Diskussion:Movimento 5 Stelle

ALG

Die Formulierung: "darunter die Einführung des Arbeitslosengeldes, das in Italien nur vereinzelt und für kurze Dauer gewährt wird" scheint widersprüchlich und oberflächlich. Wenn ein ALG gewährt wird, dann ist es demzufolge als Sozialleistung schon vorhanden. "Vereinzelt und kurz" legt nahe, dass von 100 Erwerbstätigen vielleicht drei oder acht oder 15 eventuell eine solche Leistung als einen Gnadenakt der Regierung vielleicht für einige Wochen bekommen könnten. In Ermangelung einer genaueren und korrekten Darstellung sollte sich die Formulierung im Artikel auf "eine Reform der Sozialsysteme" beschränken. Die it:Cassa integrazione guadagni deckt zwar nur Industriearbeiter inkl. Kurzarbeit ab, ist aber in diesem Fall ein Rechtsanspruch, der nicht wirklich "kurz" ist. Außer der Reihe wird sie als CIG straordinaria manchmal sehr lange gewährt. Dann ist da noch die it:Indennità di disoccupazione, die bis zu 12 Monate gezahlt wird, bei zunächst 60% des letzten Gehalts, und auch die it:Indennità di mobilità mit bis zu 48 Monaten. Siehe auch hier. -- 190.148.4.166 18:04, 23. Mai 2012 (CEST)

Ideologie

Also ich würde es mir nicht zutrauen, eine bestimmte Ideologie für M5S festzustellen. Wenn dann brauchen wir dafür seriöse Belege. Daher mache ich den Eintrag erst mal rückgängig. --Pippo (Diskussion) 08:45, 27. Mai 2012 (CEST)

Begriff "Partei"

Als Korrektur: Der "Movimento 5 Stelle" ist keine Partei, sondern eine politisch motivierte Bewegung. Sie nimmt keine Parteienfinanzierung in Anspruch. (nicht signierter Beitrag von 93.215.60.153 (Diskussion) 21:33, 17. Sep. 2012 (CEST))

Aber das Merkmal einer Partei ist doch nicht nur ihre Finanzierung. Parteien sind im grunde Vereine: Vorstand, Beistitzer, Kassenwart. Dass sich Parteien aufgebläht haben, riesige Vermögen angesammelt haben (und eigentlich nicht mehr gemeinnützige Vereine sind, die Spenden absetzen dürfen), steht auf einem anderen Blatt. meine Frage ist, ob in Italien "Bewegungen" wählbar sind. Auf kommunaler Ebene?, Landesweit? In Deutschland müsste eine "Bewegung" zunächst eine "Partei" also ein Verein werden. (Eimmenser Aufwand/Hürde, an der viele scheitern) So weiss ich also nicht, ob es sich bei den "5 Sternen" um eine Bewegung handelt-oder um eine Partei. Im Artikel wird "diese Bewegung" auch "Partei" genannt.

Grüße --Seidentier (Diskussion) 16:32, 27. Feb. 2013 (CET)

Sorry wenn ich etwas kurz angebunden bin, aber ich bin beruflich etwas im Stress, daher habe ich auch nicht die Zeit die Artikel eben mal zu überarbeiten, obwohl das dringend nötig wäre, insbesondere da im Moment das Interesse daran groß sein dürfte. Nur soviel: in Italien muss man keine Partei gründen um an Wahlen teilzunehmen. Es reicht Name, Programm und Symbol (in Italien ganz wichtig). Der Parteigründer kann, wenn er mag, die Kandidatenliste allein am Schreibtisch zusammenwürfeln. Dafür braucht es keine Parteitag o.ä. M5S ist jedenfalls keine Partei. Sie selbst legen Wert darauf, dass sie eine Bewegung sind. Die Finanzierung bekommen sie trotzdem und spenden sie dann irgendwo hin. ZZumindest macht die Fraktion in Sizilien das so. Bei dem Wahlgesetz ist es natürlich auch kein Wunder, dass ständig dutzendweise neue Wahllisten auftauchen, die dann nach wenigen Monaten wieder mit anderen fusionieren, sich neu teilen oder verschwinden. Mindestens die Hälfte der Listen, die jetzt auf dem Wahlzettel standen sind keine zwei Monate alt. --Pippo (Diskussion) 17:49, 27. Feb. 2013 (CET)

