Diskussion:Indonesien/Archiv/1

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Quellen

(ausgelagert aus dem Artikel)


Kultur

Der Abschnitt ist ein bisschen dünn, oder? Indonesien hat doch wohl ein bisschen mehr hervorgebracht als eine Nationalhymne? Ich war noch nie da, aber mir kommt Tempelbau und Gamelan-Musik in den Sinn. --Johannes Hüsing 09:59, 24. Jun 2005 (CEST)

Kategorie Inseln Indonesien

Sorry, bin neu hier. Gibt es noch keine Kategorie Inseln Indonesien oder suche ich einfach nur falsch? --Nikswieweg 8. Jul 2005 00:43 (CEST)

Hallo Nikswieweg, die Kategorie Kategorie:Indonesische_Insel gibt es schon. Der Kram ist meist unter [[Kategorie:Geographie(Land)]] oder aehnliches eingeordnet. Gruss --Lofor 8. Jul 2005 12:59 (CEST)

Danke Lofor, in den Philippinen hieß das Insel (Philippinen), da dachte es wäre für alle Länder einheitlich. Sollte man vielleicht mal darüber nachdenken. --Nikswieweg 8. Jul 2005 22:25 (CEST)

"Katastrophale" Rechtschreibung

Hallo 84.58.196.26! Aus deiner (korrekten) Sicht mag die hiesige Rechtschreibung stellenweise katastrophal sein. Allerdings möchte ich darauf hinweisen, dass nicht alle in Gramatik und korrekter Schreibweise Koryphäen sein können und nicht immer einen Duden direkt greifbar haben; trotzdem sind ihre sachlichen Beiträge hier sehr gerne gesehen. Damit sie - und das schreibe ich auch auf meine Vahne ;-) - nicht demotiviert werden, möchte ich anregen künftig etwas "wohlwollendere" Bemerkungen anzubringen und einfach nur zu schreiben "Korr R" oder ähnliches. Das hört sich doch dann gleich viel freundlicher an. :-) --Nikswieweg 20:06, 10. Aug 2005 (CEST)

Es wird von euch immer betreffend Religion Islam abgegrenzt : ob es sunntien oder Schiiten sind; hört auf damit ! Es sind alle Brüder und jeder wird respektiert (Natürlich auch andere Religionen)

Warum grenzt ihr nicht andere religionen sehr detailiert ab !!!! Also hört auf damit !

Malaien

Von woher erfolgte eigentlich die Einwanderung? ich hab gehört die Malaien sollen mit den Polynesiern im Pazifik verwandt sein?

Medien und Internet

Hallo, ich würde mal Artikel zum Internet schreiben. Allerdings bin ich neu, und nicht sicher, ob das mit der Formatierung und so alles hinhaut. Es wäre nett, wenn jemand mitguckt.

Familienplanungsprogramm Indonesiens

Der Artikel Familienplanungsprogramm Indonesiens dümpelt als eine Art Sprachspende vor sich hin. Wäre schön, wenn sich da mal jemand drum kümmern könnte. --Siehe-auch-Löscher 10:16, 5. Sep 2005 (CEST)

Klima

Im Geografie Teil steht folgendes:

"Die Niederschläge werden vor allem durch die Monsunwinde hervorgerufen; dabei fallen im westlichen Teil des Archipels ganzjährig hohe Niederschläge, während im östlichen Teil der Südwest-Monsun relativ trocken ist, da die herangeführten Luftmassen aus dem trockenen Australien stammen und nur wenig Feuchtigkeit aufnehmen konnten."

Ich bin mir nicht sicher, dass das so stimmt. Besonders geht es mir dabei um den östlichen Teil und da besonders um dem Südwest-Monsun, da der, wenn ich mich recht erinnere, nur auf der Nordhalbkugel auftreten kann, und sich der größere Teil Indonesiens südlich des Äquators befindet. Der Monsun auf der Südhalbkugel müsste daher aus aus dem Nord-Westen kommen. Ich bin daher der Meinung, dass es an der Stelle eher der Südost-Passat sein müsste, der dann auch wirklich trockene Luft aus Australien bringen könnte. Mirko.b 15.09.2005, 14:43 MEZ

Der Klima-Abschnitt ist wirklich sehr grob verallgemeinernd, eine einfache West-Ostaufteilung sagt nicht viel aus. Schon die Klimadiagramme widersprechen der These: Balikpapan auf Borneo liegt östlich von Surabaya (Java), trotzdem ist es dort sehr viel feuchter. Der Abschnitt gehört von einem Wetter-Experten verbessert und erweitert. Habe selber leider wenig Ahnung davon. --Etagenklo 21:51, 23. Apr 2006 (CEST)

BIP

BIP im text und im rechten kasten falsch. siehe bip-liste! 8.9.2006

Andere Quellen, andere Zahlen. Gruß, j.budissin-disc 17:45, 8. Sep 2006 (CEST)


Radikalisierung

Der Artikel spricht von einer Radikalisierung, die in den letzten Jahren aufzukommen scheint. Welche der Santrigruppen setzen diese Neuerungen durch, die Modernisten? Es heißt beim andern Artikel auch, dass in den letzten Jahren auch eine liberalere Gruppe sich gebildet hat, die Traditionalisten und Modernisten enthält. Andrerseits spricht dieser Artikel davon, dass der Islam in Indonesien ohnehin liberal ist. Und was ist mit den Morden an molukkischen Christen? Dann war ja schon davor eine Radikalisierung vorhanden. War die viell. nur in der Minderheit und nimmt diese jetzt überhand? Aber 9000 Opfer sind schon nicht wenig, sprich, die radikale Gruppe muss auch schon vorher größer gewesen sein, oder? Viell. kann mir jemand auf meine Fragen antworten. Auch möchte ich nochmal die Frage stellen, die schon unterm Abschnitt Religion gestellt wurde, da mich das jetzt auch interessiert: Wieso hat sich in Indien keine "Melange" aus Hinduismus und Islam gebildet? Oder gibt es da eine? --GrîleGarîle 16:17, 17. Mär. 2007 (CET)

Geologie

Sorry, aber der Abschnitt über Geologie ist sowas von dünn.. Ein Satz zur Landschaftsentwicklung, dazu der Hinweis auf Vulkanismus.. Mit Geologie hat das nicht allzuviel zu tun. Wenigstens was über die tektonischen Plattengrenzen sollte rein und ein paar Sätze über die geologische Entwicklung und das anstehende Gestein und Lagerstätten. Ich werde mich mal bemühen, was dazu zu finden - falls jemand mir Quellen angeben kann, wäre ich dankbar. Überarbeiten und zusammenfassen traue ich mir dann schon zu. 217.237.148.105 10:50, 29. Jan. 2008 (CET)


Demokratie

ist Indonesien eine Demokratie oder eine Theokratie mit demokratischen Zügen. Auch im Iran gibt es "Wahlen". Ein gutes Beispiel, dass Indonesien keine Demokratie ist, ist dass dort keine Meinungsfreiheit herrscht.

