Diskussion:Steve Jobs/Archiv
Erfundene Technologien
Es entsteht der Eindruck, als seien die Technologien von Apple erfunden worden. Es wäre besser, den Einfluss auf den Markt mehr hervorzuheben.
Nochmal zu den "erfundenen" Technologien: USB geht zwar "im Prinzip" auf eine von Apple eingeführte Technologie zurück (ADB), aber das heutige USB ist von Intel. Lange hat Apple ja auch sein Konkurrenzprodukt Firewire versucht am Markt durchzusetzen. Vielleicht muss man das ändern?
- Wieso "versucht"? Firewire ist die Norm für externe Geräte, die ordentlichen Datendurchsatz brauchen wie z.B. DV-Camcorder. -- 217.84.2.148 17:31, 22. Sep. 2009 (CEST)
Die Computermaus wurde bestimmt nicht von Apple erfunden, sie ist am Xerox Park erfunden worden.
Der DVD-Brenner soll von Apple (eingeführt worden) sein??
-Soweit ich weiß ja, die Macs waren die ersten die ein DVD Laufwerk eingebaut hatten.--Fun-total 12:06, 23. Jul 2006 (CEST)
Archivierte Lesenswert-Wahl von 2006
Steven Paul Jobs (* 24. Februar 1955 in Green Bay, Wisconsin) ist Geschäftsführer von Apple Computer und eine der bekanntesten Figuren der Computerindustrie.
- pro - Für Jobs gilt dasselbe wie für Wozniak: Der Artikel macht einen soliden Eindruck. -- Achim Raschka 12:07, 8. Mär 2006 (CET)
- Contra - Im Prinzip ähnliche Kritikpunkte wie oben wobei mir der Artikel tendenziell sachlicher geschrieben erschien. Trotzdem...Schreibstil bitte neutraler, die ein oder andere (zugegeben liebevoll erzählte) Apple-/Jobs-Anekdote könnte eigentlich raus weil IMHO ohne großen enzyklopädischen Wert und auch bitte an der ein oder anderen Formulierung arbeiten: "...seiner Neigung, keinen König neben sich zu dulden...", "...bei Apple vertrieben." usw. Vorschlag: Steckt Jobs zu Wozniak ins review dann sind die beiden zumindest in der WP wieder glücklich vereint. Gruss Martin Bahmann 16:02, 8. Mär 2006 (CET)
- Daniel 19:20, 8. Mär 2006 (CET) Pro. Finde Steve Jobs Artikel auch sehr informativ und interessant.
- lesenswert Pro. Perfekter Artikel. Und super Infos, also ich würd gern noch mehr Anekdoten sehn. macht doch richtig spass das zu lesen. * pro - auf jeden Fall
- contra mal abgesehen davon, dass ein lesenswerter artikel nach möglichkeit keine neutralitätswarnung am anfang haben sollte... jahreszahlen verlinkt, inhaltlich größtenteils sehr oberflächlich, sprachlich mehr als einmal unbeholfen. Dass "Microsoft den Vorsprung von Apple verminderte" - in welcher Hinsicht? Im Markterfolg wäre mir neu, dass Apple da noch Vorsprung hat. Oder "Seine Firma Apple führte in den letzten Jahren einige Technologien in den Markt ein, die anderenfalls heute keine so große Popularität genießen würden. Dazu zählen die Computermaus, USB, WiFi, FireWire und DVD-Brenner. " Mindestens bei Maus und DVD-Brenner halte ich das mit der Popularität für ein Gerücht. Am schönsten aber "Der Erfolg des Macintosh brachte Apple dazu, den Apple II für die Macintosh-Produktlinie aufzugeben, die bis heute verfolgt wird." Ach? Apple wird nicht 2006 den Apple II wieder herausbringen. Welch Überraschung. -- southpark Köm ?!? 00:49, 12. Mär 2006 (CET)
- Die angesprochene "Neutralitätswarung" ist/war höchstwahrscheinlich Ursache von Vandalismus durch Benutzer:85.176.152.87 vom 11.03.2006 - 17:30:33 Uhr und weder auf der Diskussionsseite noch auf der "Neutralitätsprobleme"-Seite war eine Begründung dazu zu finden. Habe diesen Unsin mal revertiert. -- Marccc Q★A 01:45, 12. Mär 2006 (CET)
(CET)
- Carroy 12:47, 12. Mär 2006 (CET) Kontra liest sich wie die legenda aurea des 21. jahrhunderts. Während Jobs ein überzeugender und charismatischer Evangelist für Apple war, zeichnen einige Kritiker das Bild eines erratischen und stürmischen Managers. Nach einem internen Machtkampf wurde Jobs 1985 von seiner Aufgabe durch Sculley entbunden und bei Apple vertrieben. --
- Contra. Sprachlich schwach. Asdrubal 11:08, 14. Mär 2006 (CET)
Wurde abgelehnt. --hhp4 µ 13:07, 15. Mär 2006 (CET)
Homepage
Eine IP hat die Homepage von Steve Jobs eingefügt. Die Homepage zu verlinken ist zwar eigentlich üblich, allerdings ist der Inhalt hier sehr privat und besteht vor allem aus Urlaubsfotos. Ich hab sie vorerst wieder rausgenommen. --Streifengrasmaus 16:36, 30. Apr 2006 (CEST)
Tipp für PC-Freaks?
Ich habe den Tipp von einem PC-Freak bekommen, das ich mir mal den Film "The Silicon Valley Story" angucken sollte, und wollte wissen ob der Film wahr ist!Wenn ja, dann war es nich nett von Billi (Bill Gates) Boy ;)
- Also ich kann Pirates of Silicon Valley empfehlen. Soweit ich weiß ist der Film recht nah an der Realität. Zumindest ist mir kein Fehler aufgefallen. Ein Artikel über den Film bei iFun.de (--Don Leut 12:56, 1. Feb. 2007 (CET))
- Steve Wozniak (der Apple Mitbegründer) sagt, dass der Film "komplett falsch" sei -> 'the entire movie was wrong' (zu sehen hier: http://www.youtube.com/watch?v=1lx9JsSTklI). Tatsächlich sind aber wohl viele Wahrheiten enthalten. Wieso du daher zum Schluss kommst, dass es "nicht nett" von Bill Gates war, ist mir jedoch ein Rätsel. Im Gegensatz zur allgemein vorherrschenden "Apple gut, Microsoft böse"-Rhetorik zeigt der Film doch recht gut auf, dass man hier keinesfalls so schwarz-weiss malen sollte. (nicht signierter Beitrag von 84.72.97.118 (Diskussion) 11:57, 26. Mai 2010 (CEST))
Das geht bestimmt besser
Ich kann mir nicht helfen, aber ich finde diesen Beitrag über Steven Jobs weit entfernt von einem lesenswerten und wirklich guten Artikel. Nicht böse sein, aber hier sind Einzelinformationen, die zu einem Artikel zusammengestückelt werden und sich auch so lesen. Einen Artikel über Steven Jobs stelle ich mir anders vor. Flüssiger, interessanter und bestimmt (der Mann ist Apple-Chef, Hallo ?) etwas länger. BTW, ich besitze keine Apple-Artikel und bin gewiss kein Apple-Jünger. Aber da ist bestimmt mehr drin.
--monocultur 10:16, 07. Jan. 2007 (CET)
- Na, dann fang doch einfach an! --Agadez ?! 11:33, 7. Jan. 2008 (CET)
- Ich bin auch mal ganz mutig und behaupte, dass das Zitat suboptimal übersetzt ist, z. B. heißt original wohl kaum originell sondern eher ursprünglich - originally heißt originell. Andere Stellen sind zwar nicht falsch, aber man könnte sich zumindest näher am englischen Original orientieren.
- Um Gottes Willen, nein. Das ist doch jetzt schon kein wirkliches Deutsch. Man muss, wenn man "übersetzen" will, nicht wie ein Google-Ü-Programm die Syntax (Wortstellung, Tempus) nachahmen, sondern ein (nicht das) Aquivalent der Zielsprache finden. Und schon gar nicht Wort für Wort übersetzen. Sonst klingt das wie eine US-Serie bei Sat 1: "Ich bete Ihre Frisur an. Das ist die schönste, die ich je sah. Wo zur Hölle, haben Sie die machen lassen."
Zitate
Hier noch zwei Zitate von Steve Jobs aus Videointerviews inkl. Quellenangabe
"We have always been shameless about stealing great ideas" ( http://www.youtube.com/watch?v=CW0DUg63lqU#t=0m11s ) "I don't really care about being right - I just care about success" ( http://www.youtube.com/watch?v=KhjVidOFqBo#t=4m6s )
Die beiden sind meiner Meinung nach vor Allem innerhalb der Appleschen Anti-Microsoft-Rhetorik interessant. (nicht signierter Beitrag von 84.72.97.118 (Diskussion) 11:57, 26. Mai 2010 (CEST))
Das englisch Wort "original" ist nicht gleichbedeutend mit dem deutschen Wort "originell": "The problem with Microsoft is [...] they don't think of original ideas" heisst nicht "Das Problem mit Microsoft ist, [...] dass sie keine originellen Ideen haben". Originell wird im deutschen Sprachgebrauch gerne mit "witzig" oder "toll" gleichgesetzt. Sinngemäß richtig ist hier vielmehr "Das Problem mit Microsoft ist, [...] dass sie keine eigenständigen Ideen haben". Jobs spielt darauf an, dass Microsoft bekannt dafür ist, Ideen entweder zu kopieren oder aber einfach zuzukaufen. --Dr. Woo 03:50, 1. Dez. 2010 (CET)
- wieviele zitate sollen hier eigentlich noch rein? allein drei sind aus der stanford commencement speech und obendrein völlig nichtssagender, esoterischer unsinn („Stay hungry, stay foolish.“ - kann von sonstwem stammen). ich denke, wir sollten höhere standards setzen. --Nevrdull 20:11, 23. Mär. 2011 (CET)
Für Zitate gibt es eigentlich Wikiquote. Ich habe die Zitate jetzt dorthin verschoben und hier aus dem Artikel entfernt. Es ist ja eher unüblich, dass hier in Artikeln Zitatsammlungen enthalten sind. -- NacowY 14:52, 28. Aug. 2011 (CEST)
Rücktritt als CEO, Neu Chairman of the Board
Ich habe dies so reingetan mit Originalquellen von Apple und zusätzlich eine deutschsprachige für Leute, die kein Englisch können. Jetzt habe ich noch ein Problem:
Der Originalausdruck Chairman of the Board redirects zu Board of Directors. Wie ich das verstehe ist er Chairman (Vorsitzender) dieses Boardes. Dieses Board entspricht nicht genau dem Aufsichtrat, eher dem Verwaltungsrat, so eine Art Mix, den wir wohl nicht genau übersetzen können. Aus diesem Grund würde ich keinen deutschsprachigen Ausdruck verwenden und es bei Chairman of the Board belassen. Hoffe der Zielartikel Board of Directors hat eine gute Qualität, ich kenne mich zu wenig aus in den USA und deren Unternehmensführungen. Falls jemand, der sich auskennt, das ganze nochmals anschauen möchte, sehr gut. Ahja, die deutschsprachigen Medien haben es unterschiedlich übersetzt: Vorsitzender des Verwaltungsrat hier, Vorsitzender des Kontrollgremiums. --KurtR 03:43, 25. Aug. 2011 (CEST) Nachtrag: Das ganze betrifft dann auch den Artikel Apple. --KurtR 04:27, 25. Aug. 2011 (CEST)
- Und Vorsitzender des Aufsichtsrats habe ich gefunden.-KurtR 10:19, 25. Aug. 2011 (CEST)
- Kann man wahrscheinlich nicht übersetzen. Beim Portal Recht könnte es jmd. geben, der/die sich mit amerikanischem Gesellschaftsrecht auskennt…--Aschmidt 11:14, 25. Aug. 2011 (CEST)
Webseiten Screenshot
Können wir diesen Screenshot einbauen, oder rufe ich damit den Wikipedia Copyright-Kampftrupp auf den Plan?