Fakt ist: "Die M5S ist jedenfalls keine Partei. Sie selbst legen Wert darauf, dass sie eine Bewegung sind." Hallo pippo, ich kann nicht erkennen, wie dieser Satz belegt ist. Gibt es dazu eine Quelle? Wie ist das in Italien geregelt, wo kann man das erfragen, beim Innenministerium? Wer wird zu den Wahlen zugelassen? Du beschreibst das ja sehr deutlich, aber ich hätte gerne dazu eine Quelle. Also, ich widerspreche dir nicht, weil ich das genauso kenne. Im übrigen würde ich gerne darauf zurück kommen, weil mein Eintrag (Ergänzung) unter Deutschland u.a. auch mit dem Argument gestrichen wurde, die M5S.de sei keine rellevante Partei und finde deshalb hier keine Erwähnung. Die Deutsche Movimento Bewegung 5 Sterne Bewegung ist keine Partei im juristischen Sinne, d.h. hat keine Zulassung zur BTW 2013, sie ist, wie die italienische Organisatuion eine Bewegung. Ich würde es begrüßen, wenn die europäische Bedeutung der Movimento 5 Stelle auch dargestellt wird. Neben der Deutschen gibt es auch eine in Österreich. Beppe Grillo inspiriert über Italien hinaus. Insofern würde ich begrüßen, wenn meine Ergänzung teil des Wikieintrages würde.Ich will da aber jetzt nicht einfach was posten, ohne dies zuvor zur Diskussion gestellt zu haben. Die Quellen wären mir wichtig, weil es ja auch zukünftig nicht ganmz unwichtig ist, weil im Parlament in Rom ja eine Initiative diskutiert wird ein Parteiengesetz nach deutschem Vorbild zuschreiben, um damit Beppe Grillo kalt zu stellen.LG --HLO_2013 (Diskussion) 13:07, 15. Aug. 2013 (CEST)

Populismus

Grillo mag populistische Züge haben, wo ist im Wahlprogramm der M5S (eine Bürgerbewegung) Populismus ? Spiegel berichtet von Grillo, die ZEIT spricht vom Protestpolitiker. -- Beademung (Diskussion) 20:47, 2. Mär. 2013 (CET)

Diese Etiketten sind nichts wert. Vor sieben Jahren schrieb die Zeit noch vom Heiligen Beppe. So viel dazu.--Patavium (Diskussion) 12:29, 3. Mär. 2013 (CET)

Nochmals zur fragwürdigen Ideologie des Populismus der M5S: Die it-Seite gibt die ideologischen Begriffe der Partei/Bürgerbewegung mit, in dieser Reihenfolge: E-Demokratie, Euroskepsis, Antikorruption, Anti-Parteienstaat, Ökologismus und Wachstumsrücknahme, mit Belegen an. Diese Seite, [1] übrigens als Beleg für Populismus auf en aufgeführt (!), gibt als Ziel der M5S Anti-corruption politics, Participatory democracy und Environmentalism an. Für "unseren" Beleg für Populismus bemüht man eine kleine Notiz in Chicago Tribune News [2] powered by reuters. Populismus wäre dann auch Protest gegen Stuttgart 21 -- Beademung (Diskussion) 18:05, 4. Mär. 2013 (CET)

Ein Hinweis zur Entstehung des Begriffs Populismus. [3] -- Beademung (Diskussion) 14:25, 6. Mär. 2013 (CET)

Bedeutung 5 Sterne

In einem Tagesspiegelartikel habe ich heute eine Erklärung für die Bezeichung der Bewegung gefunden: http://www.tagesspiegel.de/kultur/ex-komiker-beppe-grillo-der-mann-dem-das-lachen-verging/7869708.html

Artikelüberschrift: "Der Mann, dem das Lachen verging" Autorin: Petra Reski Quelle: Tagesspiegel

Zitat: (.....)Bewegung Fünf Sterne (.....), die sich so nach den fünf Leit-„Sternen“ (Wasser, Umwelt, Transport, Internet, Entwicklung)ihres Gründungsprogramms nennt

Genügt das als Beleg für den Artikel? Es wäre natürlich besser, man könnte ein Orginal-Programm sehen.

