Diskussion:Friedhof Ohlsdorf
Größter Friedhof?
ha ??? Wieviele Leser wissen, was ein ha ist ??? => km2 wäre wohl sinnvoller (Natürlich kann man die Fläsche auch in Ar, Morgan, Quadratinches oder Fussballfelder angeben) (nicht signierter Beitrag von 80.121.44.41 (Diskussion) 11:17, 7. Nov. 2010 (CET))
„Der Friedhof Ohlsdorf (eigentl. Hauptfriedhof Ohlsdorf) im Hamburger Stadtteil Ohlsdorf ist mit 405 ha der größte Friedhof Europas nach Fläche.“ – Ich habe mauscheln hören, Ohlsdorf wäre der flächenmäßig größte Friedhof der Welt. Kann das jemand bestätigen oder dementieren? Welche Friedhöfe sind größer? Danke, viciarg ᚨ 00:39, 30. Okt. 2006 (CET)
- Relativierung: Der größte Parkfriedhof der Welt, kann das hinkommen? Hab auf Liste berühmter Begräbnisstätten schon ein paar größere gefunden. – viciarg ᚨ 00:43, 30. Okt. 2006 (CET)
- Hallo Wiki-Freunde!
Die Friedhöfe Ohlsdorf und Öjendorf in Hamburg wurden als Hauptfriedhöfe angelegt. Diese Bezeichnung führen beide Friedhöfe spätestens seit der Gründung der Hamburger Friedhöfe – Anstalt öffentlichen Rechts – im Jahre 1995 nicht mehr. In der Überschrift muss es daher heißen: „ehem.“ Hauptfriedhof und nicht „eigentl.“
Gruß von einem Mitarbeiter der o.a. Anstalt
Übrigens: größter Parkfriedhof dürfte stimmen.
- Hallo Wiki-Freunde!
- Hm, der unten von mir genannte "Rose Hills" ist größer und ist ja wohl auch ein Parkfriedhof (trägt das 'park' sogar im Namen). Stimmt also wohl nicht! -- Jorindel 21:56, 15. Jan. 2011 (CET)
- Hallo, nun heißt es der Friedhof sei – nach dem Zentralfriedhof in Chicago/USA – der zweitgrößte Friedhof der Welt. Gibt es mehr Infos über diesen angeblich größten Friedhof? Er taucht nicht mal in der Liste der Friedhöfe auf, auch nicht bei der englischen Wikipedia. Dort heißt es übrigens, der Calverton National Cemetery sei der größte: "The largest of the 130 national cemeteries is the Calverton National Cemetery, on Long Island, near Riverhead, New York". Der größte Friedhof weltweit, nach Anzahl der Bestattungen wird in Russland verortet. -- 85.176.212.215 18:45, 27. Jan. 2007 (CET)
- Habe 'mal die Flächen (+ Geolinks) der großen drei Chicagoer Friedhöfe recherchiert: Rosehill als „city's largest“ (soll das der o.a. „Zentralfriedhof“ sein??) hat 141 ha (=1,41 km² für Umrechnungsfaule), Oak Woods hat 74 ha und Graceland 48 ha – die drei zusammen sind also kleiner als Ohlsdorf!
Aber der Calverton National Cemetery hat 422,9 ha und übertrifft damit „unser'n Friedhof“. Der Wiener Zentralfriedhof mit über drei Millionen Grabstätten (auf weniger(!) Fläche als Ohlsdorf mit über 1,2 Mio Gräbern) soll nicht unerwähnt bleiben – russische Quellen zum Vergleich hab' ich leider nicht, aber den Artikel textlich angepasst.
hd 2007-04-26 15:33 (MESZ)
- Habe 'mal die Flächen (+ Geolinks) der großen drei Chicagoer Friedhöfe recherchiert: Rosehill als „city's largest“ (soll das der o.a. „Zentralfriedhof“ sein??) hat 141 ha (=1,41 km² für Umrechnungsfaule), Oak Woods hat 74 ha und Graceland 48 ha – die drei zusammen sind also kleiner als Ohlsdorf!