... und? Was ist eine Demokratie? Vielleicht Deutschland? Dort ist die Meinungsfreiheit eingeschraenkt, wie in Indonesien eben auch. --88.27.16.45 23:53, 10. Apr. 2008 (CEST)

Toter Weblink

Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich unerreichbar ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!

Die Webseite wurde vom Internet Archive gespeichert. Bitte verlinke gegebenenfalls eine geeignete archivierte Version: [1]. --SpBot 09:21, 23. Apr. 2008 (CEST)

Toter Weblink

Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich unerreichbar ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!

Die Webseite wurde vom Internet Archive gespeichert. Bitte verlinke gegebenenfalls eine geeignete archivierte Version: [2]. --SpBot 09:22, 23. Apr. 2008 (CEST)

Unfug

In der gesichteten Version steht im Abschnitt Bevölkerungsdichte ist dieser Unsinnssatz:

"Dort gibts echt viele Leute. Ob das Essen wohl reicht??? Könnte sein, dass es dort viel Fisch gibt, denn alle riechen danach!"

Der Schaden ist mittlerwiele wohl behoben, aber wie konnte das in die Sichtung kommen? Hehu 01:06, 10. Mai 2008 (CEST)

Zahlen + Indonesien

Noch ein Zahlenwiderspruch: Oben links im Steckbrief wird ja jetzt von 220,5 Mio Indonesiern gesprochen, im späteren Abschnitt Soziales dann von 241 Mio - - wie jetzt?? hallo! ich wollte soeben die Zahlen umschreiben, sowohl die indonesische botschaft als auch der fischer weltalmanach 2005 geben die einwohnerzahlen mit 211 Mill, an dann hab ich ein wenig weitergesucht und die zahlen die auf der seite stehen im cia fact book gefunden, ist halt die frage wem man jetzt mehr traut ;-) - der nicht unbeachtliche unterschied sind immerhin fast 30 millionen menschen und das sind mehr als 10% der tatsächlichen BewohnerInnen ! [3] ? Subversiv-action 16:47, 25. Jan 2005 (CET)

[4] about 210 million ich korrigiere die zahlen jetzt auf fischer weltalmanach angaben ! Subversiv-action 14:42, 5. Feb 2005 (CET)

Was mich auch wundert ist das die Zahl der Muslime mit 191 Mio angegeben werden, was 86% ausmachen soll. Bei einer Bevölkerung wie am anfang von 280 Mio genannt wären das aber nur 68% und bei 211 mio wären es dann etw. 90%. Im CIA World Fact Book wird die Bev. auf 245 Mio geschätzt (Jul. 2006) und spricht von einem anteil von 88% Muslimen.

Die Zahl der Chinesen in Indonesien wird mit 1,7 Mio. angegeben. Auf der Wiki-Seite Überseechinese stehen aber ganz andere Zahlen, nämlich 7,5 Mio. --217.234.117.142 22:44, 3. Jun. 2007 (CEST)

Datumsverschiebung

Ich habe gehört, 1998 hätte Indonesien sein Kalendersystem dem internationalen Kalender angepasst, mal eben 4 Jahre übersprungen und von 1994 auf 1998 gewechselt. Kann das jemand bestätigen? --Sr 20:03, 29. Jun 2005 (CEST)

Hallo! Ich war 1990-1998 in Indonesien und kann mit 100%-iger Wahrscheinlichkeit sagen, dass dem nicht so war!! --Cutnyakdhien 22:54, 25. Mär. 2008 (CET)

Unabhängigkeit

Die Angabe, dass die Unabhängigkeit erst am 27.12.49 erfolgte, ist nicht ohne politische/historische Wertung. An diesem Datum haben die Niederlande die Unabhängigkeit Indonesiens anerkannt. In Indonesien gilt immer der 17.8.45 als Unabhängigkeitsdatum.

Kann ich nur zustimmen, aber es gibt diesbezüglich auch eine neue Entwicklung, die Niederländer haben letztes Jahr erstmals den 17.8.45 als Unabhängigkeitstag anerkannt,

Ozeanien oder Asien?

Können wir uns mal entscheiden, zu welchem Kontinent Indonesien nun gehört? Wir haben sowohl die Ozeanien-, als auch die Asien-Leiste im Artikel... MfG -- CdaMVvWgS 07:34, 19. Mai 2005 (CEST)