Schöne Grüße Seidentier (Diskussion) 15:16, 4. Mär. 2013 (CET)

l'Ambiente, l'Acqua, Sviluppo, connettività, trasporti; frei übersetzt Umwelt, Wasser, Entwicklung, Konnektivität (Internet), Verkehr. Siehe → [4] (c) von 2010. Genügt m.e. als Beleg. -- Beademung (Diskussion) 17:45, 4. Mär. 2013 (CET)

Prima. Dann müsste das in den Artikel integriert werden. Meiner Meinung nach ganz nach oben, in die Definition. Der Name einer Partei ist ihr Programm.

Der MoVimento 5 Stelle (abgekürzt M5S, zu Deutsch Fünf-Sterne-Bewegung) ist eine politische Partei in Italien. Sie versteht sich als freie Bürgerversammlung, die vom prominenten Komiker Beppe Grillo im Jahr 2009 gegründet wurde. Die Fünf Sterne bedeuten: l'Ambiente, l'Acqua, Sviluppo, connettività, trasporti; frei übersetzt: Umwelt, Wasser, Entwicklung, Konnektivität (Internet), Verkehr

Grüße Seidentier (Diskussion) 19:10, 4. Mär. 2013 (CET)

war bereits erledigt ohne es hier zu vermerken--Aruck (Diskussion) 12:22, 3. Dez. 2016 (CET)

5 Sterne Bewegung in Deutschland

@patavium Die 5 Sterne Bewegung M5S versteht sich auch als eine europäische Bürgerbewegung, deshalb finde ich die Begrenzung hier im Wiki auf Italien eine Verzerrung der Realität. Beppe Grillo ist über Italien hinaus bekannt, sein Blog erscheint in Englischer und Japanischer Sprache. Auch hier in Deutschland gibt es eine 5 Sterne Bewegung. Die Internetseite der Bürgerbewegung nimmt nach nur drei Monaten schon einen Platz unter den 100 Tausend meist aufgerufenen Seiten Deutschlands ein. Von der Parteigründung wurde in der Hufftingtonpost gesprochen und der Gründer Wolfgang van der Rydt(Protestsänger)als der Beppe Grillo Tedescho beschrieben. Was macht das für einen Sinn in einem deutschsprachigen Wiki die Deutsche Movimento 5 Stelle Bewegung in einem Absatz zu verleugnen? Inzwischen gibt es in Österreich, Brasielien und Australien unabhängige Sektionen. (nicht signierter Beitrag von HLO2013 (Diskussion | Beiträge) 12:03, 10. Aug. 2013 (CEST))

Falls es eine relevante Bewegung 5 Sterne in Deutschland gibt, kann man einen eigenen Artikel dazu schreiben. Die sehe ich noch nicht. Aber das dürfen gerne andere entscheiden. --Pippo (Diskussion) 13:25, 10. Aug. 2013 (CEST)

