Diskussion:Varusschlacht

Dieser Artikel war am 18. Februar 2005 und am 4. September 2009 der Artikel des Tages.

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Quellen

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Autor	Werk		Entstehungszeit	Übersetzungen
Ovid	Tristia	III, 12, 45–48 IV, 2	10 und 11 n. Chr.
Marcus Manilius	Astronomica	I, 896–903	vor 14	Bömer
Strabon	Geographica	VII, 1, 4	vor 18	Bömer
Velleius Paterculus	Historiae Romanae	II, 117–119	30	Delbrück, Osnabrück, Bömer
Seneca der Jüngere	Epistulae morales	Brief 47, Sektion 10	63	Osnabrück
Frontinius	Kriegslisten		90	Bömer
Tacitus	Annales	I, 59–62	Anfang des zweiten Jahrhunderts	Osnabrück, Bömer
Sueton	De vita Caesarum Vita Divi Augusti Vita Tiberi	23, 49 17, 18	veröffentlicht nach 120	Bömer
Florus	Epitome de T. Livio Bellorum omnium annorum DCC Libri duo	II, XXX, 29–39	im frühen zweiten Jahrhundert	Osnabrück, Bömer
Cassius Dio	‘Ῥωμαϊκὴ ἱστορία (Römische Geschichte)	LVI, 18–22	Anfang des dritten Jahrhunderts	Delbrück, Bömer
Johannes Zonaras	Epitome historion		12. Jahrhundert

Anbei noch mal die Tabelle mit den Angaben für die Stellen. Gibt es zitierfähige, gemeinfreie Übersetzungen? Diese Seite in Osnabrück, vor längerer Zeit unter Leitung von Wolfgang Spickermann entstanden, nennt vier Texte, beansprucht aber das Urheberrecht. Inwieweit kann man hier Wikisource zum Einsatz bringen? Ich trage mal noch ein paar Verlinkungen ein, aber hoffentlich finden sich offiziell anerkannte, gemeinfreie Übersetzungen. – Simplicius 13:46, 19. Sep. 2010 (CEST)

Schöne Tabelle, aber warum fehlt der Mönch Zonares? Dessen Weltchronik datiert zwar 1000 Jahre später und fusst offensichtlich auf Tacitus, fügt aber einige Absätze ein, die auf anderen, uns unbekannten Quellen beruhen müssen. Da sie sehr detailliert sind, erhebt sich die Frage, ob die Römer so etwas wie Kriegstagebücher kannten. Damit kann man die Hoffnung hegen, dass solche doch noch entdeckt werden - vielleicht in irgendeinem Kloster! Hans Tilgner (03:35, 4. Apr. 2011 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Du meinst Joannes Zonaras. Danke für den Hinweis! Ich nehme ihn mal in die Tabelle auf. – Simplicius → Autorengilde № 1 16:35, 4. Mär. 2012 (CET)

Die Varusschlacht fand direkt im Sommerlager des Varus statt

also in der heutigen Stadt Horn. Ritter-Schaumburg hat das in seinem Buch "Hermann der Cherusker" klar und überzeugend belegt. Da ist eine unangenehme Tatsache für die Historiker, weshalb Ritter-Schaumburg allgemein totgeschwiegen wird. Auch hier wird sein Buch nicht einmal erwähnt. Ich empfehle die Lektüre seines Buches, um danach weiter diskutieren zu können. (nicht signierter Beitrag von HerbertFiessinger (Diskussion | Beiträge) 21:41, 20. Mai 2022 (CEST))

Und ich empfehle dir deine Ansichten in einen Blog zu schreiben und nicht hier. --Armin (Diskussion) 21:48, 20. Mai 2022 (CEST)

Es ist für Wikipedia einfach uninteressant, wo irgendwelche Esoteriker oder andere Freaks die Varusschlacht verorten wollen. --Lumpeseggl (Diskussion) 21:50, 20. Mai 2022 (CEST)

Die, die die Wahrheit sagen, werden überall totgeschlagen. --Φ (Diskussion) 21:51, 20. Mai 2022 (CEST)

(BK) Ritter-Schaumburg ist als Historiker nicht ernst zu nehmen. Die Schilderung, dass Varus in seinem Lager angegriffen worden sei, beruht auf Florus, der allgemein für unglaubwürdig gehalten wird. weil er a) von den anderen Quellen bweicht und b) ist seine Version auch nicht besonders glaubwürdig. Ein Sommerlager von drei Legionen mit Wall, Graben, Annäherungshindernissen und Wachen so überraschend anzugreifen, wie es Florus schildert, hätte erfordert, dass die Römer sämtliche Routinen vernachlässigt hätten. -- Tobias Nüssel (Diskussion) 22:04, 20. Mai 2022 (CEST)

Man könnte fast meinen, es handelt sich um Ritter-Schaumburg persönlich [1] --Armin (Diskussion) 22:36, 20. Mai 2022 (CEST)

Ich denke, das kann man ausschließen. Außerdem hätte Ritter-Schaumbuch längst ein neues Buch veröffentlicht, in dem er sein Ableben anno 1994 als forschungsreise deklariert hätte, auf der er Varus, Germanicus, Arminius und die übrigen Beteiligten im Jenseits interviewt habe, die alle seine Thesen bestätigt hätten... SCNR -- Tobias Nüssel (Diskussion) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Tobias Nüssel (Diskussion | Beiträge) 03:48, 22. Mai 2022 (CEST))