http://i56.tinypic.com/dyq7x4.png
--TobiToaster 11:15, 6. Okt. 2011 (CEST)
- Besitzt du denn die Rechte an dem Foto von Steve? Nein? Dann nein. --91.64.32.140 12:07, 6. Okt. 2011 (CEST)
- Photograph ist Albert Watson, Rechteinhaber Apple Inc. Das Bild ist hier nicht verwendbar („Wikipedia – Die freie Enzyklopädie“). Siehe auch Benutzer:Rtc/Checkliste. Gruß, --Polarlys 13:17, 6. Okt. 2011 (CEST)
- Schön wär's gewesen... --TobiToaster 14:14, 6. Okt. 2011 (CEST)
- Jungs, erklärt mir das mal: ich mache einen Screenshot von Text [[1]] und bekomme einen ans Bein gepisst, dass ich Urheberrechte verletzten würde. Ein Screenshot aus einem anderen Artikel ist hingegen ok, weil die Schöpfungshöhe für Urheberrecht nicht erreicht ist kino to. Langsam habe ich echt keinen Bock mehr! Macht hier jeder was er will? --TobiToaster 17:04, 6. Okt. 2011 (CEST)
- Du kannst bei einem System mit zehntausenden Akteuren (hier: aus verschiedenen Ländern) nicht erwarten, dass jeder alles richtig macht bzw. die Sachlage richtig einschätzt. --Polarlys 17:29, 6. Okt. 2011 (CEST)
- Jungs, erklärt mir das mal: ich mache einen Screenshot von Text [[1]] und bekomme einen ans Bein gepisst, dass ich Urheberrechte verletzten würde. Ein Screenshot aus einem anderen Artikel ist hingegen ok, weil die Schöpfungshöhe für Urheberrecht nicht erreicht ist kino to. Langsam habe ich echt keinen Bock mehr! Macht hier jeder was er will? --TobiToaster 17:04, 6. Okt. 2011 (CEST)
- tobi, ich weiß, das ist f r u s t r i e r e n d, und ich habe diese erfahrung auch schon hinter mir. ein herzallerliebster wikipedianer, der sich um bildrechte in den wiki commons kümmert, ist Saibo. oder auch die Benutzerin:Schwäbin. von Saibo habe ich viel zu dem thema gelernt.
- der kernpunkt ist dieser: ohne diese strenge beim umgang mit bildrechten würde die wikipedia heute arm dastehen, eine sammelklage nach der anderen am hals haben und insolvenz anmelden müssen. die wikipedia-bildrechte orientieren sich an der gemeinfreiheit, und Du kannst keinem fotografen (wie z.b. dem, der steve jobs auf der todesanzeige fotografiert hat) oder der firma, die die rechte an dem foto hat (vermutlich apple in diesem fall) zumuten, dass er für die wikipedia alle (!) rechte an seinem bild abgíbt. Du kannst auch keine zeitung abfotografieren, die ein winziges foto von sagen wir mal willi brandt enthält, und dann hier reinstellen. schaffenshöhe hin oder her. bei fotos wie diesem (aufgenommen von einem kollegen bei dpa, lizenziert vom stern) spielen komplexe rechtestrukturen und vergütungsmodelle mit, und ganz sicher keine gemeinfreiheit. das ist nicht schlimm, es erfordert nur ein umdenken. easy, Maximilian 22:12, 6. Okt. 2011 (CEST)
- „wikipedia-bildrechte orientieren sich an der gemeinfreiheit“ – Wikipedia ist ein Projekt freier Inhalte, diese müssen nicht gemeinfrei sein. Das ist auch nicht frustrierend, sondern ist und war Kerngedanke dieses Projektes. Ebenso wie die Texte aus Wikipedia unter Beachtung der Lizenzbedingungen weiterverwendet werden können, ohne dass dafür gezahlt werden muss, so ist das bei lizenzkonform eingestellten Bilder auch der Fall. Der Leser kann das umseitige Porträt Jobs unter Beachtung der Lizenzbedingungen für seine eigenen Zwecke nutzen. Dies ist möglich, weil der Photograph es anderswo unter eine freie Lizenz gestellt hat. Verwendeten wir hier unfreie Inhalte in engen Grenzen (bspw. eine fair-use-Klausel), so würde das weder der Schaffung, noch der Verbreitung oder Nutzung von freien Inhalten dienlich sein. --Polarlys 22:21, 6. Okt. 2011 (CEST)
Unterschrift
Ich hab die Unterschrift erstmal auskommentiert, weil ich keinerlei Relevanz für die Unterschrift für diese finde... --Dave 15:19, 2. Feb. 2011 (CET)
wurde jedoch außer in der wissenschaftlichen Forschung niemals populär
Jede Forschung ist wissenschaftlich. → bitte edieren: „wurde jedoch außerhalb der Forschung niemals populär“ – 217.253.87.77 01:28, 7. Okt. 2011 (CEST)
- Gibt auch Bibelforscher ThomasStahlfresser 07:32, 7. Okt. 2011 (CEST)
400 Mio für NeXT ,Apple Logo, erster funktionstüchtiger PDA
Es sind laut dem englischen WikiArtikel 402 Mio Dollar gewesen, und "His Steveness" erhält laut eben diesem Artikel spätestens seit 2002 217 Mio für seine Tätigkeit.
Zum Logo "Apfel mit 6 farbigen Streifen": Das erste Apple Logo (für den AppleI) war eine Tuschezeichnung von Isaac Newton unter dem Apfelbaum. (Als Referenz an die "Entdeckung der Schwerkraft" durch Sir Isaac) Das Logo des AppleII war bereits der berühmte Apfel mit dem missing bit (um ihn z.B. von einer Tomate unterscheiden zu können). Allerdings war er zunächst einfarbig (rot?), und wurde erst mit Einführung der farbfähigen Modelle zu Unterscheidungszwecken mehrfarbig.
Den eingeführten Technologien sollte man neben FireWire, USB, WiFI und Konsorten eigentlich auch den erten funktionstüchtigen PDA - den Newton - beifügen.
- Das denke ich nicht - denn der 'Newton' war das 'Baby' von John Sculley und eben NICHT von Steve Jobs, dieser war damals ja gar nicht bei Apple beschäftigt. Im Gegenteil: Nach seiner Rückkehr zu Apple liess Jobs den 'Newton' einstampfen, weil es eben nicht sein Produkt war, sondern dasjenige seines 'Feindes' Sculley. (nicht signierter Beitrag von B00nish w4rs (Diskussion | Beiträge) 15:21, 10. Dez. 2010 (CET))
- Zumal das erste funktionsfähige PDA das Zoomer war. --89.204.152.53 16:14, 10. Okt. 2011 (CEST)
eine halbe million zugriffe auf diesen artikel
nur zur info: dieser artikel wurde vor SJ's tod um die 1.000 mal pro tag angesurft. in der nacht seines tods stieg diese zahl auf 4.000, am tag danach, 6. oktober, auf 665.000. am 7. oktober fiel die besucherzahl auf gut 100.000. grüße, Maximilian 08:39, 10. Okt. 2011 (CEST)
Tod, welche Krankheit
Steve Jobs erkranke 2004 an Krebs in der Bauchspeicheldrüse. Der Tumor wurde ihm erfolgreich entfernt. 2008 litt er an einer Hormonstörung und verlor gewaltig an Gewicht. Mitte 2009 unterzog er sich einer Lebertransplantation. Im Oktober 2011 starb er.
Starb er an der Krebserkrankung oder an der Hormonstörung? (nicht signierter Beitrag von 93.211.83.247 (Diskussion) )
- Du listest die von Apple/Jobs verlauteten Fakten auf. An diesen macht sich auch die Berichterstattung fest, darüber hinaus ist an diesem Krankheitsverlauf vieles letztlich ungewiss. Man kann einen Tumor entfernen und doch an dieser Tumorerkrankung sterben, ebenso kann man an den Komplikationen einer Lebertransplantation sterben. „An den Folgen seiner Krebserkrankung“ (Artikel) ist eine zutreffende Aussage, alles was darüber hinaus geht, ist Spekulation und letztlich auch nicht von enzyklopädischem Interesse.Ein sehr guter Artikel aus diesem Themenkreis ist übrigens Tumorkachexie. --Polarlys 16:54, 10. Okt. 2011 (CEST)
Veganer?