Ciao @Pippo, wann ist etwas relevant im politischen Kontext? Wenn der Bundeswahlleiter das schriftlich bestätigt, oder man die 5 % Hürde überwunden hat? Das ist doch nur eine Frage des Willens. Es ist irrelevant, dass die M5S eine über die italienische Grenzen hinaus wirkende Bedeutung hat? Im übrigen finde ich es noch zu früh, eine eigene Seite dazu zu machen, mir erschien es deshalb passender mit einem Absatz(Subtitel) den Beitrag zu ergänzen. Ich halte es nach wie vor für sinnvoll, im Sinne der Informationsvielfalt. Insofern überzeugt mich, deine von mir als "restriktiv" empfundene Haltung nicht. Schade, dass du auf meine inhaltlichen Argumente nicht eingegangen bist. Das ist eben nicht nur eine formale Frage, sondern auch eine inhaltliche. Mit der selben Argumentation könnte man auch den ganzen Artikel streichen, weil die Movimento 5 Stelle für D. selbst irrelevant ist, wer lesen kann, kann sich ja die italienische Seite anschauen - aber vielleicht wäre das ja auch eine Möglichkeit, den Beitrag erst auf der englischen Wikiseite zu posten? Diese Politik mit der Relevanz ist so praktiziert doch nur eine versteckte Zensur und hat nichts mit inhaltlicher Informationsvielfalt zu tun. Ich empfehle das zu überdenken. MfG - nice to meet you HLO (nicht signierter Beitrag von HLO2013 (Diskussion | Beiträge) 14:06, 10. Aug. 2013 (CEST)) nachträglich signiert: --HLO2013 (Diskussion) 19:27, 10. Aug. 2013 (CEST)

Die potenzielle Frage, ob die deutsche „Bewegung 5 Sterne“ für einen eigenen Artikel relevant ist, möchte ich mit Hinweis auf Wikipedia:Relevanzkriterien#Politische Parteien schon einmal vorsorglich klar verneinen. -- Felix König ✉ 16:20, 10. Aug. 2013 (CEST)

Ciao @Felix König, langsam versteh ich wie das hier geht. Bevor du was postest, erst einmal Kontakt aufnehmen mit dem Moderator und die Absicht erklären und nicht einfach machen, das führt dann genau zu den Irritationen, die ich jetzt hier erlebe. Ich muss jetzt doch erst einmal die kompletten Rules lesen und dann agieren. Wer bist du eigentlich und was hast du mit dem Thema zu tun? Italophob, italophiel, parteiisch, überparteiisch - also was bist Du? Werde mir jetzt dein Profil anschauen und dann sehen - erst einmal erlebe ich das hier als Zensur und Besserwisserei, lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen. Ist schon witzig, wie unterschiedlich hier die Regel ausgelegt werden - ist ja alles Interpretation. Gibt es da eine hierarchische Ordnung bezüglich der Moderatoren, gibt es einen Chefmoderator, quasie der Herr der Texte? Wer ist hier Herr des Textes? Ich meine, ich hab schon soviel Unsinn im Wikipedia gelesen, dass ich mich manchmal echt Frage, wer hier agiert - auch auf dieser Seite sind manche Sachen nicht ganz kosher, aber bin ich derjenige, der hier als Schiedsrichter auftritt? Ich komme an und gehe es mal ganz entspannt an, vielleicht kann ich ja hier was ergänzen, wenn ich einen Grappa morbida ausgebe. --HLO2013 (Diskussion) 19:27, 10. Aug. 2013 (CEST)

@HLO2013: Ich habe Deine Änderungen rückgängig gemacht, da Inhalt dieses Artikels die italienische Partei ist.--Patavium (Diskussion) 22:59, 11. Aug. 2013 (CEST)

@Patavium Und es ist eine deutsche Seite, dass heißt doch auch das die Relevanz aus dem Bezug zu Deutschland wichtig ist. Im übrigen die M5S ist keine Partei, sondern eine Bewegung, ich glaube es geht hier nicht um Inhalte, sondern ...na ja jetzt will ich nicht spekulieren. Die M5S versteht sich im Grundsatz als eine italienischen und europäische Bewegung - es gibt inzwischen einen deutschen Beppe Grillo (Künstler), der in der Hufftingtonpost so auch beschrieben wird, die Seite der M5S.de ist unter den 90 Tausend meistgelesenen Seiten im Netz gelistet und das nach 3 Monaten. Ich finde die Text-Politik sehr restriktiv. Was mich wundert ist: ich ergänze nur den Text, ohne ihn in Gänze zu verändern. Das die Ergänzung abgelehnt wird finde ich nicht nachvollziehbar. Ich bitte das zu überdenken, Danke --HLO_2013 (Diskussion) 13:34, 15. Aug. 2013 (CEST)