- mit 280.000 der zweitgrößte ?....der Powązki-Friedhof hat 2,5 milionen.... --84.142.250.246 10:40, 3. Aug. 2007 (CEST)
- Der größte Friedhof der Welt scheint Wadi-us-Salaam in Najaf zu sein, 600 Hektar groß, mehrere Millionen Bestattete (5 Millionen laut englischer Wiki ): Satellitenfoto [1]. Oder zum selber nachmessen auf Google-Maps: [2].
- "Rose Hills" in Kalifornien ist ca. 560h groß [3], Google-Maps [4]
- Ein kurzer Artikel zum Thema "Größter Friedhof der Welt" in der "Washington Monthly" [5]. Auch sie plädiert für das WADI-US-SALAAM. --Jorindel 12:13, 29. Mai 2010 (CEST)
Wie wärs mit ein paar Bildern?
Mag nicht mal ein Hamburger losziehen und ein paar Bilder mitbringen (und nach commons hochladen)? z. B. endlich Hugo Lederers berühmtes Schicksal? = [6]
- Auf dieser Seite: http://www.fof-ohlsdorf.de/thema/2004/85s16_schoenheit.htm sind schon viele Skulpturen aufgeschlüsselt incl. Adresse.
- Vielleicht könntet Ihr auch diese Werke fotographieren?
- ......Längst nicht alle nackt oder wenig bekleidet dargestellten Frauen zeigen immer erotische Züge; die Göttin mit entblößter Brust, die Hugo Lederer als "Schicksal" darstellte, will Grauen erzeugen (1905, AH 17). Umgekehrt ist die steinerne Vermittlung inniger Mutterliebe einer Frau, ihr Baby zärtlich in den Armen haltend, vordergründiger als ihre Nacktheit, wie bei den Grabmalen Rieck von Franz Dorrenbach (1923, AD 18) und Ulmer von Oskar Ulmer (1945, AC 4). Und mindestens gleich reizvoll wirkt die dünn verschleierte Mutter, die zärtlich ihren toten Sohn auf die Stirn küsst, wie beim Grabmal Burchhardt vom Bildhauer Roland Engelhard (1929/30, Z 25).
- .....Personifikationen der ewigen Trauer, so auch die junge verhüllte Trauernde mit Immortellenkranz beim Grabmal Voss von Julius Moser (1907, T 23).
- ....Eine andere Inszenierung beim Grabmal Zenning/Deussen (1912/13, AD 18) zeigt die "Mutter Erde" vom Bildhauer Ludolf Albrecht mit zwei jungen schlafenden Paaren, die sich symmetrisch links und rechts vertrauensvoll an die kolossale sitzende Mutter schmiegen.
- usw. Wenn Ihr eins verpasst ist´s ja auch nicht so schlimm. Dort steht doch reichlich Ersatz herum. Grüsse Mutter Erde 195.93.60.42 14:54, 16. Jun. 2007 (CEST)
Zu viele Bilder ? zu groß ?