Laut der Quelle 14 ist Steve Jobs an sich kein Veganer, denn er isst Fisch (wie auch in der Quelle zu lesen ist). Ich weiß, das is pingelig, aber so wie es jetzt dasteht, ist es an sich falsch, denn Veganer essen keinen Fisch. Ich wollte es nicht gleich ändern, da ich nur Leser der Wikipedia bin und keine Ahnung habe, was solche Sachen angeht. -- 141.30.218.16 14:22, 25. Aug. 2011 (CEST)
- Du hast Recht, Veganer essen absolut NICHTS, was von einem Tier stammt. Vegetarier hingegen nichts, wozu das Tier getötet werden musste. Genau genommen ist Jobs, sollte die Quelle Recht haben, nicht einmal Vegetarier (die essen nämlich - im Gegensatz zu einem weitläufigem Irrtum - auch kein Fisch). Ich würde hier vielleicht aber schreiben, dass er in fast allen Belangen ein sehr strikter Veganer ist, bis auf die Tatsache, dass er Fisch isst. Vorschlag:
- "Steve Jobs ernährt sich (nach Quelle 14) fast ausschließlich vegan. Lediglich der Verzehr von Fisch unterscheidet ihn von einem echten Veganer." (nicht signierter Beitrag von 109.193.3.83 (Diskussion) 18:30, 25. Aug. 2011 (CEST))
- Toll, dann bin ich Katholik. Nur, dass ich nicht an Gott glaube und nie in die Kirche gehe, unterscheidet mich von einem echten Katholiken. Aber sonst ... (nicht signierter Beitrag von 188.108.15.207 (Diskussion) 08:52, 6. Okt. 2011 (CEST))
- Was soll die Aufregung, wir haben sogar nen Artikel dazu: Pescetarismus. — PDD — 09:19, 6. Okt. 2011 (CEST)
- Wenn der Fisch gegessen hat dann war er weder vegan noch vegetarisch. Eine korrekte Beschreibung wäre zu schreiben das er kein/e Milch/produkte, Ei, Honig und aus der Kategorie Fleisch nur Fisch gegessen hat. (nicht signierter Beitrag von 77.181.73.143 (Diskussion) 13:12, 6. Okt. 2011 (CEST))
- In beider Hinsicht schade, nun ist er tot und man könnte glauben, auch in diesen Artikel kommt wegen Tagesaktualiät wieder Bewegung. Das oben genannte ist kein bisschen kleinkariert sondern vollkommen berechtigt, schließlich ist das hier ein Lexikon und kein Stammtischgerede, wo man unkonkrete Äußerungen mit "... oder sowas" abschließt und die Äußerung "Veganer" ist eben offensichtlich schlicht falsch! Ich verstehe die recht sinnfreie und unüberlegte Anmerkung auch nicht, dass es einen Beitrag "Pescetarismus" in WP gibt. Erstens will und kann da keiner, der es nicht schon vorher kennt und eintippt, hingelangen! Der Jobs-Artikel ist zwar mit dem Veganer-Artikel verlinkt ist, dieser aber nicht mit dem Pescetarismus-Artikel. Zweitens unterstreicht der dortige Inhalt doch nur auch nochmal, das "Veganer" falsch ist. Ich habe gerade keinen Idee, wie man das optimal und dennoch mit einem passenden Fachbegriff formulieren und ändern kann, von daher tippe ich nicht selber. Aber auch meine Aufruf: ändern!! --Jan2010 06:20, 8. Okt. 2011 (CEST)
- Vielleicht schreibt man einfach: "Jobs bezeichnete sich als Veganer." Sofern ein solches Zitat vorliegt. Das beschreibt seine Geisteshaltung und gut. Was er wirklich gegessen hat, ist doch hier nicht zu untersuchen. Coni 21:11, 14. Okt. 2011 (CEST)
Gentherapie
@Polarlys: Deinen fast-revert meines einschubs über seine gentherapie kann ich nicht nachvollziehen. die quelle ist die new york times mit einem vorabbericht von der von SJ autorisierten biografie. beides würde ich seriöse quellen nennen. hier das new york times zitat im original:
- Although the broad outlines of Mr. Jobs’s struggle with pancreatic cancer are known, the new biography, by Walter Isaacson, offers new insight and details. Friends, family members and physicians spoke to Mr. Isaacson openly about Mr. Jobs’s illness and his shifting strategy for managing it. According to Mr. Isaacson, Mr. Jobs was one of 20 people in the world to have all the genes of his cancer tumor and his normal DNA sequenced. The price tag at the time: $100,000. ... The DNA sequencing that Mr. Jobs ultimately went through was done by a collaboration of teams at Stanford, Johns Hopkins, Harvard and the Broad Institute of MIT. The sequencing, Mr. Isaacson writes, allowed doctors to tailor drugs and target them to the defective molecular pathways.... A doctor told Mr. Jobs that the pioneering treatments of the kind he was undergoing would soon make most types of cancer a manageable chronic disease. Later, Mr. Jobs told Mr. Isaacson that he was either going to be one of the first “to outrun a cancer like this” or be among the last “to die from it.”
meine fußnote mit verweis auf eine DLF-sendung, die sich genau dieser sonderform der krebstherapie kritisch widmete, sollte ein wegweiser sein, ein "siehe auch". grüße, Maximilian 02:34, 23. Okt. 2011 (CEST)
Hallo Maximiliian! Ich habe den Abschnitt aus folgenden Gründen umgearbeiten:
- Die Informationen stammen aus einer Biographie, die unter erkennbarer Mitwirkung der betroffenen Person entstanden ist. Das ist unbestritten interessant, nur muss man über die Sachebene hinaus Inhalte nicht unreflektiert übernehmen.
- Die Abfolge ist nicht stimmig. Erst geht es um eine ungenannte Krebsdiagnose mit persönlichen Details und Einschätzungen, dann folgt der sachliche und detailierte Darstellung mit genauer Angabe der Diagnose, die auch schon lange bekannt ist.
- „Jobs sagte seinem Biografen, diese Herangehensweise würde bald die meisten Krebsarten zu chronischen Erkrankungen abmildern.“ – das ist falsch zitiert. Jobs gibt vielmehr die Einschätzung eines ungenannten Arztes wieder, wonach dies so sein werden. Keinerlei enzyklopädische Relevanz.
- „Ich werde entweder der erste sein, der einen Krebs damit besiegt“, sagte er Isaacson, „oder der letzte, der daran stirbt.“ – Autobiographie-Text, in der Sache vernachlässigbar
- „Fruchtsäften, Akupunktur, Naturheilkunde und anderen alternativen Therapien“ – kann abstrahiert werden
- „Die genetische Krebstherapie, in die Jobs so große Hoffnung setzte, steckt wissenschaftlich erst in den Anfängen.“ – Die NYT gibt folgendes an: „The sequencing (…) allowed doctors to tailor drugs and target them to the defective molecular pathways.“ Du übersetzt das mit „genetische Krebstherapie“ und meinst wohl Gentherapie. Als Beleg für die Aussage muss ein populärwissenschaftlicher Artikel herhalten, der sich Krebstherapie allgemein widmen, einen Fokus auf einem Tyrosinkinase-Inhibitor hat – und das, obwohl unbekannt ist, welchen Diagnostik- und Therapie-Optionen sich Jobs im Detail unterzogen hat. „Hintergrundinfo zu Jobs Gentherapieprognose“ (Bearbeitungskommentar) ist falsch, es geht nicht um Jobs, es geht nicht um seine Therapie, es geht nicht um seine Prognose.
- „An der Sequenzierung waren die Universitäten von Stanford, Johns Hopkins, Harvard sowie das Broad Institute des MIT beteiligt – unnötiges Namedropping, es ist vollkommen egal, welche Labore beteiligt waren
- Grüße, --Polarlys 13:59, 23. Okt. 2011 (CEST)
- danke für die rückmeldung! mir ist das zu streng gedacht, auch wenn ich Dir in einigen punkten zustimme. wenn man den artikel mit diesem maß durchgehen würde, bliebe nicht viel übrig. mein einschub über seine beatles-affinität oder sein teamdenken basieren ebenfalls auf einer, wenn auch steinalten biografie, die sicher nicht perfekt war. "kann abstrahiert werden" ist der hauptknackpunkt. bin gespannt, was aus diesem artikel wird, wenn die biografie erschienen ist. denn die fülle an fakten, gewichtet oder neutral, die hier anrollt, ist - laut angelsächsischer presse - gewaltig. Maximilian 22:07, 23. Okt. 2011 (CEST)
Affären
Warum wurde mein "nachdem er einige Affären mit Stars wie Joan Baez und Diane Keaton hatte" entfernt? --Flominator 23:12, 13. Jun 2005 (CEST)
- Das habe ich beim Bearbeiten übersehen. Ich finde aber es seine Privatangelegenheit ist mit wem der Mann Sex hat! Ist Wikipedia verpflichtet Gerüchte/Halbwahrheiten aus dem Bolevardpresse speichern; denn nichts anderes ist dies, finde ich. --Daniel 07:37, 14. Jun 2005 (CEST)
- Wir sind eine Enzyklopädie, keine Klatschpresse. AN 07:43, 14. Jun 2005 (CEST)
- Allerdings handelt es sich dabei m.E. um Fakten, die nicht unerwähnt bleiben sollten. --Flominator 10:33, 14. Jun 2005 (CEST)
- Es tut mir Leid, aber ich sehe keine Relevants dafür, das irgendjemand wissen muss mit welchen Frauen Steve Jobs ins Bett gegangen ist. (Achtung Sarkasmus:) Schreib doch gleich, dass der Mann in seiner Jungend öfters Masturbiert hat (bin ich mir 100% Sicher, dass das stimmt), aber das ist auch 100% seine Privatsache (Stichwort: Intimsphäre) und geht wirklich niemand etwas an. Genauso auch seine religiösen Neigungen usw. So etwas gehört einfach nicht in eine Enzyklopädie! --Daniel 12:50, 14. Jun 2005 (CEST)
- Allerdings handelt es sich dabei m.E. um Fakten, die nicht unerwähnt bleiben sollten. --Flominator 10:33, 14. Jun 2005 (CEST)
- Was wäre, wenn man bei Bob Dylan z.B. Joan Baez weglassen würde? Seine Frau wird ja auch erwähnt! --Flominator 13:01, 14. Jun 2005 (CEST)
- Leute, seht euch doch mal den englischen Artikel an; da wird auch haarklein über Gossip berichtet: Liebschaften, Essgewohnheiten, Krankengeschichte. Ob das sein muss, sei dahingestellt. Aber es scheint ja wohl genug Leute zu geben, die sowas auch interessiert und nicht nur Jobs als Marketingsuperhirn. Und ich find auch, sowas macht den Artikel rund. Also deshalb bitte nicht alles gleich löschen.
- Wieso? Ist doch typisch für die deutschsprachige Wikipedia - den Deutschen macht das Löschen mehr Spaß als das Schreiben. :) -- 217.84.2.148 17:28, 22. Sep. 2009 (CEST)
- Leute, seht euch doch mal den englischen Artikel an; da wird auch haarklein über Gossip berichtet: Liebschaften, Essgewohnheiten, Krankengeschichte. Ob das sein muss, sei dahingestellt. Aber es scheint ja wohl genug Leute zu geben, die sowas auch interessiert und nicht nur Jobs als Marketingsuperhirn. Und ich find auch, sowas macht den Artikel rund. Also deshalb bitte nicht alles gleich löschen.
- Was wäre, wenn man bei Bob Dylan z.B. Joan Baez weglassen würde? Seine Frau wird ja auch erwähnt! --Flominator 13:01, 14. Jun 2005 (CEST)
@Daniel: Wenn mit wem er zusammen war unwichtig ist dann sollte dies auch bei anderen Personen entfernt werden z. B. bei Eva Braun, ist doch unwichtig das die mit Hitler zusammen war. Und das Ashton Kutscher mit - ach alles unwichtig. *Aufreg über WikipediaAdmins* (nicht signierter Beitrag von 195.50.137.186 (Diskussion) 14:39, 27. Okt. 2011 (CEST))
- Der bisher einzige Admin in dieser Diskussion sprach sich offenbar für derartige Informationen aus. Schwarz-Weiße-Wikipedia-Welt … ;) --Polarlys 16:41, 27. Okt. 2011 (CEST)
Honorar Breakout
Steve Jobs Artikel: "Jobs behauptete, dass er nur 700 Dollar bekommen habe und gab Wozniak 350 Dollar, obwohl das Honorar 5000 Dollar betrug."
Steve Wozniak Artikel: "Für diese Arbeit erhielt Steve Jobs 5000 Dollar. Seinem Freund Woz, der das eigentliche Spiel in lediglich vier Tagen programmiert hatte, erzählte er, dass er nur 1000 Dollar bekommen habe, und gab ihm 500 Dollar."
Breakout Artikel: "Steve Jobs bekam für das Spiel Breakout von Nolan Bushnell 5000 Dollar bezahlt. Er gab seinem Freund Steve Wozniak, der das eigentliche Spiel konstruiert hat, nur 350 Dollar."
stell es mal hier zur disskusion da hier wohl am meissten los ist. Reiga 00:12, 17. Jul. 2010 (CEST)
- Vielleicht macht es Sinn in allen Artikeln die Summe von 5000 $ zu erwähnen. Die Konkrete Verteilung sollte entweder zweifelsfrei nachgewiesen werden, oder darauf hingewiesen werden, dass hierüber Unstimmigkeit besteht, die vermutlich nicht geklärt werden kann --Vash 14:04, 26. Aug. 2011 (CEST)
Im Artikel steht, Jobs hätte behauptet, 700 Dollar für Breakout bekommen zu haben, im Artikel Steve Wozniak steht dagegen, er hätte vorgegeben, 1000 Dollar bekommen zu haben. Was stimmt nun? SteMicha 21:52, 29. Jul. 2011 (CEST)
Laut Biographie (englische Hardcoverversion, S. 53f):
- Recollections differ, but by most accounts, Jobs simply gave Wozniak half of the base fee and not the bonus Bushnell paid for saving five chips. [… Wozniak said:] „I remember the details of this one, the $350 check.“ He confirmed his memory with Nolan Bushnell and Al Alcorn.