Angesichts der Länge (i.e. Kürze) des Artikels wäre die Erwähnung des deutschen Kleinstablegers unangemessen. Alternativ schlage ich vor, dass Du einen eigenen Artikel erstellst, z.B. 5 Sterne Bewegung in Deutschland, wobei auch hier fraglich bleibt, ob dieser die Relevanzkriterien erfüllt.--Patavium (Diskussion) 21:57, 15. Aug. 2013 (CEST)

Da steht "Aufsehen erregte das liberale Wirtschaftsmagazin The Economist, als es im Frühjahr 2013 Silvio Berlusconi und Grillo als die „beiden Clowns“ bezeichnete, die Italiens politische Kultur bestimmten". Der damalige SPD-Kanzlerkandidat Peer Steinbrück hatte aber bereits vor der Veröffentlich der Print-Ausgabe des Economist öffentlich das Gleiche gesagt und damit schon Aufsehen erregt. Entweder sollte man also nur den schnelleren Steinbrück erwähnen oder ihn zumindest auch. Die Abgeordneten der SPD im Europaparlament waren wohl schon vorher nicht gut auf die establishment-kritische italienische Satire-Partei zu sprechen. Die italienische Satire-Partei hattte also damals schon Wirkung auch auf deutsche Politiker und Mandatsträger. --2003:4C:6F28:DC01:402F:B8E:E5B1:4A24 02:25, 15. Okt. 2016 (CEST)

Das Einzige, was zu einer deutschen "Fünf-Sterne-Bewegung" existiert, ist eine Facebookseite mit dem Namen "5 Sternebewegung Deutschland", die etwas mehr als 7.000 Likes hat, von einem Italodeutschen betrieben wird und alles befürwortet, was Grüne und Linke fordern. Das ist keine Bewegung oder Partei, sondern eine kleine Netzgruppe, die nur in der virtuellen Welt existiert. Irrelevanter geht es kaum. (nicht signierter Beitrag von Zeljalot (Diskussion | Beiträge) 14:47, 31. Aug. 2019 (CEST))

Defekte Weblinks

Dieser Baustein verhindert die automatische Archivierung dieses Abschnitts und seiner Unterabschnitte.

Der folgende Weblink wurde von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt.
Ausführliche Erläuterungen und Hilfe zur korrekten Behebung dieses Fehlers finden sich auf Wikipedia:Defekte Weblinks. Ist ein von einem Bot als defekt gemeldeter externer Link doch erreichbar, dann bitte berichten – wie auch sonstige Probleme.

• http://elezioni.interno.it/camera/scrutini/20130224/CJ0000.htm
  • Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.orghttp://giftbot.dwl.invalid/http://elezioni.interno.it/camera/scrutini/20130224/CJ0000.htm

– GiftBot (Diskussion) 15:11, 6. Feb. 2016 (CET)

Kritik : Intransparenz

Bei Sichtung heute habe ich das Löschen des folgenden Abschnitts

Ist Ebenso wird auch auf die wenig transparente, hierarchische und auf die beiden Parteigründer Grillo und Casaleggio ausgerichtete Struktur der Bewegung verwiesen, deren offizielles Sprachrohr der von beiden streng kontrollierte Blog darstelle.

durch einen unangemeldeten Nutzer zunächst bestätigt. Sofern Medienbelege für derartige Kritik beigebracht werden, sollte dieses nicht ganz fern liegende Thema wieder aufgenommen werden.--Aruck (Diskussion) 12:19, 3. Dez. 2016 (CET)

Mit Referenzen aus der WP:en heute Beispiele ergänzt --Aruck (Diskussion) 18:52, 3. Apr. 2017 (CEST)

Fraktion im Europaparlament

Beppe Grillo hatte zwar im Januar Verhandlungen aufgenommen für den Übertritt seiner Fraktion M5S zur Fraktion ALDE. Da es bei den Mitgliedern von ALDE erheblichen Widerstand gab bleibt M5S vorerst in der Fraktion EFDD, auch wenn es nun Anzeichen für ein Zerbrechen dieser Fraktion gibt. Sie hier und hier. Einen Fraktionswechsel sollte man im Artikel erst vermelden, wenn er auch tatsächlich vollzogen ist. --Il Laziale (Diskussion) 11:43, 11. Jan. 2017 (CET)

Bisher hat ALDE noch nicht zugestimmt.