innerhalb von gut zwei jahren hat es ja mit der bebilderung äußerst gut geklappt, und das finde ich auch sehr schön. aber wollen wir die bilder am text nicht lieber auf miniatur/thumb stellen? bei 'nem kleinen bildschirm ist das hier schon ziemlich heftig. viele grüße -- Emma7stern 00:28, 23. Jan. 2010 (CET)
Gräber bekannter Persönlichkeiten - Sexy Cora
Ich halte die Erwähnung einer Pornodarstellerin inmitten verdienter Persönlichkeiten offen gestanden für geschmacklos. Für mich hat das etwas BILD-Niveau. Hier sind Verstorbene gelistet, von denen man in 50 Jahren noch spricht. Wenn man hier jede Person erwähnen würde, die einen kurzfristigen Bekanntheitsgrad hatte, dürfte die Liste den Rahmen sprengen. --195.37.205.30 14:46, 24. Feb. 2011 (CET)
- nach wiederholtem einsetzen dieser meldung möchte ich die vorstehende aussage nachdrücklich unterstützen. zumal der abschnitt mit einer Genauen Auflistung der Gräber Prominenter bequellt ist, dort sind zwar einige hundert prominente zu finden, aber Carolin Wosnitza befindet sich nicht darunter. ich werde den eintrag jetzt revertieren und bitte darum, eine wiedereinsetzung nur mit dem beleg vorzunehmen, dass Wosnitza in diese auflistung gehört. vg --emma7stern 11:08, 13. Apr. 2011 (CEST)
- Sehr richtig... --Lakra 12:01, 25. Aug. 2011 (CEST)
Garten der Frauen
Nach meinem Dafürhalten impliziert der Satz "In diesem Garten können sich auch Frauen bestatten lassen.", dass das sonst auf dem Friedhof nicht der Fall wäre (was natürlich nicht stimmt). Da ich hier aber nicht sicher bin, was eigentlich gemeint ist, will ich nicht durch eine vorschnelle Änderung einen Editwar auslösen -hat jemand Ahnung? --Lakra 12:01, 25. Aug. 2011 (CEST)
- Auf der Seite des Vereins "Garten der Frauen" wurde das so formuliert, dass "Frauen sich auch bestatten lassen können". Das ist m. E. zwar auch nicht ganz glücklich formuliert, macht aber deutlicher, dass nur Frauen, so sie denn tot sind, sich in diesem Areal bestatten lassen können - und Männer diese Möglichkeit nicht haben. Insofern habe ich mal die beiden Wörter vertauscht ... --Ajepbah 21:27, 1. Sep. 2011 (CEST)
Haltestellenzahl
Der offizielle Friedhofsplan kennt nur 23 Haltestellen (Symbol "H" ohne Namen). Der Haltestellen- bzw. Linienplan der Friedhofsverwaltung hat hingegen 25 Eintragungen, davon 13 für Linie 170 und 12 für Linie 270. Dabei sind Haupteingang, Kap.9 und Kap.12 doppelt eingetragen, weil sie von beiden Linien angefahren werden. Somit sind es nur 22 verschiedene Namen. Gegenüber dem Friedhofsplan fehlt die Haltestelle Kap.1.
Der HVV stimmt bei den aktuellen Linienfahrplänen bei Linie 170 mit dem Plan der Friedhofsverwaltung überein, die Linie fährt in beiden Fahrtrichtungen die gleichen Haltestellen an. Bei der Linie 270 gibt es hingegen zwei Abweichungen:
- Die Linie fährt lt. HVV in der einen Richtung nur Kap.2 und in der anderen nur Kap.1 an.
- Die Kap.13 und die Lärchenallee werden lt. HVV nur in der einen Richtung angefahren und die Kirschenallee nur in der Gegenrichtung. Diese Nutzung der Kirschenallee durch beide Linien ist im Linienplan der Friedhofsverwaltung nicht eingetragen.
Da für die bisher eingetragene "24" kein Beleg zu finden ist, erstmal in "mehr als 20" geändert. Sollte jemand die namensgleichen Linien- und/oder Richtungshaltestellen als verschiedene zählen wollen, so sind es sicher mehr als 24, vermutlich sogar mehr als 30. In diesem Falle wären aber Belege sinnvoll. --PhChAK 13:22, 24. Okt. 2011 (CEST)
Ältestes erhaltene Krematorium Deutschlands?