Ich halte es nicht für nötig, diesen Bonus im Artikel extra auszuweisen, von daher passt es so, wie es ist. Allerdings fehlte die Info, dass Jobs ohnehin schon bei Atari arbeitete; die habe ich jetzt nachgetragen. -- NacowY 18:25, 1. Nov. 2011 (CET)
Kritische Quelle - zur neuen Biographie
"Walter Isaacson’s new biography of the Apple CEO is full of juicy tales about Jobs’ ego, but it doesn’t explain what made him tick." Jobs the Jerk slate.com, 25.Oktober 2011. Nemissimo RSX 02:35, 30. Okt. 2011 (CET)
- Die NYT-Kritik zum Buch war auch eher kritisch. Gruß, --Polarlys 10:23, 30. Okt. 2011 (CET)
- der guardian sieht das buch sehr positiv ("The biography is honest and therefore often harsh"), der spiegel (nie verlässlich als quelle), so höre ich, schlachtete es mächtig aus, ich selbst habe es komplett gelesen und finde es teilweise sehr nah an SJ dran, an anderen stellen sehr lückenhaft, über weite strecken redundant. aber grundsätzlich (auch wegen der offenbar sehr vielen interviewten) glaubhaft. siehe den abschnitt hier drüber. eine kritik, wie die oben - "doesn't explain what made him tick" -, fordert unmögliches, nämlich ein objektives erklären einer Persönlichkeit. das gelingt bei goethe nicht, bei JFK nicht, warum soll es ausgerechnet hier klappen? also, diesen vorwurf kann isaacson getrost wegstecken. Maximilian 01:02, 31. Okt. 2011 (CET)
Die Meinungen zum Buch sind für unsere Zwecke eher irrelevant (sonst hätte ich auch noch eine anzubieten ;) ). Viel wichtiger ist m.E. die Frage, inwiefern es als Quelle für unsere Zwecke zulässig ist. Solange es um Fakten geht, sehe ich das weitgehend unkritisch, da Isaacson bei vielen Leuten gegengecheckt hat und nicht nur Jobs wiedergibt. (Daher habe ich das Buch auch als Quelle angegeben, dass Jobs bei Atari arbeitete.) Bei allen darüberhinausgehenden Fragen wäre es wohl besser, diese hier zu diskutieren, oder? -- NacowY 18:25, 1. Nov. 2011 (CET)
Steve Jobs Früchtediät
aus Benutzer:Wilske's diskussionsseite wunschgemäß hierher transportiert. mehr setze ich mich für (m)einen satz nicht ein, welcher (fett gesetzt) unten steht.
hallo, Dein revert meines satzes über steve jobs' früchtediät leuchtet mir nicht ein. beide biografien (die aktuelle und die von 1989) und zahllose andere quellen widmen diesem für jobs offenbar so wichtigen detail breiten raum. der apfel als icon von apple geht auf seine abscheu gegen schleim zurück. früchte hatten was klares. es gab ganze jahre, in denen er nur früchte aß. inzwischen beginnen sich sogar wissenschaftler darüber auszulassen, ob die massive blutzuckerproduktion (durch den einseitigen früchteverzehr) seine pankreas-erkrankung herbeigeführt hat. und schließlich: die sache mit der dusche: die biografien verwenden auch darauf übereinstimmend einiges an zeit, zu erläutern, dass jobs sich damals nicht duschte und stank. also, revertiere den revert! Maximilian 21:11, 2. Nov. 2011 (CET)
- Hallo Max, ich schlage Dir vor, Deine Argumentation hinsichtlich Steve Jobs auf die Diskussionsseite des Artikels zu bringen bzw. zu kopieren. Dann können andere Wikipedianer ggf. noch etwas dazu sagen. MfG--Wilske 21:57, 2. Nov. 2011 (CET)
„Jobs interessierte sich schon als Student für eine gesunde Ernährungsstrategie. Sie wurde zu einem seiner Leitmotive. Er vertrat als junger Mann zeitweise die Auffassung, eine radikale Obstdiät erspare ihm das Duschen und den damit verbundenen Wasserverbrauch. Nachhaltig prägte ihn die Ernährungsphilosophie des deutschen Naturwissenschaftlers Arnold Ehret...“
- ooch leute, jetzt kommt auch noch eine klammer in einen nachbarsatz rein, die den sinn verdreht:
- Jobs interessierte sich schon als Student für eine (vermeintlich) gesunde Ernährungsstrategie.
- interessiert sich mann für eine vermeintlich schöne frau oder für eine schöne frau? hat sich jobs für eine ernährung interessiert, die gesund ist, oder für eine ernährung, die angeblich gesund ist? hier wird im zirkelschluss hyperkorrigiert. Maximilian 22:56, 2. Nov. 2011 (CET)
- Ja, es ist gruslig und falsch. Bitte zusätzlich darüber nachzudenken, ob solches, inkl. angeblicher Beziehungen, in den Abschnitt Privatleben gehören: Bitte in einen neuen Abschnitt Trivia! Dies sind eher Belanglosigkeiten, im Vergleich zum Rest im Abschnitt ThomasStahlfresser 09:45, 3. Nov. 2011 (CET)
Kritik unangebracht?
Ich vermisse kritische Töne zu Steve Jobs. Immerhin soll er - soweit mir bekannt wurde - Geschäftspartnern seine Regeln aufgezwungen haben, was man als Beispiel anführen sollte. Aktuell gibt es einen Rechtsstreit zwischen Apple und Samsung wegen Plagiatsvorwürfen und Steve Jobs hat da (noch) seine Hände im Spiel --Saviour1981 12:11, 1. Sep. 2011 (CEST)
- Naja, bei dem Rechtsstreit geht es drum, dass Samsung vermeintlich Apples Produkte kopiert hat. Das ist ein normaler Vorgang, dass sich Firmen mit rechtlichen Mitteln gegen sowas wehren. Allerdings stimmt, dass es einige Punkte unter Kritik aufzuzählen gäbe. Apple hat nicht zuletzt durch Jobs nach außen (und vor allem für die Hardcore-Fangemeinde) dieses "diese Firma und ihre Produkte sind nicht von dieser Welt" Image, tatsächlich agieren sie aber schlimmer als Microsoft in dessen besten Zeiten. Knallhartes Business mit einem i davor und transparent leuchtend ;-) Pittigrilli 12:17, 1. Sep. 2011 (CEST)
- Wenn es um den Rechtsstreit zwischen Samsung und Apple geht, dann ist es im Personenartikel von Jobs am falschen Ort. --KurtR 12:39, 1. Sep. 2011 (CEST)
- Okay, das leuchtet ein: Aber dass Steve Jobs seinen Geschäftspartnern die Regeln diktiert, dürfte auf Jobs' selber zu münzen sein. und wahrscheinlich gibt es noch etwas. Diese ganzen Enkel von Silicon Valley (Zuckerstein, Jobs, Brin, Page etc.) haben alle irgendwie einen an der Marmel, weshalb es an Kritik nicht mageln dürfte. --Saviour1981 19:03, 1. Sep. 2011 (CEST)
- Ich denke es gibt da schon einiges, was sich so bruchstückhaft aus seiner Biografie ergibt. So hat wohl sein Kompagnon Steve Wozniak mal eine eigene Firma gegründet und wollte mit frog design arbeiten, die auch für Apple tätig waren. Als Jobs deren Entwürfe für Woz sah, hat er wohl einen Tobsuchtsanfall bekommen, angeblich die Entwürfe eigenhändig zerstört (!) und ihnen verboten, mit Woz zu arbeiten. Macht man sowas, wenn man ganz chappy ist? Ich glaube nein. Solche oder ähnliche Stories gibts noch einige. Pittigrilli 19:47, 1. Sep. 2011 (CEST)
- Ich sehe durchaus, dass der Artikel historische Zusammenhänge gelegentlich konfliktfreier darstellt, als sie eigentlich waren. (Falls ich Zeit finde, werde ich da in den nächsten Tagen ggf. noch einige Sachverhalte etwas ausführlicher darlegen.) Eine Anekdotensammlung, wo jeder mal zu Wort kommen darf, der sich von Jobs irgendwann mal schief angeguckt fühlte (bzw. dem das Ergebnis irgendwelcher Verhandlungen nicht gefallen hat, usw. usf.), halte ich aber für unangebracht. Wikipedia ist keine Boulevardzeitung! -- NacowY 22:49, 1. Sep. 2011 (CEST)
- Darum ghet es auch nicht, es soll aber auch eine kritische Darstellung über Leute wie Jobs geben. Hier im Artikel wird er nur als der große Held verehrt, der den berühmtesten Obstladen der Welt erschaffen hat, weswegen mir der Artikel kritiklos erscheint. Mir geht es nur darum, nicht alles zu blumig darzustellen, weil dem nicht so ist. Eine Anekdotensammlung muss auch nicht sein, mann sollte aber ruhig erwähnen, dass Jobs nicht immer umgänglich mit sein en partnern ist. --Saviour1981 08:57, 2. Sep. 2011 (CEST)
- Dass, wer milliardenschwerer CEO eines milliardenschweren Konzerns ist, „nicht immer umgänglich“ und möglicherweise mitunter noch Unangenehmeres ist, liegt schlechterdings in der Natur der Dinge. Die Herausforderung an die Autoren der Wikipedia ergibt sich daraus, dass in einem enzyklopädischen Artikel weder derlei Binsenweisheiten etwas verloren haben, noch Angeblich-Stories vom Hörensagen, sondern nur Belegtes, Konkretes. --Lowenthusio 06:14, 5. Sep. 2011 (CEST)
- Kumpel, ich denke, dass man dazu schon was handfestes finden kann, auch wenn vieles im Internet vergänglich ist. Nicht immer so pessimisctisch und so spießig, Killjoy :-) --Saviour1981 21:53, 8. Sep. 2011 (CEST)
- Wenn Du so erpicht auf Kritik bist und es "was handfestes" gibt, dann verlink es doch einfach im Artikel und die Diskussion ist beendet. ;) -- Goodie4711 07:02, 6. Okt. 2011 (CEST)
- Auch ich habe gehört, dass er als Chef ein ziemlich fieser Sack gewesen sein soll, der cholerisch seine Leute zusammengefaltet habe. Ein langjähriger Mitarbeiter brachte es mal auf den Punkt "Entweder man liebt ihn, oder man hasst ihn." - aber Hören/Sagen reicht für Wikipedia einfach nicht. Und es gehört zu den Grundsätzen des Marketing, dass man Positives hervorhebt und Negatives unter den Teppich kehrt. Woher sollen wir also unsere "negativen" Quellen beziehen? --TobiToaster 11:12, 6. Okt. 2011 (CEST)
- Dafür sind die Medien zuständig. Noch gibt es unabhängige Journalisten, hab ich gehört, noch sind nicht alle gekauft :) Allerdings hat Goodie4711 Recht: Wenn Saviour1981 partout einen Kritik-Abschnitt haben möchte, dann soll er halt was dafür tun, statt die ganze Zeit nur darüber zu reden. --91.64.32.140 12:07, 6. Okt. 2011 (CEST)