das gleiche moechte ich auch fuer Timor-Leste (Osttimor) vorschlagen @ entscheiden .. wobei ich in beiden faellen doch eher fuer asien plaedieren wuerde .. Gruss --Lofor 15:11, 19. Mai 2005 (CEST)
Ich würde auch meinen, beides gehört wohl zu Asien. Aber wenn wir beide Leisten drinnen lassen, bleibt es unklar. Handeln ist gefragt. MfG -- CdaMVvWgS 22:41, 24. Mai 2005 (CEST)
Raten bringt wohl nicht viel. In en:Indonesia steht zwar eine Navigationsleiste Oceania, dort ist Ind. selbst aber gar nicht eingetragen. In Bahasa (http://id.wikipedia.org/wiki/Indonesia) stehen nur Navigationsleisten für ASEAN und für Blockfreie Staaten. Unter Ozeanien steht dann eindeutig zweideutig: Ozeanien wird verschieden definiert... In einer weiteren werden auch Australien und der Indonesische Archipel (mit Indonesien, Brunei, Ost-Timor, Teilen von Malaysia und den Philippinen) hinzu gezählt. In en:Oceania ist es genauso unentschlossen: Parts of the Malay archipelago and West Papua are sometimes included in Oceania as part of Melanesia, especially in an ethnic or linguistic context. Politically, however, these are usually grouped as Asian countries under South-east Asia.' Also für mich klingt das so: politisch Asien, kulturell (auch) Ozeanien, geografisch mitten drin. Doppelzuteilungen gibts ja auch bei der Türkei, Russland, Panama und weiß ich wo noch. Ich bin für so lassen wie es ist. --Phlo 23:47, 24. Mai 2005 (CEST)
Handeln ist nicht raten ( ; die Artikel über Ozeanien in der deut. und eng. WP unterscheiden sich schon zumindest ganz klar von der Aufmachung - zu recht. Das "Indonesische Archipel (mit Indonesien, Brunei, Ost-Timor, Teilen von Malaysia und den Philippinen)" befindet sich ganz klar nicht unter dem Abschnitt "Countries and Territories of Oceania" sondern unter "Other interpretations ..". (so habe ich das auch gelernt) Ich meine wir sollten die hier genannten Länder schnellmöglichst aus den jeweiligen Leisten entfernen und den deutschen Artikel Ozeanien anpassen d.h.: NavLeiste - "Other interpretations" = bessere (richtigere) Leisten. Erst einigen, dann handeln. Gruss --Lofor 20:54, 25. Mai 2005 (CEST)

Wirtschaft

Es steht gar nix über Wirtschaft drin, mag nicht jemand etwas schreiben? schlägt vor: --Phlo 17:48, 11. Aug 2005 (CEST)

hab jetzt ein bisschen was zusammengestellt, ist aber sicher noch verbesserungswürdig. --Phlo 19:23, 11. Aug 2005 (CEST)
Zu: "Das Bruttoinlandsprodukt betrug im Jahr 2004 3.500 USD pro Kopf [1]" In der Quelle steht genau genommen:
"GDP - per capita: purchasing power parity - $3,700 (2005 est.) " Zwischen 3700 US-Dollar und 3700 US-Dollar purchasing power parity in Indonesien gibt es aber einen erheblichen Unterschied (laut factbook etwa Faktor 4). Siehe oben im Artikel "BIP/Einwohner 954 US-$ (2004)". Das ist die weitaus realistischere Zahl.
Von wem stammt der letzte Absatz? - M.Sulpicius 01:32, 17. Okt. 2007 (CEST)


Unter Export hat meiner Meinung nach das Thema Tourismus relativ wenig verloren, wenn es ohnehin darunter noch einen eigenen Punkt Tourismus gibt. Ich habe vorerst einmal zumindest Flores als Tourismusziel durch Java ersetzt. Aus persönlicher Erfahrung und auf Basis von Reiseberichten von Kollegen (Anthropologen) kann ich bezeugen, dass der Tourismus auf Flores für die indonesische Wirtschaft in etwa so essentiell ist wie die Schildkröten-Terracotta-Aschenbecher aus Lombok... - M.Sulpicius 01:32, 17. Okt. 2007 (CEST)


Beim Punkt Tourismus habe ich vorerst einmal einige Fehler und Redundanzen bereinigt, kleinere Änderungen vorgenommen und ein paar essentielle Dinge ergänzt. Zu zwei Dingen möchte ich etwas anmerken:

1.) Mit "Badeort Pangantritis" war wohl Parangtritis im Süden von Yogyakarta gemeint (auch über Google konnte ich zu "Pangantritis nichts finden). Parangtritis ist zwar ein beliebtes Ausflugsziel mit einem langen und sehr schönen Sandstrand, aber aufgrund der üblicherweise hohen Wellen und der ausgesprochen gefährlichen Strömungen kann kaum von einem "Badeort" die Rede sein. An der Westküste gibt es schon mindestens seit den 80er Jahren touristisch relativ gut ausgebaute Badeorte - ich habe Parangtritis durch diese ersetzt, weiß aber gerade keine konkreten Namen.

2.) Die "steinzeitlichen Kulturen" in Westpapua habe ich wissenschaftlich korrekt zu "teilweise noch sehr abgeschieden und traditionell lebenden ethnischer Gruppen" gemacht. Es gibt zwar in manchen Bereichen Parallelen zwischen der Lebensweise der betreffenden ethnischen Gruppen und jener von Steinzeitgesellschaften, aber dennoch entsprechen die durch den Ausdruck "steinzeitliche Kulturen" üblicherweise aktivierten Assoziationen nicht der gesellschaftlichen Realität in Westpapua. (Meine Qualifikation für diese Einschätzung: Ich bin Sozial- und Kulturanthropologe).

Der Beitrag ist nach wie vor mangelhaft und sollte unbedingt einmal umfassender überarbeitet werden. Bei der Größe Indonesiens wäre im Prinzip sogar ein eigener Artikel zum Thema angebracht. - M.Sulpicius 01:32, 17. Okt. 2007 (CEST)

Lesenswert-Diskussion

dito pro --Historiograf 23:04, 26. Aug 2005 (CEST)

  • Kontra Etwas dürftig für so ein großes Land. Nur zwei Zeilen im Abschnitt Kultur. Die Literaturliste besteht nur aus der Erwähnung eines GEO-Hefts. Gruß Boris Fernbacher 19:11, 27. Aug 2005 (CEST)
  • contra - Der Artikel sieht zwar schon besser als als vor einem halben Jahr, aber lesenswert ist der noch lange nicht (Geschichtsteil ist fast unlesbar, 2 Worte zu ASEAN, dürftige Einleitung, Literatur, Wirtschaft ist sehr knapp, ...) --Kliv 12:19, 28. Aug 2005 (CEST)
  • Kontra - Bevoelkerung: wirtschaftlich wichtige chinesische Minderheit wird nicht erwaehnt.

Geschichte - Kolonialzeit von 1600-1800 existiert nur in 2, 3 Saetzen. Alles nach dem 2. Weltkrieg ist reine chronologische Liste, die in einen eigenen Artikel gehoert, statt dessen muss hier Fliesstext hin. Asienkrise wird nicht erwaehnt, dabei traf sie Indonesien am haertesten. Statt dessen massenweise Stichpunkte zu Osttimor, diese sollten rausgetrennt werden und einen eigenen Abschnitt oder Artikel bekommen. Begriff Reformasi fehlt.