Diese Aussage ist meiner Ansicht nach falsch: Das erste Krematorium Deutschlands wurde 1878 in Gotha eröffnet. Es ist meines Wissens nach noch im Originalzustand erhalten und sogar noch in Betrieb, wenn auch mit einigen technischen Modernisierungen. (nicht signierter Beitrag von 88.73.203.135 (Diskussion) 18:49, 30. Sep. 2012 (CEST))
- scheint ziemlich eindeutig so zu sein. ich hab es hier mal relativiert. vg --emma7stern (Diskussion) 01:41, 30. Nov. 2012 (CET)
Einleitungssatz nicht sinnvoll
Der Einleitungssatz bedarf - meine ich - einer Korrektur „Der Friedhof Ohlsdorf (früher Hauptfriedhof Ohlsdorf, seit 1995 Anstalt des öffentlichen Rechts) (…)“ . Der eigentliche Friedhof ist ja nun keine „Anstalt des öffentl. Rechts“.
Der Hinweis auf den Betreiber gehört unter „Allgemeines“, 4. Absatz, so, wie es auf deren Webseite steht: „Die Hamburger Friedhöfe - Anstalt öffentlichen Rechts - betreibt Hamburgs größte Parkfriedhöfe Ohlsdorf und Öjendorf (…)“ -- Vergessene Signatur jetzt nachgetragen. --Horst bei Wiki (Diskussion) 18:19, 29. Nov. 2012 (CET)
- in der tat komisch. ich hab das korrigiert und ergänzt. --emma7stern (Diskussion) 01:18, 30. Nov. 2012 (CET)
- Prima. Danke! --Horst bei Wiki (Diskussion) 12:39, 30. Nov. 2012 (CET)
Überarbeitungshinweise
- Rechtschreibung (Kompletter Artikel)
- Die Angaben in den Beschreibungstexten sind teils widersprüchlich (Kapellen)
(nicht signierter beitrag 29. Nov. 2012, 22:51 S2cchst)
- in den kapellentexten kann ich keine widersprüchlichen angaben finden. bitte näher erklären, ein baustein über der tabelle ist ungerechtfertigt. ein baustein wg. der rechtschreibung? mag sein, dass da der eine oder andere fehler drin versteckt ist, wenn du sie findest, kannst du sie gerne verbessern. (scnr: diskussionshinweis: beiträge bitte unterschreiben.) ich nehm die bausteine wieder raus. für verbesserungsvorschläge ist die diskussionsseite da. --emma7stern (Diskussion) 23:50, 29. Nov. 2012 (CET)
Natur auf dem Friedhof
Es fehlt jeder Hinweis auf die Bedeutung des Friedhofs für die Natur. Z.B. brüten zahlreiche Vogelarten, auch seltene, brüten inzwischen auf dem Friedhof. Als Beispiel hier ein Uhu auf dem Friedhof, welche seit Jahren dort brüten. Einziger Friedhofsbrutplatz in Deutschland. Hamburger sollten sich mal drum kümmern.--Falkmart (Diskussion) 19:16, 12. Jan. 2013 (CET)
Ein schöner Presseartikel
von Henning Sußebach: [7] --Grower (Diskussion) 09:22, 3. Nov. 2013 (CET)
zu: Gräber bekannter Persönlichkeiten - Weitere -: k e i n e Erinnerung an Alfred Hause?
In dem von mir vor einiger Zeit erweiterten Artikel Alfred Hause fand ich den Hinweis vor, dass sich seine letzte Ruhestätte im Kolumbarium bei Kapelle 11 befindet. Laut Artikel-Versionsgeschichte stammt diese Angabe vom 03.12.2006 von einem nicht angemeldeten Nutzer. Das von mir vor Ort vermutete Urnenfach war allerdings namentlich nicht gekennzeichnet, und auf Empfehlung der Museums-Mitarbeiter wandte ich mich telefonisch an die Friedhofsverwaltung, die die Namen der Kolumbarium-Urnen alphabetisch aufrufbereit im Computer habe. Nach anfänglich freundlicher Bereitschaft, im Computer nachzuschauen, erhielt ich plötzlich eine schroffe Abfuhr: es sei per ausdrücklichem Vermerk strengstens untersagt, irgendwelche Auskünfte zu erteilen, egal welcher Art (auch nicht, um einen Blumengruß niederzulegen). Eine persönliche Anfrage beim Sohn blieb unbeantwortet.