- @TobiToaster: Du wirst mir nicht erzählen wollen, dass es nur die Apple Corp. als Quelle für Steve Jobs als Menschen gibt, oder? Es gibt Biographien, nicht von Jobs authorisiert, die sicher auch darüber schreiben. Woher sonst haben die Medien derzeit all die "bösen" Geschichten über Jobs? -- Goodie4711 14:49, 6. Okt. 2011 (CEST)
- Dafür sind die Medien zuständig. Noch gibt es unabhängige Journalisten, hab ich gehört, noch sind nicht alle gekauft :) Allerdings hat Goodie4711 Recht: Wenn Saviour1981 partout einen Kritik-Abschnitt haben möchte, dann soll er halt was dafür tun, statt die ganze Zeit nur darüber zu reden. --91.64.32.140 12:07, 6. Okt. 2011 (CEST)
- Auch ich habe gehört, dass er als Chef ein ziemlich fieser Sack gewesen sein soll, der cholerisch seine Leute zusammengefaltet habe. Ein langjähriger Mitarbeiter brachte es mal auf den Punkt "Entweder man liebt ihn, oder man hasst ihn." - aber Hören/Sagen reicht für Wikipedia einfach nicht. Und es gehört zu den Grundsätzen des Marketing, dass man Positives hervorhebt und Negatives unter den Teppich kehrt. Woher sollen wir also unsere "negativen" Quellen beziehen? --TobiToaster 11:12, 6. Okt. 2011 (CEST)
- Wenn Du so erpicht auf Kritik bist und es "was handfestes" gibt, dann verlink es doch einfach im Artikel und die Diskussion ist beendet. ;) -- Goodie4711 07:02, 6. Okt. 2011 (CEST)
- Kumpel, ich denke, dass man dazu schon was handfestes finden kann, auch wenn vieles im Internet vergänglich ist. Nicht immer so pessimisctisch und so spießig, Killjoy :-) --Saviour1981 21:53, 8. Sep. 2011 (CEST)
- Dass, wer milliardenschwerer CEO eines milliardenschweren Konzerns ist, „nicht immer umgänglich“ und möglicherweise mitunter noch Unangenehmeres ist, liegt schlechterdings in der Natur der Dinge. Die Herausforderung an die Autoren der Wikipedia ergibt sich daraus, dass in einem enzyklopädischen Artikel weder derlei Binsenweisheiten etwas verloren haben, noch Angeblich-Stories vom Hörensagen, sondern nur Belegtes, Konkretes. --Lowenthusio 06:14, 5. Sep. 2011 (CEST)
- Darum ghet es auch nicht, es soll aber auch eine kritische Darstellung über Leute wie Jobs geben. Hier im Artikel wird er nur als der große Held verehrt, der den berühmtesten Obstladen der Welt erschaffen hat, weswegen mir der Artikel kritiklos erscheint. Mir geht es nur darum, nicht alles zu blumig darzustellen, weil dem nicht so ist. Eine Anekdotensammlung muss auch nicht sein, mann sollte aber ruhig erwähnen, dass Jobs nicht immer umgänglich mit sein en partnern ist. --Saviour1981 08:57, 2. Sep. 2011 (CEST)
- Ich sehe durchaus, dass der Artikel historische Zusammenhänge gelegentlich konfliktfreier darstellt, als sie eigentlich waren. (Falls ich Zeit finde, werde ich da in den nächsten Tagen ggf. noch einige Sachverhalte etwas ausführlicher darlegen.) Eine Anekdotensammlung, wo jeder mal zu Wort kommen darf, der sich von Jobs irgendwann mal schief angeguckt fühlte (bzw. dem das Ergebnis irgendwelcher Verhandlungen nicht gefallen hat, usw. usf.), halte ich aber für unangebracht. Wikipedia ist keine Boulevardzeitung! -- NacowY 22:49, 1. Sep. 2011 (CEST)
- Ich denke es gibt da schon einiges, was sich so bruchstückhaft aus seiner Biografie ergibt. So hat wohl sein Kompagnon Steve Wozniak mal eine eigene Firma gegründet und wollte mit frog design arbeiten, die auch für Apple tätig waren. Als Jobs deren Entwürfe für Woz sah, hat er wohl einen Tobsuchtsanfall bekommen, angeblich die Entwürfe eigenhändig zerstört (!) und ihnen verboten, mit Woz zu arbeiten. Macht man sowas, wenn man ganz chappy ist? Ich glaube nein. Solche oder ähnliche Stories gibts noch einige. Pittigrilli 19:47, 1. Sep. 2011 (CEST)
- Okay, das leuchtet ein: Aber dass Steve Jobs seinen Geschäftspartnern die Regeln diktiert, dürfte auf Jobs' selber zu münzen sein. und wahrscheinlich gibt es noch etwas. Diese ganzen Enkel von Silicon Valley (Zuckerstein, Jobs, Brin, Page etc.) haben alle irgendwie einen an der Marmel, weshalb es an Kritik nicht mageln dürfte. --Saviour1981 19:03, 1. Sep. 2011 (CEST)
Gerade auch jetzt in Kommentaren nach seinem Tod war vorsichtige Kritik zu hören, dass Jobs – insbesondere und naheliegender Weise verglichen mit Bill Gates - offenbar nichts von seinem ja auch nicht geringen Vermögen für "wohltätige Zwecke" gespendet hat. Zumindest ist darüber nichts bekannt, und im Gegenteil, nach seiner Rückkehr zu Apple hätte er die diesbezüglichen Aktivitäten der Firma (auf null?) zurückgefahren. Siehe [2] und so. -- Amga 12:06, 7. Okt. 2011 (CEST)
- Dass es im Steve Jobs Artikel (im Gegensatz z.B. zum Bill Gates Artikel) keinen Kritik / Kontroversen Teil gibt, wundert mich auch. Wird Steve Jobs doch von vielen als einer der gefärhlichsten Einflüsse in der IT-Industrie betrachtet. --84.72.103.18 08:18, 31. Okt. 2011 (CET)
- Dein Beitrag kommt mir -sorry- etwas schwurbelig vor: Was ist denn so "gefährlich"? Muß ich Angst haben: schnappt mein IPod demnächst nach mit? ;-)ThomasStahlfresser 08:22, 31. Okt. 2011 (CET)
- Da gäbe es verschiedenste Aspekte die man anfürhen könnte. z.B. die immer agressiveren Versuche, die Konkurrenz mittels mutmasslich rechtsmissbräuchlichen Praktiken vom Markt zu verdrängen, das populär machen von restriktiven Systemen, der Versuch einen mythologisch- bis hin zu religiösen Kult als Marketinginstrument zu etablieren etc. Mich wundert es halt, dass z.B. Bill Gates so einen Kontroversen-Teil hat, Steve Jobs aber nicht, wo er doch heutzutage duetlich mehr im 'Rampenlicht' der Kontroverse stehen müsste. Wenn ich mich recht erinnere gab es diesen Abschnitt übrigens sogar früher mal hier. --84.72.103.18 10:11, 1. Nov. 2011 (CET)
- Das kommt mir – mit Verlaub – immer noch genauso schwurbelig vor wie Stahlfresser es vorhin schon anmerkte. "mutmasslich rechtsmissbräuchlichen Praktiken" – ähm… welche? "das populär machen von restriktiven Systemen" – hat er die Leute etwa gezwungen, das iPhone toll zu finden? "Versuch einen mythologisch- bis hin zu religiösen Kult als Marketinginstrument zu etablieren" – hm, ich kann mich nicht erinnern, dass er Leute aufgefordert hat, ihn anzubeten. Du verwechselst das wohl mit der (zugegebenermaßen vollkommen übertriebenen) Begeisterung einer kleinen Minderheit der Kunden. -- NacowY 18:25, 1. Nov. 2011 (CET)
- Da gäbe es verschiedenste Aspekte die man anfürhen könnte. z.B. die immer agressiveren Versuche, die Konkurrenz mittels mutmasslich rechtsmissbräuchlichen Praktiken vom Markt zu verdrängen, das populär machen von restriktiven Systemen, der Versuch einen mythologisch- bis hin zu religiösen Kult als Marketinginstrument zu etablieren etc. Mich wundert es halt, dass z.B. Bill Gates so einen Kontroversen-Teil hat, Steve Jobs aber nicht, wo er doch heutzutage duetlich mehr im 'Rampenlicht' der Kontroverse stehen müsste. Wenn ich mich recht erinnere gab es diesen Abschnitt übrigens sogar früher mal hier. --84.72.103.18 10:11, 1. Nov. 2011 (CET)
- Ich denke auch das der Artikel dringend einen Abschnitt Kontroversen benötigt. Derzeit findet sich kein Wort der Kritik (bei einer solch kontroversen Person), was dem Anspruch der Wikipedia wohl auch nicht gerecht wird. Als NPOV kam man das derzeit mE nicht bezeichnen. Belegbar wären da zum Beispiel die Auseinandersetzung was Patente angeht, Kritik der OpenSource Gemeinde, das "System iTunes" oder auch die Praktiken was Problem mit neuen Produkten angeht (zum Beispiel Antennenprobleme im iPhone und die Plastikhüllen). Das der Mann nicht spenden wollte tut da wohl weniger zu Sache. --Re-aktor 12:06, 9. Dez. 2011 (CET)
- Wenn es doch so belegbar ist, frage ich mich, warum Du nicht einfach einen Abschnitt mit entsprechendem Tenor erstellst. Man muss aber dann auch wirklich belegbare Fakten haben; die Tatsache, dass Apple Samsung verklagt, macht Steve Jobs nicht per se zu einem schlechten Menschen. Und wenn man nicht genau weiß, dass er die Klagen gegen die Mitbewerber selbst angestrengt hat, sollte man das auch als Vermutung formulieren.
Es stimmt auch, dass Steve Jobs nicht gespendet hat, so wie es andere Millionäre in den USA gemacht haben, nur gilt auch hier: Das alleine macht die Negativseiten eines Steve Jobs nicht aus. So hat er es schon in den 1980ern zu seinem Ziel gemacht, die Apple-Computer an die Schulen zu bringen — nur dass er sich zu einer Zeit, als Computer noch etwas neues waren, bei den Schulbehörden nicht durchsetzen konnte. Jobs war eine kontroverse Person, ich bitte aber darum, einen entsprechenden Abschnitt mit negativen Aspekten auch neutral zu formulieren und nicht den Eindruck eines Jobs- bzw. Apple-Bashings aufkommen zu lassen. -- Goodie4711Schreib mir! 14:11, 9. Dez. 2011 (CET)
- Wenn es doch so belegbar ist, frage ich mich, warum Du nicht einfach einen Abschnitt mit entsprechendem Tenor erstellst. Man muss aber dann auch wirklich belegbare Fakten haben; die Tatsache, dass Apple Samsung verklagt, macht Steve Jobs nicht per se zu einem schlechten Menschen. Und wenn man nicht genau weiß, dass er die Klagen gegen die Mitbewerber selbst angestrengt hat, sollte man das auch als Vermutung formulieren.