Wirtschaft / Politik: Stichwort crony capitalism fehlt.

Insgesamt zu viele Luecken. -- mkill - ノート 09:52, 30. Aug 2005 (CEST)

  • Kontra Der Großteil des Artikels (Geschichte) sind nur Stichpunkte. Hier wäre Fließtext mit detaillierterer Information wünschenswert. Den Abschnitt könnte man dann in einen Artikel über die Geschichte Indonesiens auslagern und sich in diesem auf wichtige Punkte beschränken. DieBevölkerungsstruktur ist momentan nur unzureichend dargestellt. Es fehlen auch viele Informationen über Stadte, Infrastruktur, Wirtschaft die unbedingt noch dazugehören, bevor der Artikel lesenswert sein kann Sentry 12:36, 2. Sep 2005 (CEST)


>Den Grundstock der indonesischen Bevölkerung bilden >mongolisch-kaukasische Völker, die vor Beginn unserer Zeitrechnung in >mehreren Einwanderungswellen ins Land gekommen sind. Zitat aus dem Text! Ist das wirklich so? Ich halte das für falsch. Wo gibt es Belege?

Lesenswert-Diskussion, Oktober 2005

  • pro bis auf Literatur. da könnte mehr stehen (Unterschrift?)
  • Neutral, da nur kurz überflogen, denn der Artikel taucht hier in fast regelmäßigen Abständen auf. Soweit ich das gesehen habe, scheint sich an zentralen Punkten aber immer noch nicht viel getan zu haben. Während die Abschnitte anfangs noch einen vernünftigen Umfang haben, bricht das auf der Hälfte des Artikels ein und wichtige Abschnitte verweisen nur noch auf andere Artikel oder externe Links. Es fehlen noch immer viele Angaben zur Bevölkerungsverteilung, -struktur und -entwicklung sowie Siedlungs-, Ballungs- und Wirtschaftsräumen und Städten, soweit ich das sehen konnte. Wahrscheinlich auch noch andere Punkte, die in einem Länderartikel nicht fehlen sollten. Außerdem ist der Geschichtsteil größtenteils listenförmig. In der Form ist Indonesien also noch keineswegs lesenswert; wenn sich Interessierte finden, sollte man mal darüber nachdenken, den Artikel in den Fokus zu stellen und erstmal ordentlich zu überarbeiten, anstatt ihn immer wieder hier zur Wahl zu stellen --Sentry 23:57, 5. Okt 2005 (CEST)
  • Fettes Contra. Beim letzten Versuch habe ich einige Kritikpunkte genannt, diese lassen sich auf der Diskussionsseite nachlesen. Aus der Liste wurde gerade mal einer erfüllt (Chinesen bei der Aufzählung der Minderheiten eingefügt). Alles, was mehr Arbeit macht, wurde einfach ignoriert. So nicht, Freunde, einfach wieder reinstellen und auf besseres Wetter hoffen. Im Übrigen halte ich eine Kandidatur ohne Unterschrift für ungültig. -- mkill - ノート 01:15, 6. Okt 2005 (CEST)
  • Kontra insgesamt fehlt zu viel oder existiert nur als Liste --schlendrian schreib mal! 11:08, 8. Okt 2005 (CEST)


Darf ich meinen Wunsch einfügen? Ich habe es gern, wenn so ein paar Daten gleich vorn zu sehen sind - in diesem Falle die Währung: 100 IDR (Indonesische Rupien?) entsprechen 0,0090 EURO.

Geschichte Indonesiens

Ich schreibe gerade an einem extra-Artikel über die Geschichte Indonesiens. Da die sehr umfangreich ist werd ich noch 1-2 Wochen brauchen und darum die Bitte den Artikel nicht ohne Absprache mit mir anzulegen bzw. große Änderungen an dem Abschnitt in diesem Artikel vorzunehmen.

Über Mitarbeit, ganz gleich zu welchem Zeitabschnitt, würde ich mich sehr freuen. --SoIssetEben! 20:46, 16. Apr 2006 (CEST)

Eine Woche ist um und ich bin noch nicht mal bei der Kolonisation (ziemlich viel anderes um die Ohren, schwere Quellenlage)....kann also noch dauern --SoIssetEben! 22:33, 23. Apr 2006 (CEST)

Mitarbeit ==> Benutzer:SoIssetEben!/Temp Gruss --Lofor 13:53, 28. Jun 2006 (CEST)

Da ich gerade eine nicht absehbare Wiki-Pause mache, kann sich jeder, der sich an der Geschichte Indonesiens versuchen möchte, sehr gerne meinen Draft nutzen. Link siehe oben. Ciao --SoIssetEben! 23:25, 14. Jul 2006 (CEST)

Überarbeiten-Baustein im Abschnitt "Wirtschaft", Unterabschnitt "Umwelt"

Der Abschnitt ist eigentlich nicht so schlecht gesachrieben, aber ein pasar Dinge müssten trotzdem verbessert werden:

  • Es werden Zahlen genannt, die mit (POV-unverdächtigen) Einzelnachweisen belegt werden müssten, insbesondere die Entwaldungsrate (wobei mir die Angaben übrigens durchaus seriös erscheinen; belegt werden müssten sie trotzdem).
  • Ursachen der Entwaldung werden meiner Vermutung nach falsch akzentuiert und zu wenig differenziert. Illegaler Holzeinschlag spielt natürlich eine große Rolle, aber der Löwenanteil liegt möglicherwesie inzwischen in der legalen Umwandlung.
  • Ein paar kleinere Fehler, z.B. "Papierplantage" (so etwas gibt es natürlich nicht)

Ich hoffe, ich werde m ich selber darum kümmern können, aber in den nächsten Tagen sicher nicht. Gruß --Wladmeister 21:16, 28. Dez. 2007 (CET)

Die Sache ist soweit erledigt, Baustein daher entfernt. --Wladmeister 11:38, 9. Jan. 2008 (CET)

Religion

Wie konnten sich in Java eigentlich der Islam mit der Hinduistischen Tradition vermischen? Die beiden Religionen sind doch total unterschiedlich und in Indien geschah dies ja auch nicht??!!