Im Gegensatz zu Hauses Hamburger Zeitgenossen Bert Kaempfert pflegen dessen Kinder die Erinnerung an ihren Vater durch Biografie, Fernsehfilm und Radiosendungen, und es gibt in der Esplanade eine Erinnerungstafel und seit einiger Zeit beim Barmbeker Bahnhof den Bert-Kämpfert-Platz!, außerdem eine eigene Webseite: [8].
Bedauerlich findet das --Vitavia (Diskussion) 11:41, 11. Sep. 2014 (CEST)
- Wer weiß was da für interne Anweisungen speziell für genau die Person im System stehen. Besser wäre da dann wohl eine Anfrage über mehrere Personen gleichzeitig, das zeigt dann ob es nur die eine Person betrifft. Auch wäre es wohl gut sowas dann über Wikipedia:Kontor Hamburg anzufragen (wenn das Kontor läuft), dann sieht das für den angefragten gleich ganz anders aus. --Jom Klönsnack? 19:21, 8. Jan. 2015 (CET)
- Freue mich über Deine ins "Kontor" einmündenden Gedanken, die möglicherweise weiterführend sein können. Es ist ja nun bald soweit, und ich werde dann dort sicherlich mal den Faden wieder aufnehmen. Dank und Gruß, --Vitavia (Diskussion) 08:00, 9. Jan. 2015 (CET)
- Bei knerger.de nun doch noch einen Hinweis auf Alfred Hause gefunden und am 14. Januar 2016 (= Sterbetag) das Urnenfach gefunden, siehe Category:Kolumbarium Kapelle 11 (Friedhof Ohlsdorf). 1 Bild in den Artikel eingesetzt; einige Category-Datei mit entsprechender anotation versehen. --Vitavia (Diskussion) 08:45, 24. Jan. 2016 (CET)
5.1.2 Althamburgischer Gedächtnisfriedhof – Grabmal-Zustand Januar 2016
Bei etlichen Sammelgräbern sind die beschrifteten Deckplatten derartig durch Ausscheidungen von Hasen/Kanickeln und Graugänsen verschmutzt, dass sie nicht als Fotodokumentation für Artikel-Biografien verwendbar sind, daher stattdessen lediglich Erwähnung im Text.
Bei den im obigen Abschnitt erwähnten benachbarten Gräbern von Gustav Gründgens und Ida Ehre ist der gegenwärtige Zustand (= glitschiger Grünspan) zu unwürdig für eine Detailaufnahme der kleinen separaten Nische. Vitavia (Diskussion) 09:06, 24. Jan. 2016 (CET)
Weblinks bitte mal prüfen und ggf. "ausmisten"
Die Zahl der Weblinks liegt mittlerweile deutlich über der 5er-Empfehlung, und auch qualitativ scheinen sie mir nicht immer "vom Feinsten" zu sein, sondern z.T. eher aus lokalpatriotischen Gründen eingefügt. M.E. sollte hier mal kräftig ausgedünnt werden. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 13:58, 24. Mai 2016 (CEST)
Bahaitum
Inzwischen wurde in etwas eigenwilliger Formulierung eine Information über Bahaitum-Gräber in den Artikel eingefügt. Gibt es für die Ausführungen einen Beleg? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 13:24, 5. Mär. 2017 (CET)
Hamburger Senat zitiert Wikipedia
Bürgerschafts-Drs. 21/9048, Antwort des Senats auf die Kleine Anfrage des Abg. Dietrich Wersich, Seite 2, Antwort zu Frage 2. a) Chapeau! --Uwe Rohwedder (Diskussion) 10:31, 29. Mai 2017 (CEST)
N e u e s Mausoleum (Oktober 2017)
@Ajepbah: Guten Abend! Du hattest freundlicherweise die Koordinaten bei den beiden zuletzt hinzugefügten Mausoleen ergänzt.