- Dein Beitrag kommt mir -sorry- etwas schwurbelig vor: Was ist denn so "gefährlich"? Muß ich Angst haben: schnappt mein IPod demnächst nach mit? ;-)ThomasStahlfresser 08:22, 31. Okt. 2011 (CET)
Unterschrift II
nachdem sich die wellen hier glätten – hat jemand was dagegen, wenn ich die ursprünglich unter dem titelbild befindliche unterschrift von SJ wieder einbaue? so wie bei Bill Gates, Bill Clinton und vielen anderen. Maximilian 20:44, 4. Nov. 2011 (CET)
- Ich bitte glatt darum! -- Goodie4711Schreib mir! 14:10, 25. Dez. 2011 (CET)
- hm, schade, dass ein so tiefgründiges Sprichtwort sich der Fäkalspreche bedient und man es kaum unanmoderiert benutzen darf: "Tausend Fliegen können nicht irren, esst mehr Sch... ". Wikipedia ist keine Zeitung mit vier großen Buchstaben, bei der man nicht nach Moral und Verantwortung fragen darf, sondern ein Nachschlagewerk und zudem ein extrem relevantes. Als solches muss es immer der Wirklichkeit "hinterherlaufen" und darf nicht selbst Trends setzen und normativ wirken. Bei wie vielen anderen Promis es noch Unterschriften gibt ist ja erstmal gar kein Argument, ebensowenig wie die Nahrungspräferenzen tausender Fliegen. Was muss ein Lexikon neben Textinformationen besitzen? Über die Legitimation und Informationsgehalt eines Fotos muss man nicht streiten. Aber was soll eine Unterschrift? Hier liest doch keiner nach, der ein von Jobbs, Gates oder Clinton unterschriebenes Dokument erhalten hat und die Echtheit der Unterschrift prüfen will. Handschriftenanalyse mit Rückschlüssen auf die Psyche wird auch nicht betrieben. Warum also eine Unterschrift? Im unreflektierten Wunsch nach größtmöglicher Vollständigkeit? Warum dann nicht auch Hobbys, geheime sexuelle Ausrichtungen, Lieblingsurlausorte, Schuhgröße? Man könnte auf die Idee kommen, dass Unterschriften bestenfalls sinn- und auswirkungsfrei aus eben diesem Wunsch nach größtmöglicher Vollständigkeit abgebildet werden. Und wenn es überhauot irgendeinen Sinn und Auswirkungen hat, dann welche? Dass sich Mega-Fans die Unterschriften ausdrucken und auf die entsprechenden Produkte kleben ... und dass das dann ein aller erster Schritt ist, mit Unterschriften und dem Thema Urkundenfälschung schlodderig umzugehen? Das ist jetzt sehr übertrieben und ein wenig rumgesponnen, ich will letztlich nur sagen. Wozu? Ist es nicht entweder überflüssig oder unterstützt anderenfalls in heimischen Mauern Schindluder, für das nicht unbedingt ein Medium wie Wikipedia die Grundlage geben sollte? --Jan2010 07:05, 31. Dez. 2011 (CET)
Übersetzung des Zitats
„Design is not just what it looks like and feels like. Design is how it works.“
„Design ist nicht, wie es aussieht oder sich anfühlt. Design ist, wie es funktioniert.“
Kann es sein, dass das "just" da unter den Tisch gefallen ist? Design ist ja nicht unabhängig von Optik oder Haptik, sondern die Funktionalität ist eben ein zusätzlicher Aspekt davon. Besser wäre daher in meinen Augen:
„Design ist nicht nur, wie es aussieht oder sich anfühlt. Design ist, wie es funktioniert.“ -- 93.207.184.44 22:17, 6. Jan. 2012 (CET)
- +1. Zustimmung. Das "just" = "nur" wegzulassen, verfälscht den Sinn.--Kramer ...Pogo? 22:22, 6. Jan. 2012
- Und wie sieht es mit “how it works” aus, bedeutet das tatsächlich so eindeutig „wie es funktioniert”? Die Einträge unter “work” in einem Wörterbuch sind jedenfalls zahlreich. Ich sehe da gerade z.B. “the works” mit “das ganze Drum und Dran” oder “to work for” mit „auf etwas hinwirken/hinarbeiten“. Wie wäre eine Anlehnung in Richtung “to work in practice”? Oder eine Interpretation mit Richtung “to work sb./sth. hard”?
Ein Satz mit Begriffen wie diesem dürfte immer schwer zu übersetzen sein. Die Möglichkeiten zur Interpretation sind einfach (zu) vielfältig, ohne Kontext geradezu fast unbegrenzt. (nicht signierter Beitrag von 93.205.117.169 (Diskussion) 22:04, 12. Mai 2012 (CEST))
- Und wie sieht es mit “how it works” aus, bedeutet das tatsächlich so eindeutig „wie es funktioniert”? Die Einträge unter “work” in einem Wörterbuch sind jedenfalls zahlreich. Ich sehe da gerade z.B. “the works” mit “das ganze Drum und Dran” oder “to work for” mit „auf etwas hinwirken/hinarbeiten“. Wie wäre eine Anlehnung in Richtung “to work in practice”? Oder eine Interpretation mit Richtung “to work sb./sth. hard”?
- Man sollte aber auch nicht zu viel reininterpretieren. Design ist nicht nur, wie es aussieht oder sich anfühlt. Design ist, wie es funktioniert. erscheint mir angemessen. Übrigens finde ich das Zitat recht profan, da es IMHO eine Umformulierung von Form follows function ist. Den Bezug könnte man durchaus in beiden Artikeln einbauen, Quellen finden sich --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 07:47, 13. Mai 2012 (CEST)
Material zum Ausbau des Artikels: Die Zeit bei Next und Pixar
Zu Jobs Zeit abseits von Apple gibt es einen großartigen, allerdings sehr, sehr langen Artikel bei fastcompany.com unter http://www.fastcompany.com/magazine/165/steve-jobs-legacy-tapes - er beruht auf einer Vielzahl von Interviews mit Jobs, die erst nach seinem Tod vollständig ausgewertet wurden. Der Artikel enthält unzählige zitierwürdige Aussagen speziell über Jobs Zeit abseits von Apple, aber auch zu seinem Stil als Unternehmer (der laut dem Artikel vorwiegend in dieser Zeit geprägt wurde) und Jobs Sicht auf Technologie und nicht zuletzt auch auf alle anderen Bereiche des Lebens. Wenn jemand Zeit und Lust hat, kann es damit den Artikel hier erheblich verbessern. Grüße --h-stt !? 12:07, 8. Jun. 2012 (CEST)
Buch für Literaturabschnitt?
Hoi zusammen, per Mail hat uns jemand auf ein neues Buch über Herrn Jobs hingewiesen, vielleicht ja jemand Kundiges schauen, ob man das ergänzen sollte. Und zwar: http://www.ungehoert.com/index.php/item/11-steve-jobs. Grüße. —Pill (Kontakt) 20:23, 1. Aug. 2012 (CEST) (interner Link: ticket:2012071710006285)
Pressemeldung
Ein Genie mit schlechten Manieren: http://www.welt.de/print-welt/article669405/Ein_Genie_mit_schlechten_Manieren.html (nicht signierter Beitrag von 217.228.173.185 (Diskussion) 13:23, 7. Mai 2005 (CEST))
Gehalt 1 dollar ?
Meines wissens ist nur das Festgehalt 1 Dollar. Dazu kommen bei entsprechendem Firmenerfolg noch der Wert von Aktienoptionen. Der Jet mag ofiziell ein Geschenk sein, die Aktien wohl kaum. (nicht signierter Beitrag von 82.141.54.207 (Diskussion) 00:12, 20. Mai 2006 (CEST))
Hab noch zufällig den http://www.macworld.com/news/2001/06/13/ceo/index.php Artikel hier gefunden, der das Thema indirekt anschneidet. (nicht signierter Beitrag von 82.141.54.207 (Diskussion) 00:28, 20. Mai 2006 (CEST))
- Laut SWR, der sich auf Forbes bezieht, erhält Jobs 660 Million Dollar im Jahr, allerdings incl. aller wertzuwächse etc...: http://www.tagesschau.de/multimedia/audio/audio10514.html Trotzdem finde ich, dass man zumindest auf diese hohe Summe hinweisen sollte. 1 Dollar ist ja nur ein PR Wert der nix mit seinen tatsächlichen Einnahmen zu tun hat! (nicht signierter Beitrag von 84.56.248.18 (Diskussion) 23:40, 10. Dez. 2007 (CET))
Nicht allgemeinverständlich
Der markierte Absatz macht nicht klar, wie alt die Eltern waren oder was jetzt mit der Adoption schiefgelaufen ist usw. Bitte korrigieren. --88.73.102.124 15:16, 23. Okt. 2012 (CEST)
- Wie alt die Eltern sind oder waren, ist im Grunde irrelevant. Warum die Adoption nicht zu Stande, kam steht im Absatz, ist aber ebenfalls nur grenzwertig relevant.
- Ein Artikel bleibt manchmal dann unverständlich, wenn man ihn nicht vollständig liest. ThomasStahlfresser 15:42, 23. Okt. 2012 (CEST)
Klasse übersprungen?
Dass Jobs eine Klasse übersprungen haben soll, findet sich weder in der englischen Wiki noch in der dort genutzten Quelle - da steht nur etwas dovon, dass es das ANGEBOT gab - das aber von den Eltern abgelehnt wurde. Auch der in dieser Wiki angegebenen Quelle kann ich das (zumindest auf die Schnelle) nicht entnehmen. Stimmt es also? --Schotterebene (Diskussion) 18:55, 4. Nov. 2012 (CET)
Ich habe es bis zur Klärung zurückhaltender formuliert (wie in der englischen Wiki). --Schotterebene (Diskussion) 10:38, 6. Nov. 2012 (CET)
- In der en:wiki-Quelle steht, dass es das Angebot gab, ihn auf die High School zu versetzen, was seine Eltern abgelehnt haben. Soweit richtig – aber unvollständig! In der offiziellen Biographie steht:
- „the school made the remarkable proposal that he skip two grades and go right into seventh; it would be the easiest way to keep him challenged and stimulated. His parents decided, more sensibly, to have him skip only one grade.“ (englisches Original, erste Auflage, S. 13)
- Ebenso findet man in Jeffrey S. Youngs „Steve Jobs. Der Henry Ford der Computerindustrie“ (Originaltitel: „Steve Jobs – The Journey is the Reward“ (1988); 1. Auflage, 1989, GFA Systemtechnik GmbH, Düsseldorf) auf S. 32 die Zeilen:
- „Seine Lehrer wollten, daß er die nächsten zwei Jahre überspringen und gleich in die Oberschule gehen sollte, um eine Fremdsprache zu lernen, aber seine Eltern entschieden sich dagegen. Schließlich waren sie damit einverstanden, daß Steve ein Jahr, die fünfte Klasse, übersprang.“
- Passt also alles zusammen; ich hab's dann wieder auf den ursprünglichen Stand zurückgesetzt. -- NacowY Disk 01:32, 8. Nov. 2012 (CET)
Persönlichkeit
Gibt es mir eventuell nicht bekannte Gründe, warum nicht auf die auffällige Persönlichkeit und den Führungs-Umgangsstil eingegangen wird ? ( So beschrieben in der aut.Biography ) (nicht signierter Beitrag von Rolfe McClean (Diskussion | Beiträge) 14:18, 26. Apr. 2013 (CEST))
Weshalb wird darauf verzichtet, seine vegane bzw. stellenweise gemäßigte Lebensweise zu benennen? (nicht signierter Beitrag von Larissa Antispeziesist (Diskussion | Beiträge) 08:43, 4. Jun. 2013 (CEST))
Disney Legends Arward Auszeichnung
Seid gestern den 10.08.13 ist Steve Jobs "Mitglied" bei den Disney Legends und hat den Disney Legends Arward bekommen welchen John Lasseter entgegen nahm. Ich denke das sollte man zu den Auszeichnungen schreiben (nicht signierter Beitrag von 79.254.142.3 (Diskussion) 18:39, 11. Aug. 2013 (CEST))
Pixar-Filme, Oscargewinner
Man sollte die Aufzählung der Oscar-prämierten Pixar-Filme noch um "Merida – Legende der Highlands" ergänzen. MfG --138.232.247.81 14:25, 6. Apr. 2013 (CEST)
- Erledigt. --Nilsfrank99 (Diskussion) 19:34, 23. Sep. 2013 (CEST)
Verhältnis zu Bill Gates: Gates Spionage bei Apple in den 1980er und Geheimabkommen mit Steve Jobs im Jahre 1996
Gates Spionage bei Apple bezüglich des Macintosh fehlt im Artikel.