Vermutlich so wie Christentum und heidnischer Glauben in Europa. Sprich durch Überlagerung und Assimilation einzelner Bestandteile. -- j.budissin+/- 20:41, 13. Nov. 2008 (CET)

Stimmen die 5 weltreligionen? Wird nicht evangelisch & katholisch zu Christentum zusammengefasst und dafür das Judentum dazu genommen?

Wo steht das denn? -- j.budissin+/- 20:42, 13. Nov. 2008 (CET)

Sprache, Rechtssystem

Gibt es in Indonesien eine einheitliche Amtssprache? Niederländisch, Englisch, Indonesisch? Gibt es eine vorherrschende Umgangssprache oder eine vorherrschende Verkehrssprache? Wie sieht das Rechtssystem aus? Angelsächsisch, Niederländisch, Isalamistisch? Ist Indonesien heute noch den Niederlanden verbunden, ähnlich wie es die Staaten des Commonwealth im Verhältnis zu England sind? Sind Niederländer in Indonesien gern gesehene Gäste, oder werden sie eher als ehemalige Unterdrücker betrachtet? Wie sieht es mit der öffentlichen Sicherheit aus? Kann man als weißer Europäer zu Fuß durch Djakarta gehen, ohne befürchten zu müssen, ausgeraubt zu werden? Zählen auch Europäer zur Zielgruppe der dortigen Tourismus-Industrie? Gibt es in Indonesien bereits größere Investitionen der Deutschen Wirtschaft? Darf man in Indonesien davon ausgehen, dass Verträge eingehalten werden? Wie groß ist die Rechtssicherheit für ausländische Investoren? Müssen außer Steuern auch noch "Schutzgelder" an Politiker und Beamte gezahlt werden? Wie ist die medizinische Versorgung? (nicht signierter Beitrag von 87.183.249.44 (Diskussion) )

Hallo.
  1. Bitte unterzeichne deine Beiträge, auch wenn du nicht angemeldet bist, mit vier Tilden (~~~~) oder klicke oben in der Leiste auf das Symbol links neben der waagrechten Linie.
  2. Lies bitte den Artikel, einige Fragen werden dort schon beantwortet.
  3. Amtssprache ist Indonesisch. Niederländer und Weiße im Allgemeinen werden meines Erachtens überschwinglich freundlich behandelt. In Jakarta gibt es viele Taschendiebe, die es auf Touristen abgesehen haben. Über Investitionen weiß ich nicht so gut bescheid, jedenfalls gibt es Filialen der Citybank und einige Produktionsstätten von "westlichen" Unternehmen wie zB Coca Cola und Danone. Korruption ist leider an der Tagesordnung. Die medizinische Versorgung ist gut für die Leute, die es sich leisten können (nicht teurer als bei uns). Bei komplizierteren Beschwerden ist Singapur in der Nähe, in denen es ausgezeichnete Krankenhäuser gibt. --Krischan111 01:07, 9. Nov. 2007 (CET)


??? Amtssprache ist Indonesisch ist klar, aber erwähne zumindest, dass es noch über 250 Sprachgruppen und Dialekte vorkommen. Niederländer und Weiße im "Allgemeinen" werden "meines Erachtens" überschwinglich freundlich behandelt => Was soll das? Keine subjektive Interpretationen und Ethnozentrismus geht mal gar nicht! Ethnologisch gesehen ist der Artikel unbrauchbar und vermittelt eine subjektive Reiseerfahrung, dann mach bitte deinen eigenen Erfahrungsblog auf, aber so einen Quatsch in eine Enzyklopädie zu schreiben ist ein No-go! (nicht signierter Beitrag von 132.230.1.28 (Diskussion | Beiträge) 20:03, 1. Jun. 2009 (CEST))

Anmerkung

Die muslimischen Namen werden in Indonesien anders geschrieben. ich hatte das teilweise geändert, aber das wurde wieder rückgängig gemacht.

So schreibt man beispielsweise: Achmad, Mohammad ...

- Malik

Noch ein Fehler: 657 km von Nord nach Süd kann nicht stimmen, 1657 wären realistischer. Ist da ne 1 verloren gegangen??

Stimmt, ich habe in meinem Atlas ca. 1800 km gemessen. Ich habe die Änderung des Benutzers 80.219.156.203 rückgängig gemacht, der das geschrieben hatte. Der selbe Benutzer hat viele Änderungen gemacht, ohne eine Quelle anzugeben. Aber soweit ich das sehen kann, stimmen sie meistens. Bloß hier war es wohl ein Versehen. -- Krischan111 02:49, 10. Jan. 2008 (CET)


- Einwohnerzahl Jakarta Im Wikipedia Artikel zu Jakarta werden 8,6 Mio Einwohner genannt. Ich denke auch hier sollte man die Einwohnerzahl der Stadt angeben und nicht die der Metropolregion. -- Nilsu 17:23, 3. Jun. 2009 (CEST)

Religionen

Da auch hier gern gedreht wird an der Bevölkerungsverteilung, folgender Link: http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/de/Laender/Indonesien.html Danach sind 88 Prozent moslemischen Glaubens.GLGerman 15:02, 9. Jul. 2007 (CEST)

Zur Anzahl von 191 Mio. Moslems, soll 88 % der Bevölkerung entsprechen, beachtet bitte die Zahl zur Bevölkerung am Anfang des Artikels. Wenn ich ca. 235 Mio. als Grundlage nehme, ergibt sich eine Anzahl von 200 Mio. Moslems.

