Diskussion:Karl Kuhn (Kellner)

Vornamen

Das Stadtarchiv Heilbronn hat eine kleine Profilseite zu dem Mann angelegt: Auf dieser ist seine Origianl-Geburtsurkunde hochgeladen ([1]). Aus dieser geht klar hervor, dass er mit zweitem Vornamen Georg hieß. Leicht aufrufbar und für jeden überprüfbar. Zsasz (Diskussion) 20:44, 6. Aug. 2016 (CEST)

Und? Link und Geburtsurkunde sind mir nicht entgangen, aber muß man es dann auch im Artikelkopf fetten oder reichen dazu nicht die Personendaten? Denn die Literatur, die ns wie die historiographische, kennt nur Karl Kuhn, während es einen anderen Karl Georg Kuhn gibt.--Assayer (Diskussion) 03:48, 7. Aug. 2016 (CEST)

Das Lemma als Artikeltitel ist die übliche Bezeichnung, hier also Karl Kuhn, mit Klammerzusatz, weil es noch andere Personen dieses Namens mit WP-Artikel gibt. In der Einleitung dann auch weitere Vornamen usw. ins fett geschriebene Lemma aufzunehmen ist durchaus üblich, siehe Karl-Theodor zu Guttenberg oder auch die Formatvorlage Biografie. Im Artikel Karl Georg Kuhn könnte man, falls nötig, eine Begriffsklärung Typ II anbringen. Eine Erwähnung nur in den Personendaten ist nicht gut, das sind reine Metadaten, die standardmäßig nicht jeder sieht. -- Rosenzweig δ 04:29, 7. Aug. 2016 (CEST)

Durchaus üblich, aber nicht unumstritten. Gerade Guttenbergs elfter Vorname hat ja Karriere gemacht. Laut WP:FORM sollte das Lemma am Anfang fett formatiert sein. Genau das ist ja das Problem mit der Formatierung der Wikipedia: Während Print-Biographiesammlungen den Rufnamen durch Italics, Klammern oder Fettung hervorheben, geht das bei unseren Konventionen nicht. Karl Georg Kuhn braucht eben keine BKL II. Ich werde mich nicht um Kleinkram rumstreiten, aber völlig unbekannte Taufnamen weiterhin nur in den Personendaten unterbringen.--Assayer (Diskussion) 17:30, 9. Aug. 2016 (CEST)

Nur in den Personendaten ist so gut wie komplett weggelassen. Standardmäßig sieht die keiner, und zusätzliche Informationen erwartet man dort auch nicht. -- Rosenzweig δ 18:07, 9. Aug. 2016 (CEST)

Link

Ich habe in Digitalisaten des Münchener Staatsarchivs diesen Eintrag der Polizeidirektion zu Kuhns Todeumständen gefunden. Die Handschrift liegt mir nicht ganz. Es lässt sich entziffern, dass er einen Schuss erlitt und in eine Klinik eingeliefert wurde. Den Rest kann ich nicht definitiv ausmachen. Kann ggf. jemand hier den Eintrag entziffern, ggf. gibt er genaueren Aufschluss darüber wie er zu Tode kam und welche Rolle er spielte (Putschteilnehmer bzw. unschuldiger Passant).--Zsasz (Diskussion) 13:59, 17. Jul. 2020 (CEST)

Dein Link führt ins Nichts (Seite nicht gefunden). Davon abgesehen gilt WP:OR.--Assayer (Diskussion) 20:41, 17. Jul. 2020 (CEST)

Bei mir funktioniert der Link. Er führt zum Digitalisat des Dossiers "Polizeidirektion Nr. 6710" (Bild 184): "Verzeichnis der anlässlich des Zusammenstoßes zwischen Hitler-Truppen mit der Reichswehr und Landespolizei am 9.11.23 nachm. gegen 1/2 1h unmittelbar vor dem Rathaus [?] ums Leben gekommenen bzw. verletzten Personen", Eintrag 7. Hab' den Hinweis hier angebracht, da mich vor längerer Zeit jemand (und wenn ich mich recht erinnere, warst das sogar du) gefragt hatte, ob mir Informationen z uder Frage vorleigen, ob der Mann tatsächlich ein Putschteilnehmer oder bloß ein unglücklicher Passant war, der durch einen tragischen Zufall getötet wurde, um dann in unehrlicher Weise von der Propaganda des Regimes vereinnahmt zu werden (um den Bodycount der getöteten Putschisten zu erhöhen und die von ihnen erbrachten Opfer als gewaltiger erscheinen zu lassen). Dachte daher, dass der Hinweis den betreffenden Anfrager (dich?) freuen würde, anstatt eine ruppige Angrummelung auszulösen. OR liegt übrigens nicht vor, da es sich ja bei dem Dossier um veröffentlichtes Material handelt, das jeder der will einsehen kann, so dass Informationen, die unter Verweis auf dieses Material referiert werden, grundsätzlich von jedermann barrierefrei (da veröffentlicht) nachgelesen und überprüft werden können. Grüße--Zsasz (Diskussion) 12:57, 20. Jul. 2020 (CEST)

Sachakten der Polizeidirektion München sind Primärquellen, auch wenn sie vom Staatsarchiv München digitalisiert wurden, genauso wie Memoiren, Zeitungsartikel etc. Primärquellen darstellen, auch wenn sie gedruckt veröffentlicht sind. Das müssen wir aber nicht wieder im einzelnen durchdiskutieren. In der Quelle steht ferner, dass Kuhn den Kopfschuß beim Zusammenstoß der Hitler-Truppen mit der Reichswehr und Landespolizei erhielt und zwar nachmittags gegen 1/2 1 h vor der Residenzwache. Das letzte, etwas verblasste Wort lautet "Strassenpassant". Das entspricht den im Artikel referierten Forschungsergebnissen. Ich gehe allerdings auch davon aus, dass die Sekundärliteratur diese Quelle verarbeitet hat.--Assayer (Diskussion) 21:09, 20. Jul. 2020 (CEST)