Unter anderem die Maus und das Scroll-Down Menü fanden sich in Gates neuem Windows-System auf einmal wieder.
Gates gab selbst zu vom Betriebssystem des Macintosh beeindruckt zu sein. Als Softwarezulieferer belieferte er Apple und besorgte sich unauffällig Informationen bei den Technikern von Apple. Wie durch Zauberhand hatten dann die Computer den Entwicklungsrückstand zum Macintosh aufgeholt. Es kam zu einem Treffen zwischen Steve Jobs und Bill Gates. Gates bot ihm aber in diesem Streit die Stirn.
Erst 1996 einigte sich Steve Jobs mit Bill Gates in einem Geheimabkommen und ließ die Plagiatsvorwürfe gegen ihn fallen. Im Gegenzug erhielt Apple einen Check von 150 Millionen US-Dollar und Programme von Bill Gates. 92.72.101.85 00:50, 21. Jan. 2014 (CET)
interviewausschnitt
mein kurzer interviewausschnitt mit steve jobs, der diesen artikel hoffentlich paar jahre lang bereichert hat, wurde aus CC-rechtlichen gründen gelöscht. wer ihn nachhören will, er ist jetzt hier bei mir nachzuhören. Maximilian (Diskussion) 18:56, 22. Feb. 2014 (CET)
ps. ich wandle die datei noch von ogg in mp3 um, damit sie auf iOS-geräten abspielbar wird. wer sie hier in den artikel verlinken will, gern. mein webtagebuch wird bleiben und als archiv dienen und ist rein unkommerziell. Maximilian (Diskussion) 03:09, 23. Feb. 2014 (CET)
Hacker Draper von Wozniak & Jobs abgezockt? / Glücksspielmafia finanzierte Apple Gründung?
Kann jemand genauere Info und Quellen zu dem Konflikt John T. Draper vs. Wozniak/Jobs Konflikt geben? Angeblich hat Draper die erste Blue Box von Woz repariert und ihm dann eine neuartige Blue Box konstruiert, die professionell in Asien produziert wurde und von denen Woz & Jobs an die amerikanische Glücksspielmafia 1.000 oder 1.500 Exemplare für 300.000 US$ verkauft haben sollen. Draper habe nie einen Cent des Geldes gesehen, bekam aber schon frühzeitig von Wozniak Jobs (Arbeitsstellen sind gemeint, nicht Steve) bei Apple versprochen, was aber nie eintrat. Bekannt ist, das er in dieser Frühphase von Apple das Programm „EasyWriter“ für Apple entwarf, dafür aber weder von Apple bezahlt noch mit Lizenzen vergütet wurde.
Später wurde nur Draper vom FBI für den Verkauf der Blue Boxes verhaftet und später zu mehreren Jahren Haft verurteilt. Das Geld aus dem Verkauf wurde angeblich als Startkapital zur Gründung von Apple benutzt.
Diese Geschichte habe ich schon mal vor Ewigkeiten gehört, es gab dazu Artikel und wohl auch Bücher. Jetzt kam sie mir (im wahrsten Sinne der Formulierung) wieder zu Ohren als ich ein Hörspiel über Capt'n Crunch hörte, das der WDR 2010 produzierte und jetzt gerade wieder versendete (aktuell auch als Download verfügbar): Captain Crunch WDR Hörspiel
Kennt sich jemand bzgl. Draper und dieser Geschichte besser aus? Kennt Quellen, Bücher, Journalisten die das zum Thema gemacht haben? Meine Faktenkenntnis ist da de facto nicht vorhanden, nur das die Geschichte mir inzwischen mehr als einmal zu Ohren gekommen ist... VINCENZO1492 13:59, 17. Jul. 2014 (CEST)
- Auf Drapers Website liest sich das anders, wenngleich dort keine detaillierte Biografie zu finden ist und das was da ist in der dritten Person geschrieben ist und sich auf Quellen wie Wozniaks Autobiografie und das Wall Street Journal stützt, statt den Anspruch zu erheben, die Wahrheit aus Drapers Augen darzustellen. Jedenfalls steht da sehr wohl "Mr. Wozniak employed Mr. Draper at Apple", und es steht da nicht, dass er für irgendetwas, das er für Wozniak und Jobs oder für Apple getan hat, kein Geld bekommen hätte. --YMS (Diskussion) 14:19, 17. Jul. 2014 (CEST)
- Woher das zur Firmengründung genutzte Startkapital stammt, ist öffentlich bekannt – das passt auch nicht zu dieser Mafia-Geschichte. -- NacowY Disk 15:12, 17. Jul. 2014 (CEST)
- Ah ja, das hatte ich auch noch anmerken wollen. Wobei natürlich - gesetzt den Fall, die aus den Biografien von Jobs und Wozniak stammenden Angaben mit VW-Bus und Taschenrechner stimmen - nicht bekannt ist, wovon diese finanziert worden waren. Da es aber ohnehin nur um gerade mal etwas mehr als 1000 Dollar geht, erscheint es unrealistisch, dass ein 300.000-Dollar-Mafiadeal etwas damit zu tun haben soll. --YMS (Diskussion) 15:18, 17. Jul. 2014 (CEST)
- Woher das zur Firmengründung genutzte Startkapital stammt, ist öffentlich bekannt – das passt auch nicht zu dieser Mafia-Geschichte. -- NacowY Disk 15:12, 17. Jul. 2014 (CEST)
Rechtschreibfehler im zweiten Satz
Im zweiten Satz diesen Artikels ganz oben: Heißt es nun "Mitgründer" oder "Mitbegründer" ?? --132.187.112.225 16:17, 18. Dez. 2014 (CET)
- Der Duden kennt beides, Mitgründer dabei als Synonym von Mitbegründer ("jemand, der mit anderen zusammen etwas begründet oder gegründet hat"). Unter begründen führt er dann allerdings ausführlich den Bedeutungsunterschied von gründen und begründen aus - Apple wurde demnach eindeutig gegründet, nicht begründet. Also entweder schliesst man sich dem Duden in der Ansicht nach, dass Mitgründer und Mitbegründer Synonyme sind (dann ist "Mitgründer", wie es im Artikel steht, kein Fehler und es wäre egal, ob man stattdessen "Mitbegründer" schreibt oder nicht), oder man wendet den Unterschied zwischen gründen und begründen auch auf die Wörter Mitgründer und Mitbegründer an, dann ist nur "Mitgründer", wie es im Artikel steht, richtig, und "Mitbegründer" (wie es in den Personendaten und damit auch bei Wikidata steht) wäre ein Fehler. --YMS (Diskussion) 16:53, 18. Dez. 2014 (CET)
Steve Jobs Security Clearance
Mabe add this https://muckrock.s3.amazonaws.com/foia_documents/Jobs.pdf Or parts of the content? (nicht signierter Beitrag von 2.240.159.62 (Diskussion) 21:49, 26. Dez. 2015 (CET))
Fehlende Weblinks
Warum ist kein Zitat vorhanden,das er seinen Kindern verboten hat Apple-Produkte zu nutzen ? Wieso werden nur positive Fakten und nicht alle Fakten angegeben ? Ist das ein neutraler Artikel ? http://anonhq.com/let-children-use-ipad-steve-jobs-didnt-think/ http://www.theguardian.com/society/2014/jan/08/are-tablet-computers-bad-young-children http://www.huffingtonpost.com/john-m-eger/the-technosavvy-favor-a-n_b_1293039.html http://www.nytimes.com/2014/09/11/fashion/steve-jobs-apple-was-a-low-tech-parent.html?_r=1 http://www.telegraph.co.uk/education/educationnews/10767878/Infants-unable-to-use-toy-building-blocks-due-to-iPad-addiction.html --BerlineraDel (Diskussion) 04:49, 28. Nov. 2014 (CET)
- Würdest du bitte aufhören, alle mit Apple in Beziehung stehenden Artikel-Diskussionen per copy&paste zu fluten? Es steht übrigens allen Eltern frei, ihre Kinder von moderner Unterhaltungselektronik fern zu halten und ihnen stattdessen Bauklötzchen zu geben. Wie es Herr Jobs wohl auch getan hat. Das nennt sich "Erziehungsauftrag". --aconcagua 07:45, 28. Nov. 2014 (CET)
- @aconcagua - das Steve Jobs seinen eigenen Kinder nicht erlaubt hat die Apple-Produkte zu nutzen, gehört zum Erziehungsauftrag??? Was ist mit dir los? Wenn bei allen Artikel Informationen fehlen werde ich bei allen Artikel meine Meinung dazu schreiben. Oder darf man hier nur mitmachen wenn man die gleiche Meinung hat wie du ? --BerlineraDel (Diskussion) 15:06, 29. Nov. 2014 (CET)
- Es geht doch darum, dass er seinen Kindern keine Tech-Produkte erlaubt, weil er nicht der Meinung ist, dass Kinder ihre Zeit damit verbringen sollten. Das ist unabhängig davon, dass das dann eben auch Apple-Produkte sind. Du denkst doch hoffentlich nicht, dass er ihnen zwar kein iPad erlaubt, ein Galaxy Tab allerdings schon?! Den Umgang der eigenen Kinder mit Unterhaltungselektronik zu begrenzen zählt für mich durchaus zum Erzeihungsauftrag. Ja, das meine tatsächlich ernst. Und nein, du musste nicht meiner Meinung sein, um hier mit zu arbeiten. Aber du musst akzeptieren, dass es auch Meinungen gibt, die nicht deiner entsprechen. --aconcagua 16:54, 29. Nov. 2014 (CET)
- Gott sei Dank. Sorry bin bei dem Thema etwas befangen. Sollte es nicht neutral und objektiv erwähnt werden das er ein "Low-Tech" Vater war und du hast natürlich recht das seine Kinder generell keine Unterhaltungselektronik genutzt haben. Aber er als Treibende Kraft von Apple hat er meiner Meinung nach eine Doppelmoral gehabt. Siehe dazu bitte: http://www.nytimes.com/2014/09/11/fashion/steve-jobs-apple-was-a-low-tech-parent.html?_r=0
- z.B. Yet these tech C.E.O.’s seem to know something that the rest of us don’t.