Der Teil Religionen ist hier leider sehr ungenügend beschrieben. Außerdem fehlen noch die Auswirkungen der Religionen auf das tägliche Leben in Indonesien - ist nämlich sehr dominant. Z. B. kann man überall und in hoher Zahl Frauen mit Kopftüchern antreffen. Islamisierung und Christianisierung sind auch nur angerissen beschrieben! Und im Norden Sumatras, also in Aceh (eine Sonderprovinz), gilt das Recht der Scharia, daher habe ich die Passage gestrichen in der es hieß, in der Region überwiege das evangelische Christentum. --Sticksel 21:00, 8. Sep. 2009 (CEST)sticksel

Weblinks

Was zeichnet eigentlich http://indonesia-portal.de/ aus, dass diese Site in den Links aufgeführt ist? Es gibt zahlreiche andere, ältere Indonesienforen, die mindestens genauso "gut" sind. --Janwo Disk./Mail 18:02, 8. Jan. 2009 (CET)

Auflistung Inseln

Die Auflistung der wichtigsten Hauptinseln nach Größe und Einwohnern fehlt hier leider bei diesem Inselstaat, oder? --Bezugsperson

Sind es wirklich 13 677 Insels? Ich dachte, es wären weit mehr, habe aber keine Quelle parat...gruß evis

Es sind 17508 Inseln. Davon sind 6000 bewohnt. Vielleicht sollte man das wirklich am Anfang mal erwähnen und eine Auflistung der Größten könnte man auch machen (Alle wären wohl zu viel) --Akmu 17:11, 12. Feb. 2009 (CET)

Umwelt - Wald

Mir scheint, als ob das Zitat "Die CO2-Emissionen Indonesiens, des viertgrößten Emittenten weltweit, sind zu 80 % auf Entwaldung zurückzuführen. [23]" zwar richtig zitiert ist, aber inhaltlich nicht passt.

Begründung: Unter Klimapolitik ist zu lesen, dass

... Die Volksrepublik China ist die Nation mit dem höchsten CO2-Ausstoß der Welt. ... Die USA sind die Nation mit dem zweithöchsten absoluten CO2-Ausstoß der Welt. ... Russland ist die Nation mit dem drittgrößten CO2-Ausstoß der Welt. ... Japan ist die Nation mit dem viertgrößten CO2-Ausstoß der Welt. ... Indien ist die Nation mit dem fünftgrößten CO2-Ausstoß der Welt ... Kanada ist die Nation mit dem siebtgrößten CO2-Ausstoß der Welt. ... Das Vereinigte Königreich ist die Nation mit dem achtgrößten CO2-Ausstoß der Welt ... (ich schätze, dass Deutschland bei der Aufzählung als sechstgrößter Emittent auftritt.)

Auch nach der staatlichen Auflistung der Treibhausgase 2004/2005 (z.B. nach http://hdrstats.undp.org/indicators/232.html oder http://fpc.state.gov/documents/organization/110373.pdf) spielt der Ausstoß Indonesiens eine geringere Rolle, als z.B. Mexico oder Iran.

Leider ist nicht nachvollziehbar, woher die Information der angegebenen Quelle herkommt. Sollte die Bemerkung gelöscht werden?

ja, gruss --Lofor 23:14, 7. Jan. 2009 (CET)
Für das "weltweit drittgrössten Emittenten von Treibhausgasen" braucht es einen Beleg. Daher erstmal entfernt. Der Artikel sollte nicht zu sehr mit gutmeinender Zivilisationskritik und Verherrlichung des edlen Wilden überfrachtet werden. Die notwendige Beschreibung des ökologisch kriminellen Raubbaus verliert sonst an Glaubwürdigkeit. -- Bertramz 09:40, 17. Jul. 2009 (CEST)

wikinews

weiß nicht recht ob der artikel in den bereich kultur gehört. wenn jemand ne bessere idee hat kann er den link ja verschieben. gruß --Beamter(KO) 10:06, 15. Sep. 2009 (CEST)

Hab ich entfernt. Du darfst gerne Inhalte wie hier, die über den Tag hinaus von Bedeutung sind, in WP einbauen. Gruß -- Bertramz 10:58, 15. Sep. 2009 (CEST)
inhalte wie hier ? und ich bin schon der meinung das ein gesetz welches die todesstrafe erlaubt über den tag hinaus von bedeutung ist. --Beamter(KO) 14:13, 15. Sep. 2009 (CEST)
Ja eben, sag ich doch. Deshalb sollte sowas in den Artikel, genauer: in den Artikeltext. -- Bertramz 21:38, 15. Sep. 2009 (CEST)

ahh so war das gemeint. war für mich nicht ganz verständlich formuliert. naja sinn des ganzen war eher mehr leute auf wikinews aufmerksam zu machen. deshalb ja auch der link ^^ , naja vielleicht kann man ja beides einbauen... ich schau mal ob ich die tage mal zeit hab dafür. gruß --Beamter(KO) 08:43, 16. Sep. 2009 (CEST)

achso, unter welchen punkt gehört das denn nun eigentlich am besten ? wirklich kultur ? Beamter(KO) 11:09, 16. Sep. 2009 (CEST)

Architektur in Java

hallo an alle java-interessierte! ich studiere architektur und arbeite gerade an einer seminararbeit über java. ich suche informationen über die vernakuläre architektur in java, die art des zusammenlebens der menschen in der gesellschaft, konstruktionen,etc...? ich freue mich über jede information, jeden tipp und anregungen aller art! lg, annika (nicht signierter Beitrag von 0annika0 (Diskussion | Beiträge) 15:10, 25. Okt. 2009 (CET))

Naturereignisse

Gibt es einen Grund, warum unter der Überschrift "Naturereignisse" der Krakatau (einer der größten Vulkanausbrüche in historischer Zeit 1883) bzw Anak Krakatau (aktuell einer der aktivsten Vulkane der Welt) fehlt? -- Wurstendbinder 23:36, 27. Mai 2010 (CEST)

Der Grund wird wahrscheinlich folgender sein: Es hat sich noch keiner gefunden der diese Details hinzugefuegt hat. Der Abschnitt muss eh ueberarbeitet werden. Wir koennen dort nicht jedes Erdbeben dokumentieren. mfg --Lofor 22:38, 30. Mai 2010 (CEST)

viertgrößter Staat der Erde?

offenbar ein Irrtum in diesem Artikel!? --VolkerAllwissend 18:44, 31. Okt. 2010 (CET)