„In einer Onlinebefragung am Sonntag und Montag sprachen sich 78,5 Prozent der Sympathisanten der Anti-Establishment-Partei für einen fliegenden Fraktionswechsel im Europaparlament aus: Die Gruppierung soll demnach die von ihr im Jahr 2014 mitgegründete europaskeptische Fraktion Europa der Freiheit und der direkten Demokratie (EFDD) verlassen und der EU-freundlichen Fraktion der europäischen Liberalen (Alde) beitreten. Doch bereits vor dem für Montagabend angesetzten Treffen der Alde-Delegationsführer, bei dem über die Aufnahme der Italiener gesprochen werden sollte, war das Murren nicht zu überhören. „Ich halte nichts davon“, sagte gestern die französische Europaabgeordnete Sylvie Goulard, die in der Fraktion für Wirtschafts- und Währungspolitik zuständig ist, zur „Presse““ Fünf Sterne suchen neue EU-Fahne --87.153.113.188 14:02, 11. Jan. 2017 (CET)

Du musst schon die aktuellsten Nachrichten lesen, s.o. ALDE hat abgelehnt. M5S bleibt (vorerst) bei EFDD. --Il Laziale (Diskussion) 15:16, 11. Jan. 2017 (CET)

Artikel

Nach den Sternen greifen von Michael Braun Gar nicht mehr komisch: Die italienische Fünf-Sterne-Bewegung gibt sich statt populistisch betont seriös. An diesem Sonntag könnten sie dafür die Ernte einfahren https://www.taz.de/!5485845

--109.41.0.152 07:40, 2. Mär. 2018 (CET)

Website, Parteistruktur

Momentan wird man beim Aufruf der Website auf den Blog von Beppe Grillo weitergeleitet. Da müsste man was machen. Außerdem: Wo ist die Parteistruktur belegt? Ist Grillo wirklich Parteivorsitzender? Und wer sitzt momentan im Vorstand? In der italienischen Wikipedia ist lediglich Di Maio als "Leader" genannt und Casalino als Sprecher. --Bernardoni (Diskussion) 13:59, 4. Mär. 2018 (CET)

Illegale Ausländer

Wie steht die Partei zur Einreise illegaler Ausländer? (nicht signierter Beitrag von 178.6.242.30 (Diskussion) 09:29, 5. Mär. 2018‎)

1. so etwas wie illegale _Ausländer_ gibt es nicht. Wenn dann illegale Einwanderer

Den wer illegal einwandert ist immer noch ganz legal Ausländer, er ist halt einfach illegal eingewandert.

2. Wikipedia ist nicht zuständig für das Parteiprogramm. Informiere dich bitte bei den entsprechenden Stellen der Partei. Wenn du es für den Artikel relevant hälst kannst du es dann natürlich gerne eintragen aber dann bite mit EN. --145.253.160.86 18:45, 1. Sep. 2019 (CEST)

These, Impfungen, Autismus

Erstens, frage ich mich ob hier wirklich die These des Zusammenhangs oder ein Zweifeln an einer Zusammenhangslosigkeit besteht. Ist nicht das selbe. Bei "wissenschaftlich" sollte wohl auch ausgewiesen sein wovon hier die Rede ist. Geht es um Empirismus oder um Statistik. Nun Statistik kann bekanntermaßen niemals die ganzheitlichen Daten erfasssen und ist somit leicht manipulierbar(heutzutage hat ein Jeder zu irgend etwas eine Statistik die ihm recht gibt) und empirisch hat nun mal dieses "solang keiner Beweisen kann das ich falsch liege habe ich recht so lange ich auch nur einen einzigen Aspekt des Modells beweisen kann" Problem. Beides ist wohl für eine Risikoanalyse wenn man sein Kind impfen lässt maximal als Wegweiser mit viel Vertrauensvorschuss geeignet. Daher ist es wichtig ob sie tatsächlich eine These verfolgen oder darauf hinweisen, dass es sich bei der Unbedenklichkeit einer solchen Impfung nur um eine These handelt. 14:56, 5. Mär. 2018 (CET) (nicht signierter Beitrag von Benutzer:Ralphbariz (Diskussion | Beiträge) 14:57, 5. Mär. 2018‎)