- z.B. Children under 10 seem to be most susceptible to becoming addicted, so these parents draw the line at not allowing any gadgets during the week. On weekends, there are limits of 30 minutes to two hours on iPad and smartphone use. And 10- to 14-year-olds are allowed to use computers on school nights, but only for homework.
- z.B.“No one ever pulled out an iPad or computer. The kids did not seem addicted at all to devices.” impliziert doch das andere Kinder süchtig danach sind, oder? Ich komme auf das Thema und halte es für relevant weil: https://www.youtube.com/watch?v=TuFmbstXlnM --BerlineraDel (Diskussion) 00:30, 1. Dez. 2014 (CET)
- Es geht doch darum, dass er seinen Kindern keine Tech-Produkte erlaubt, weil er nicht der Meinung ist, dass Kinder ihre Zeit damit verbringen sollten. Das ist unabhängig davon, dass das dann eben auch Apple-Produkte sind. Du denkst doch hoffentlich nicht, dass er ihnen zwar kein iPad erlaubt, ein Galaxy Tab allerdings schon?! Den Umgang der eigenen Kinder mit Unterhaltungselektronik zu begrenzen zählt für mich durchaus zum Erzeihungsauftrag. Ja, das meine tatsächlich ernst. Und nein, du musste nicht meiner Meinung sein, um hier mit zu arbeiten. Aber du musst akzeptieren, dass es auch Meinungen gibt, die nicht deiner entsprechen. --aconcagua 16:54, 29. Nov. 2014 (CET)
- @aconcagua - das Steve Jobs seinen eigenen Kinder nicht erlaubt hat die Apple-Produkte zu nutzen, gehört zum Erziehungsauftrag??? Was ist mit dir los? Wenn bei allen Artikel Informationen fehlen werde ich bei allen Artikel meine Meinung dazu schreiben. Oder darf man hier nur mitmachen wenn man die gleiche Meinung hat wie du ? --BerlineraDel (Diskussion) 15:06, 29. Nov. 2014 (CET)
Krebsart: ein Bauchspeicheldrüsenkrebs
Belege
oder z.B. in den Fußnoten hier . Erbarmt sich jemand ? --Neun-x (Diskussion) 21:49, 30. Mär. 2016 (CEST)
iGott
Hallo,
könnte man hinzufügen, dass er in Technikkreisen oft ironisch der "iGott" genannt wurde? siehe: https://www.google.de/search?q=igod+steve 176.199.24.239 19:28, 5. Dez. 2016 (CET)
Unverständliche Passagen
Parallel zur NeXT-Gründung investierte Jobs 1986 gemeinsam mit Edwin Catmull fünf Millionen Dollar (ein Drittel des ursprünglichen Preises) plus weitere fünf Millionen, um Pixar, ein in Emeryville, Kalifornien ansässiges Computertrickfilm-Studio, von dessen Gründer George Lucas aus der Lucasfilm-Grafikabteilung herauszukaufen.
Was für ein "ursprünglicher Preis" ist hier gemeint? Warum fünf plus fünf? Warum nicht gleich zehn? Den Satz verstehe ich nicht.
Zusätzlich zu seinem Gehalt erhielt Jobs ... fast 30 Millionen Anteile der Apple-Aktien 2000–2002.[13] Im März 2010 hielt Jobs 5,426 Millionen Apple-Aktien.[26]
30 Millionen? 5 komma 4 Millionen? Oder fünftausendvierhundertsechsundzwanzig Millionen? Was soll das überhaupt, interessant sind nur % oder Wertangaben, aber doch nicht die Anzahl. Und was soll überhaupt "Anteile der Apple-Aktien" bedeuten? "share" heißt ja schon Aktie?
--Anvilaquarius (Diskussion) 10:21, 22. Mär. 2017 (CET)
Pixar
"Parallel zur NeXT-Gründung investierte Jobs 1986 gemeinsam mit Edwin Catmull fünf Millionen Dollar (ein Drittel des ursprünglichen Preises) plus weitere fünf Millionen, um Pixar..." - warum wird nicht geschrieben, dass er zehn Millionen Dollar investiert hat? Was ist der Hintergrund? --2A00:C1A0:4888:3000:938:D430:EEDA:4195 23:33, 8. Dez. 2017 (CET)
Alter
Er starb im Alter von 56 Jahren. Das wird bisher gar nicht erwähnt. --84.152.12.4 23:59, 23. Aug. 2018 (CEST)
- Muss ja auch nicht. Geburts- und Sterbedatum stehen ja ganz vorne im Artikel drin. Gruß --Apraphul Disk WP:SNZ 19:12, 24. Aug. 2018 (CEST)
- Das ist doch so üblich hier, oder? --84.152.14.163 14:13, 29. Aug. 2018 (CEST)
Abdul Latif Jandali
Unlängst als 'Wissen' in einer deutschen Quizshow abgefragt, habe ich mich gefragt, was dahinter steckt. Abgesehen davon, dass die Quizfrageerfinder sich wohl mittlerweile gar keine Mühe mehr geben und nur noch bei Wiki recherchieren, ist diese 'Story' wohl mehr als haaresträubend.
...whom she put up for adoption on condition that he be adopted by college graduates. A lawyer and his wife were selected, but decided at the last minute they actually wanted a girl..
Die Quelle [7] gibt dies her. Quelle [8] ist ein Repeat, also nicht mal sekundär.
Im Deutschen Wiki steht was von 'akademischem Abschluss'. Neu ist mir, dass ein College-Abschluss 'akademisch' ist.
Das ganze Gefasel um den Namen von Jobs ist nicht belegbar und sollte daher sowohl aus Wiki und konsequent auch von Quizsendungen vermieden werden. Geburtsurkunde mit dem Namen Abdul Latif Jandali gibt es nicht. Völlige Spekulation von 1(einer) US-amerkanischen Zeitungsquelle.
Bitte streichen den Absatz! Merci! (nicht signierter Beitrag von 2.247.253.10 (Diskussion) 12:06, 30. Jul. 2019 (CEST))
27.07.2019?
Was war denn an diesem Datum los, dass der Artikel fast 19 tausend ein halb mal aufgerufen wurde anstatt den üblichen 1.200???
Weiß das jemand?
--Craeosh 77 (Diskussion) 21:24, 8. Aug. 2019 (CEST)
Richtiger Name
Sein eigentlicher Name wird glaube ich, nirgends im Text ausdrücklich erwähnt. Laut "wer weiss denn sowas" von heute, heisst er "Abdul Latif Jandali". Nachtragen?46.88.175.157 21:11, 2. Jul. 2020 (CEST)
- Wenn, dann bitte mit besserer Quelle. --Geist, der stets verneint (quatschen?|Fauler Sack?) 21:14, 2. Jul. 2020 (CEST)
- Sowas: https://www.reddit.com/r/todayilearned/comments/blkafq/til_steve_jobs_birth_name_was_abdul_lateef/ 46.88.175.157 20:10, 3. Jul. 2020 (CEST)
The 20 Most Influential Americans of All Time
Hinzufügen:
Auszeichnungen
2012 Time Magazine Liste
https://newsfeed.time.com/2012/07/25/the-20-most-influential-americans-of-all-time/slide/all/ (nicht signierter Beitrag von 212.95.7.236 (Diskussion) 00:56, 8. Jan. 2021 (CET))
Krebsart ?
An welcher Art von Krebs ist er eigentlich gestorben ? (sorry, falls ich es überlesen habe) (nicht signierter Beitrag von 2001:16B8:2AFB:F500:D10C:6F47:951D:4CBE (Diskussion) 23:02, 6. Mai 2021 (CEST))
- Er hatte im Laufe seines Lebens verschiedene, wie dem Artikel zu entnehmen ist. Folge ggf. den dort angegebenen Belegen, um genaueres zu erfahren. Im Artikel ist seine Krankengeschichte bereits (über)genügend deutlich skizziert. Gruß --Apraphul Disk WP:SNZ 07:34, 7. Mai 2021 (CEST)
"Madame Tussauds Hong Kong"?
Zitat aus dem Artikel: "Anlässlich des ersten Todestags von Steve Jobs entstand eine Wachsfigur, die in Madame Tussauds Hong Kong ausgestellt wird." - Was genau soll das heißen: "Madame Tussauds Hong Kong"? Gibt es in Hong Kong ein Wachsfigurenkabinett von Madame Tussaud, in dem u.a. auch die Wachsfigur von Steve Jobs steht? Dann sollte man das vielleicht auch so formulieren? --Arjo (Diskussion) 04:22, 29. Sep. 2021 (CEST)
Legastheniker
berühmte Legastheniker und Dyskalkulenten
Zusammengetragen vom Kölner Arbeitskreis LRS & Dyskalkulie e.V.
https://lrs.koeln/wp-content/uploads/2018/07/Ber%C3%BChmte-Legastheniker-Tabelle.pdf
Ferdinand Piëch, Richard Branson und Steve Jobs:
Diese Schwäche teilen überraschend viele erfolgreiche Menschen
Julia Beil 27 Aug 2019
https://www.businessinsider.de/wissenschaft/ferdinand-piech-und-steve-jobs-warum-ueberraschend-viele-erfolgreiche-menschen-legastheniker-waren-2019-8/
Steve Jobs, Richard Branson, Bill Gates und Co.: Diese Promis leiden an Legasthenie
30.09.2021 | 12:10
https://www.vox.de/cms/steve-jobs-richard-branson-bill-gates-und-co-diese-promis-leiden-an-legasthenie-4840324.html?c=d2d5
--Über-Blick (Diskussion) 09:00, 2. Okt. 2021 (CEST)
"amerikanisch" / "Amerikaner" vs "US-Amerikaner"
Wenn Verfasser/in Jobs schon als "US-Amerikaner" einführt, dann bitte auch alle übrigen Formen von "amerikanisch", "Amerikaner" im Text vereinheitlichen - danke! Diese Form ohne US, immer noch viel anzutreffen bei Wikipedia, gehört schlicht + einfach verboten, wenn es ganz konkret um US-Kontexte geht. Es reicht ja schon, dass selbst seriöse Öff.-REchtliche Medien bei Trumps einstigen "America first"-Land alle nur noch von Amerika sprechen. Auch Mexiko, Kuba usw.usf. sind Amerika.... (nicht signierter Beitrag von 2003:EC:DF03:9F72:4496:9BE2:73F7:30C2 (Diskussion) 00:22, 8. Feb. 2022 (CET))
- Ist nicht "amerikanisch" äquivalent zu "europäisch"? Dann ist "US-amerikanisch" äquivalent zu z.B. "deutsch"...
- "Europa" und "europäisch" ist aber nicht falsch, wenn man über einen Deutschen schreibt, nur weniger spezifisch. Und wenn das ein Problem wäre, dürfte man auch "asiatisch" oder "afrikanisch" usw. nicht mehr verwenden...
- ‣Andreas•⚖ 14:10, 8. Feb. 2022 (CET)