Nein, nicht. Bedenke das es der Staat mit der viertgrößten Einwohnerzahl ist, Voici--Antemister 20:12, 31. Okt. 2010 (CET)

bäh

Unter dem Stichwort "Gewässer" liest man nur etwas über Umweltzerstörung. Soll das alles sein? Und Facebook als Link auf eine 404-Seite der amerikanischen Regierung ist ja wohl auch ein Witz, und das bei nur flüchtigem übersehen des Artikels. (nicht signierter Beitrag von 87.184.227.181 (Diskussion) 13:14, 7. Dez. 2010 (CET))

Verkehr

Eine Rubrik über den Verkehr der Inseln und die regionalen Unterschiede fehlt völlig (nicht signierter Beitrag von 95.112.160.138 (Diskussion) 23:15, 19. Feb. 2011 (CET))

Sprache

Die Anteile der gesprochenen Sprachen in Indonesien fehlen komplett. (nicht signierter Beitrag von 93.82.109.161 (Diskussion) 20:18, 10. Apr. 2011 (CEST))

Ungültiges Archivierungsziel

Die Zielangabe bei der automatischen Archivierung dieser Seite ist ungültig. Sie muss mit demselben Namen wie diese Seite beginnen. Wende dich bitte an meinen Besitzer, wenn das ein Problem darstellen sollte. ArchivBot 05:22, 1. Mai 2011 (CEST)

erledigtErledigt Harry8 16:06, 1. Mai 2011 (CEST)

sprachlicher Hinweis

es wurden nicht Tausende Menschen "evakuiert". Man kann nur Gebiete oder Häuser evakuieren... MfG W. Hey (nicht signierter Beitrag von 125.160.174.86 (Diskussion) 13:56, 1. Jun. 2011 (CEST))

Auch Häuser, siehe http://www.duden.de/rechtschreibung/evakuieren: "wegen drohender Gefahr von seinem [Wohn]platz wegbringen, [vorübergehend] aussiedeln" Heiko Schmitz 23:09, 1. Jun. 2011 (CEST)

Wirtschaft

Korruption scheint in Indonesien sehr weit verbreitet zu sein. So weit, dass darüber ganze Bücher geschrieben werden (z.B. ISBN-13: 978-3939928065). Wenn es stimmt dass die Korruption dort einen so großen Umfang hat, sollte dies meiner Meinung nach im Abschnitt über die Wirtschaft des Landes nicht unerwähnt bleiben. (nicht signierter Beitrag von 20.133.40.85 (Diskussion) 19:29, 30. Sep. 2011 (CEST))

Rechtschreibfehler

Hallo, könnte sich jemand mit einem Benutzeraccount bitte diesen Rechtschreibfehlern annehmen? 2x als Überschrift findet sich:

Zivielgeselschaftliches Enagegement

Lieben Gruß, Max (nicht signierter Beitrag von 79.228.77.190 (Diskussion) 17:11, 14. Dez. 2011 (CET))

ok hab ich gefixed. Warum es zweimal die gleiche Überschrift braucht weiß ich aber nicht. Generator 17:21, 14. Dez. 2011 (CET)

Schrift und Sprahce

Dazu fehlen mir noch einige Informationen (nicht signierter Beitrag von 193.174.73.60 (Diskussion) 17:26, 13. Jun. 2012 (CEST))

Religion

die Grafik zu den Religionen in Indonesien http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Map_Indonesian_religions.svg&filetimestamp=20100621200411

sollte überprüft werden.

Hier wird ganz Sumatra als "Modernistischer Islam" beschrieben und Java als "Traditinalistischer Islam" - gleichzeitig wird im Text darauf hingewiesen, dass in Aceh (Nord-Provinz Sumatra) die Scharia eingeführt und zunehmend auch durchgesetzt wird. Da stimmt inder Zeichnung oder der zugehörigen Legende etwas nicht.

zusätzliche Info zu den Commons der Zeichnung: die Grafik wird nicht nur wie beschrieben von der franz. sonder auch von der englischsprachigen Wikipedia verwendet. (Übrigens anscheinend ohne Quellenangabe!). (nicht signierter Beitrag von 125.167.97.155 (Diskussion) 19:09, 7. Apr. 2012 (CEST))


"In einigen Gebieten Indonesiens sind Christen in der Mehrheit, was sich jedoch aufgrund der Transmigrasi und der unterschiedlichen Geburtenraten begonnen hat zu ändern."

Die Veränderungen durch das Transmigrasi-projekt sind bekannt. Das aber die relativ modernen, islamischen Zuwanderer aus Java höhere Geburtenraten haben sollen, als die christlich-animistischen Naturvölker Sumatras und Borneos ist äußerst unrealistisch. Man sollte nicht den Fehler machen, von den niedrigen Geburtenraten der Christen in den Industrieländern auf alle Christen zu schließen... --Amras1311 (Diskussion) 10:42, 11. Okt. 2012 (CEST)


Die Bevölkerungszahlen und Prozentwerte passen nicht (mehr?) mit der aktuellen Gesamtbevölkerungszahl von ca. 237,5Mill. überein. Denn die 88% Muslime wären dann gut 209 Mill. und nicht "ca. 200Mill" wie im Artikel genannt. Die Zahl der Christen ist hingegen eher zu hoch. --Fotoms (Diskussion) 23:33, 12. Mär. 2013 (CET)

Abschnitt Verkehr

Es wäre interessant, etwas über die Verkehrswege in Indonesien zu erfahren. Kennt sich niemand damit aus? --Hotti4 (Diskussion) 20:00, 14. Nov. 2012 (CET)

Diesen Abschnitt vermisste ich soeben auch. Dafür ist Internet beschrieben. --Butters (Diskussion) 05:46, 24. Mai 2013 (CEST)

Entwicklung des BIP in Indonesien

Hallo, in der Kurzfassung des Artikels wird von einem nominalen BIP in 2011 von rund USD Mrd. 845,6 gesprochen. Im Text wird gleichzeitig ein BIP von USD Mrd. 248 in 2004 gesprochen bei jährlichen (realen) Wachstumsraten von ca. 5 - 6%. Selbst wenn ich eine Inflationsrate von 10% dazurechne, komme ich damit aber nicht auf eine Entwicklung von USD Mrd. 248 im Jahr 2004 auf einen Stand von USD Mrd. 845,6 Mrd. in 2011. Kann es sein, dass es irgendwo eine Dateninkonsistenz gibt? Oder aber dass die Inflationsrate in den Jahren 2006 - 2011 (im Artikel nicht angegeben) deutlich höher war? In Summe halte ich den Abschnitt "Wirtschaftskennzahlen" für lückenhaft. Wenn jemand hier weitere Informationen hat, wäre eine Vervollständigung ratsam. Beste Grüße (nicht signierter Beitrag von 80.187.2.97 (Diskussion) 15:41, 8. Dez. 2012 (CET))

Bildungswesen ?