Mangelnde Neutralität und Beleg-Qualität

Tach zusammen. Der Artikel, von mir aufgrund der Parlamentswahlen in Italien 2018 aufgerufen, scheint mir an vielen Stellen unausgewogen im Sinne WP-Neutralität. Das beginnt schon bei der Darstellung der Ideologie im Info-Kasten, wo mir der in Deutschland negativ konnotierte Begriff „Populismus“ auffällt als 1. ganz vorn platziert sowie 2. schlecht belegt und auch nicht weiter eingeordnet: Alle Quellen, die im Artikel den Begriff auch nur anreißen, sind erstens älter und zweitens englischsprachig, was in Bezug auf die Begriffsauslegung im Deutschen leider unberücksichtigt bleibt. Ähnliches gilt für den Begriff „Euro-Skeptizismus“ und vermeintliche Russland-Freundlichkeit. Ich rege an, den Artikel im Hinblick auf bessere, gern deutschsprachige Belege und Neutralität zu überarbeiten. Bei Belegen sollte darauf geachtet werden, dass etablierte deutschsprachige Medien nicht automatisch gute Qualität liefern, wenn man der langjährigen Italien-Autorin Petra Reski Glauben schenken darf. Siehe zum Beispiel ihr Cicero-Artikel Wahlsieg ohne Wirkung oder höre insbesondere ihre Einschätzung im Aufwachen-Podcast #276, ab Minute 28 etwa eine Stunde lang. Eine Vorlage:Überarbeiten halte ich für angebracht. Meinungen? --WinfriedSchneider (Diskussion) 22:01, 8. Mär. 2018 (CET)

PS: Ähnliches klang bereits in den früheren Beiträgen #Ideologie #Populismus an. Auch die zuletzt unter #Artikel verlinkte Taz-Reportage Nach den Sternen greifen vom Wahlkampf der 5 Sterne ist recht aufschlussreich. --WinfriedSchneider (Diskussion) 22:09, 8. Mär. 2018 (CET)

Klar, es kommt immer darauf an, welche Medien man als Beleg verwendet, aber Populismus ist auch in Italien aktuell die gängige Beschreibung. Euro-Skeptizismus geht allein aus dem Programm von Movimento5stelle hervor. Auch Petra Reski ist als glühende Anhängerin des M5S nicht unbedingt neutral. --Il Laziale (Diskussion) 10:11, 10. Mär. 2018 (CET)

Unabhängig davon, ob die Bewegung jetzt "populistisch" ist oder nicht: "Populismus" ist keine Ideologie, sondern ein Kampfbegriff.

Ich habe deshalb den Neutralitätsbaustein gesetzt.

--HERCVLES (Diskussion) 20:43, 12. Mär. 2018 (CET)

Der Nachweis, dass die Partei von den massgeblichen Medien im deutschsprachigen Raum (inklusive den Presseagenturen) als populistisch charakterisiert wird, ist einfach zu erbringen. Ich habe drei Belege eingefügt, mehr sind wohl nicht nötig. Der Neutralitätsbaustein kann entfernt werden.--Manib (Diskussion) 11:22, 2. Jun. 2018 (CEST)

Populismus ist aber immer noch keine Ideologie sondern eher eine Strategie/Vorgehensweise. Eine sehr beliebte heutzutage. Ganz besonders vor Wahlen. --145.253.160.86 18:59, 1. Sep. 2019 (CEST)

