y", "type": "linear", "range": "height", "domain": {"data": "pageviews","field": "views"}, "clamp": true, "nice": true } ], // Simple axis with horizontal grid lines "axes": [ {"type": "x", "scale": "x", "ticks": 5}, {"type": "y", "scale": "y", "ticks": 5, "grid": true} ], // The graph is drawn with two elements a thick line at the top, and a semi-transparent area below "marks": [ { "type": "line", "from": {"data": "pageviews"}, "properties": { "enter": { "x": {"scale": "x","field": "date"}, "y": {"scale": "y","field": "views"}, "stroke": {"value": "#00f"}, "strokeWidth": {"value": 3}, "interpolate": {"value": "monotone"} } } }, { "type": "area", "from": {"data": "pageviews"}, "properties": { "enter": { "x": {"scale": "x","field": "date"}, "y": {"scale": "y","value": 0}, "y2": {"scale": "y","field": "views"}, "fill": {"value": "#00f"}, "fillOpacity": {"value": 0.35}, "interpolate": {"value": "monotone"} } } } ] } </graph>

Gruß --Fährtenleser (Diskussion) 16:51, 21. Sep. 2019 (CEST)

Quellen

Da Wikipedia auf Quellen so großen Wert legt, finde ich es einfach nur erbärmlich, dass in der Einleitung eine Quelle genannt wird und dann diese so verfälscht wird ! --88.71.251.80 11:12, 4. Jun. 2020 (CEST)

Eine solch pauschale Kritik ist ebenso erbärmlich! Im Übrigen sollen die Einleitungen in Wiki eine kurze Zusammenfassung des Artikels bieten – normalerweise ohne die im Text genannten Quellen nochmals zu zitieren. Wenn du meinst, hier sei etwas falsch dargestellt worden, musst du schon darlegen, was genau du meinst. --Fährtenleser (Diskussion) 14:10, 4. Jun. 2020 (CEST)

Das hat sie*er doch in den Versionskommentaren getan: Es ging um die Bestimmung als marginalisiert und die Bezeichnung Autochthone, die so in der Quelle nicht auffindbar sind. Ich gehe davon aus, dass das mit der ursprünglichen Fassung auch nicht behauptet werden sollte, glaube aber, das die aktuelle Version dieses Problem löst. Kein Grund, sich zu streiten.-- Leif Czerny 14:20, 4. Jun. 2020 (CEST)

Unenzyklopädische Aussage

Im Unterabschnitt "Ureinwohner, Urbevölkerung" des Abschnitts "Begriffsabgrenzung" steht:
"Die Betonung eines ursprünglichen Vorrechts durch (möglichst) lange, ursprüngliche Besiedlung ist als Konstruktion zu betrachten, da heutige Bewohner und ihre soziokulturellen Zusammenhänge nicht mit denen der Erstbesiedler identisch sind oder sein können."
Zunächst mal ist Wikipedia weder ein Ratgeber noch ein Befehls- oder Gesetzgeber (vgl. "ist zu betrachten"). Auch fehlt eine Quellenangabe für die Aussage/Position. Und schließlich ist jedes Recht "konstruiert" -- wie auch jeder andere auf Willensakten basierende Zusammenhang, also Definition/Identifikation (wobei die Grundlagen für die Entstehung von Willensakten ganz und gar nicht "Konstrukte" sein müssen und es i.d.R. auch nicht sind, wenn nicht gerade ein Willensakt herbeigeführt wird, der den wahren, eigentlichen Willen verkennt/verdrängt/missachtet). Ob hier etwas "konstruiert" ist oder nicht, sagt hier also inhaltlich gar nichts aus. Aber von denjenigen, die diese Vokabel so gerne benutzen, wird sie i.d.R. als Delegitimierung oder Wertung von so bezeichneten "konstruierten" wirklichen Zusammenhängen gebraucht, da die Bezeichnung von etwas als "konstruiert" irreführenderweise suggeriert oder oder gar so gemeint ist, dass dies unwirklich sei.
Ich bin dafür, den Satz zu entfernen. Er ist nicht enzyklopädietauglich. Da hülfe auch eine Quellenangabe nichts; eine solche könnte nur für einen enzyklopädietauglichen Satz (NPOV etc.) genutzt werden (dann hingegen wäre sie nötig, übrigens wie noch an anderen Stellen in dem Abschnitt Quellenangaben nötig sind ...). --2A02:908:1963:180:F9C1:2757:ECF:3545 20:11, 24. Jul. 2020 (CEST)

Sehe ich auch so und habe den Satz entfernt. --Fährtenleser (Diskussion) 06:12, 25. Jul. 2020 (CEST)

von

indigena

„eingeboren“

Im Abschnitt zur Wortherkunft von "indigen" (völlig ohne Einzelnachweise!) steht, dass das Wort aus dem Spanischen stammt. Aber ganz oben steht Latein. Und warum "Lehnübersetzung", was wurde hier übersetzt? --Rießler (Diskussion) 10:27, 10. Feb. 2022 (CET)

"moderne Kulturelemente integrieren" = Indigenisierung?

"Bestrebungen traditioneller Gesellschaften, moderne Kulturelemente als „etwas Eigenes“ in die indigene Kultur zu integrieren": Warum wird das auch als Indigenisierung bezeichnet?--Hlambert63 (Diskussion) 19:59, 3. Apr. 2022 (CEST)

Wird das nicht in Indigenisierung erklärt? --Fährtenleser (Diskussion) 08:19, 4. Apr. 2022 (CEST)

Defintion

Indigene (von indigena „eingeboren“) Völker sind im Sinne der Definition der UN-Arbeitsgruppe über Indigene Bevölkerungen von 1982 Bevölkerungsgruppen, die sich als Nachkommen der Bewohner eines bestimmten räumlichen Gebietes betrachten, die bereits vor der Eroberung, Kolonisierung oder Staatsgründung durch Fremde dort lebten, die eine enge (emotionale, wirtschaftliche und/oder spirituelle) Bindung an ihren Lebensraum haben und die über eine ausgeprägte ethnisch-kulturelle Identität als Gemeinschaft mit eigenen soziopolitischen und kulturellen Traditionen verfügen

Hier fehlt doch irgendein Zusatz... Sonst wären ja Basken, Niedersachsen, Schwaben usw. den indigenen Völkern zuzuordnen.--Altaileopard (Diskussion) 11:43, 5. Jul. 2022 (CEST)

Allgemein: Nein. die Völkerwanderung ist ja gut nachzuvollziehen. Bei den Basken: Ja, wieso denn nicht? Andereseits hatten auch für lange Phasen unserer Geschichte eigenständige staatliche Gebilde. Also passt das doch.-- Leif Czerny 12:32, 5. Jul. 2022 (CEST)