Vielleicht weiß jemand was übers Bildungswesen.--Rogald (Diskussion) 02:01, 30. Mär. 2013 (CET)

Änderungen betreffs Artikel zu den Verwaltungseinheiten Indonesiens

Bezüglich der Zukunft der Artikel zu den Verwaltungseinheiten Indonesiens habe ich einige Ideen. Jene, die sich dafür interessieren, sollen sich bitte ggf. hier einbringen: Portal Diskussion:Indonesien#Projekt Geographie Indonesiens. Schönen Gruß, --JPF just another user 18:43, 23. Jun. 2013 (CEST)

Sprachen

Bei den vielen ethnischen Gruppen wäre ein Abschnitt über die Situation der Sprachen (welche? Antssprache? Mehrsprachigkeit? Ausbildungssituation? usw.) sinnvoll. --87.180.91.193 16:02, 10. Dez. 2013 (CET)

Besetzung und Unabhängigkeit Osttimors

Mit keinem Wort wird im Artikel die 24 Jahre andauernde Besetzung durch Indonesien erwähnt, die gegen 200.000 Menschen das Leben kostete (Ben Kiernan: "The Demography of Genocide in Southeast Asia: The Death Tolls in Cambodia , 1975–79, and East Timor, 1975–80". Critical Asian Studies. 35:4 (2003), S. 594.). Trotz islamischem Terror wurde (nach drei Jahren Verwaltung durch die UNO) Osttimor 2002 in die Unabhängigkeit entlassen. --Theophilus77 (Diskussion) 20:01, 15. Dez. 2013 (CET)

Neuer Präsident

Im Juli 2014 wurde in Indonesien ein neuer Präsident gewählt: Joko Widodo. Ich hatte überlegt, seinen Namen rechts in die Tabelle einzufügen; da ich aber nicht genau weiß, ob es noch eine Amtseinführung geben wird, habe ich das erst einmal gelassen. In der französischen Wikipedia steht bereits sein Name. Ich bitte darum, diese Seite aktuell zu halten; auch den Abschnitt über die Politik / die Präsidenten und ggf. die Seite "Liste der Präsidenten Indonesiens", mfg --Ge.NovAgri (Diskussion) 14:32, 17. Aug. 2014 (CEST)

Unbrauchbare Karte

Die Karte der Volksgruppen ist absolut unbrauchbar - da läßt sich nichts ablesen - alles viel zu klein. 84.152.0.5 22:55, 23. Aug. 2014 (CEST)

Das Wort "Indonesien" sind 2 Wörte : Ind = Indien ; onesien=Polonesien.bedeutet soviel wie das Land hat eine Kultur zwischen Indien und Polonesien ! (nicht signierter Beitrag von 82.113.121.68 (Diskussion) 11:19, 27. Sep. 2014 (CEST))

Zahl der Muslime

In der Zwischenzeit ist ja die Bevölkerungszahl gestiegen. Bei stabilem Anteil von 88 bis 89% von inzwischen 240 Millionen Menschen insgesamt, beträgt dann die Zahl der Muslime mind. 213 Millionen. --112.198.82.115 14:57, 26. Nov. 2014 (CET)

Zahl der Inseln Indonesiens

Im Beitrag ist eine veraltete nationale Zählung indonesischer Inseln aufgeführt. Die Anzahl indonesischer Inseln nach internationalen Standards beträgt heute (2015) "nur" 13.466 Inseln -> http://www.bakosurtanal.go.id/berita-surta/show/indonesia-memiliki-13-466-pulau-yang-terdaftar-dan-berkoordinat (nicht signierter Beitrag von 78.54.151.206 (Diskussion) 22:16, 9. Jul 2015 (CEST))

Sprachen

Im Artikel steht gar nichts darüber, welche Sprachen außer Indonesisch/Malaiisch noch in Indonesien gesprochen werden. (nicht signierter Beitrag von 93.229.134.47 (Diskussion) 16:55, 16. Sep. 2015 (CEST))

Amtssprache

Unter Amtssprache steht jetzt (Stand 28.12.2015) "Indonesisch". Wenn man darauf klickt, wird man zu dem Artikel Malaiische Sprache weitergeleitet. Ich würde es besser empfinden, wenn man direkt Malaiische Sprache angibt. Wenn man sich jedoch auf dem Artikel zur malaiisischen Sprache umschaut, erhält man die Information, dass Malaiisch nur Amtssprache auf regionaler Ebene von Indonesien sei. Diese Angaben sind sehr verwirrend. Dadurch kann der Eindruck entstehen, es gäbe in Indonesien regional gar keine Amtssprache. Es kann auch daran liegen, dass ich mir beide Artikel nicht genauer durchgelesen habe, aber hier besteht durchaus Klärungsbedarf und Verbesserungsbedarf in Hinsicht der Übersicht beider Artikel.

MfG T.H. aka DWI (nicht signierter Beitrag von DogeWowInternational (Diskussion | Beiträge) 16:14, 28. Dez. 2015 (CET))

In dem Artikel zur Malaiischen Sprache steht doch, dass Bahasa Indonesia die Amtssprache von Indonesien ist.Heiko Schmitz (Diskussion) 19:54, 28. Dez. 2015 (CET)

Welle der Gewalt

Die Information In Westneuguinea hält die Welle der Gewalt gegen die animistisch-christliche Papua-Bevölkerung bis heute an ist jetzt schon über 15 Jahre alt. Stimmt das noch so? Ist es dann noch eine Welle? Bitte aktualisieren, wer sich auskennt.--5.28.69.240 12:51, 19. Mai 2019 (CEST)

AFAIK hält die Gewalt weiter an. --JPF just another user 14:37, 19. Mai 2019 (CEST)
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