Erster Satz schon unsachlich

EU-Kritisch ist nicht gleichzusetzen mit europakritisch und den Begriff "populistisch" können Sie nahezu jeder Partei machen. Jedes Wahlplakat, jeder Flyer ist populistisch und die maximale Verengung komplexer Gedanken auf wenige Worte.80.131.48.68 06:36, 13. Jun. 2018 (CEST)

"Populistisch und linksliberal"?

a) Die ungarische Philosophin Ágnes Heller sagt zu recht: "Populismus ist meines Erachtens ein schlechter Ausdruck. In der Massengesellschaft sind doch alle Parteien populistisch. Alle brauchen nämlich die Mehrheit. Die Frage ist, mit welchen Losungen sie diese Mehrheit ansprechen." https://www.deutschlandfunkkultur.de/agnes-heller-ueber-populismus-die-geschichte-wird-sich.1008.de.html?dram:article_id=384075

b) Was an der M5S "linksliberal" sein soll erschließt sich mir nicht. Gibt es nachvollziehbare Belege dafür?

Mitgliederzahlen

Die im Artikel erwähnten Mitgliederzahlen konnte ich auf die Schnelle nicht verifizieren. Im italienischen Artikel wird auf eine Zahl von 2016 verwiesen, die die Partei (bzw. Grillo) selbst veröffentlicht hat. Kann bitte jemand einen aktuelleren und wenn möglich unabhängigeren Beleg erbringen? Sonst muss die Info leider raus. --Manib (Diskussion) 23:05, 26. Aug. 2018 (CEST)

Aktualisierung

Der Artikel braucht dringend eine umfassende Aktualisierung. Insbesondere die Abschnitte zur programmatischen Ausrichtung und zum Verhaltenskodex müssen überarbeitet werden, da sich hier seit der Regierungsbeteiligung des M5S grundlegendes geändert hat. Wünschenswert wäre zudem ein eigener Abschnitt zur Organisation. --Manib (Diskussion) 22:56, 29. Okt. 2018 (CET)

warum das verharmlosende Framing von klaren Gegnern als Skeptiker ?

was zählt ?

• die Fakten
• die Aussagen, die Programatik des MoVimento 5 Stelle
• die journalistische Analyse
• die wiessenschaftliche Analyse

• oder das wikipedia Lemma mit der falschen Bezeichnung EU-Skepsis ?

EU Skepsis?

was soll dies Farce

wieso weshalb warum ?

--Über-Blick (Diskussion) 18:40, 2. Jan. 2019 (CET)

Bei rechtspopulistischen Parteien fände ich deine These nachvollziehbar, da diese tatsächlich keine Skeptiker, sondern Gegner der EU sind. In diesem Fall erscheint der Begriff "EU-Skepsis" jedoch sinnvoll, da die Fünf-Sterne-Bewegung die EU nicht ablehnt, sondern ihr in ihrer aktuellen Form kritisch gegenübersteht. EU-Gegner würden wohl kaum bemängeln, die EU hätte sich von ihren Grundidealen entfernt. (nicht signierter Beitrag von Zeljalot (Diskussion | Beiträge) 01:31, 1. Jul. 2019 (CEST))

Binnenmajuskel im Titel

Laut Wikipedia:Namenskonventionen#Abkürzungen und Eigennamen mit Abweichungen von den Regeln der Rechtschreibung sollen Großbuchstaben in der Wortmitte (sog. Binnenmajuskel – in der Werbesprache sehr beliebt), auch wenn sie in Eigennamen vorkommen, zugunsten der normalen Rechtschreibung ignoriert werden. Der Artikel sollte daher schlicht Movimento 5 Stelle heißen, ohne das Aufmerksamkeit heischende große 'V' in der Wortmitte. So ist es übrigens auch in der italienischen Wikipedia. --Bujo (Diskussion) 19:58, 9. Mai 2019 (CEST)

Einverstanden, Lemma sollte angepasst werden.--Manib (Diskussion) 17:57, 12. Mai 2019 (CEST)

Die Namenskonvention ist da eindeutig, ader artikel sollte schleunigst verschoben werden Norschweden (Diskussion) 02:06, 14. Jun. 2019 (CEST)