Nun erfuhr ich heute bei der Friedhofsverwaltung beiläufig, dass es seit Oktober 2017 ein weiteres Mausoleum gibt (Familie Schacht) – ebenfalls an den Perlenteichen, links der Chinesischen Gemeinschaftsgrabstätte (mit den zwei Löwen), etwa symmetrisch zum Mausoleum Schreiter. Entsprechend habe ich die Liste erweitert – nun fehlen aber noch die Koordinaten und ein Foto :). Übergangsweise habe ich einen Bilderwunsch-Baustein hingesetzt mit nur geschätzten Koordinaten (Google maps).
Bei dem N.N. Mausoleum habe ich – nach meinem heutigen Gespräch – die offizielle Ortsbeschreibung „auf dem Lippertplatz“ (wegen der benachbarten namensgleichen Grabanlage) hinzugefügt. Es grüßt --Vitavia (Diskussion) 17:51, 1. Nov. 2017 (CET)
James Franck
Auf der Diskussionsseite James Franck wird bezweifelt das er wie hier angegeben in Ohlsdorf begraben liegt. Gibt es einen Nachweis ? (Foto vom Grab wäre nicht schlecht). --Claude J (Diskussion) 12:19, 19. Jul. 2018 (CEST)
- Er liegt dort auch nicht, sondern in Chicago, siehe die Biographie von Franck von Lemmerich.--Claude J (Diskussion) 13:05, 19. Jul. 2018 (CEST)
Auflistung der Promi-Gräber
Vorab der Hinweis, dass ich ein absoluter "Listen-Freak" bin. Deshalb meine Frage oder mein Vorschlag, ob man den Abschnitt "Gräber bekannter Persönlichkeiten" nicht in Form einer Liste erstellen könnte/sollte, beispielsweise nach dem Vorbild des Artikels über den Friedhof Zehlendorf in Berlin. Das ist schön übersichtlich und aussagekräftiger als die derzeitige Liste. (Wobei ich die dortige Sortierung außer nach dem Alphabet für überflüssig halte.) Möglicherweise könnte man auch eine eigene Seite dafür erstellen. Ich würde mich natürlich um die notwendigen Recherchen kümmern, insbesondere was die jeweiligen Grablagen angeht, sofern sie aus den entsprechenden Artikeln nicht ersichtlich sind.--Bernhard Diener (Diskussion) 11:01, 13. Aug. 2020 (CEST)
- +1 so eine tabellarische Liste würde ich begrüßen, gern auch als ausgelagerte (Unter-)Seite. Im Unterschied zu dem Berliner Beispiel würde ich je ein kleinformatiges Bild anstelle des Foto-Links bevorzugen, wobei ich nicht weiß, ob das bei der Vielzahl der Bilder Auswirkungen auf die Ladezeit des Artikels hätte. Man soll ja auch an die Mobilnutzer denken! :) --Uwe Rohwedder (Diskussion) 13:32, 13. Aug. 2020 (CEST)
- Danke für deine Anmerkungen, Uwe. So eine Liste müsste auch nicht zwingend 1:1 übernommen werden. Bei den Fotos denkst du vermutlich - wie ich - an die Straßenlisten?--Bernhard Diener (Diskussion) 13:54, 13. Aug. 2020 (CEST)
- Liste der Grabstätten bekannter Persönlichkeiten auf dem Hamburger Friedhof Ohlsdorf --Vitavia (Diskussion) 09:39, 18. Sep. 2020 (CEST)
- Danke für deine Anmerkungen, Uwe. So eine Liste müsste auch nicht zwingend 1:1 übernommen werden. Bei den Fotos denkst du vermutlich - wie ich - an die Straßenlisten?--Bernhard Diener (Diskussion) 13:54, 13. Aug. 2020 (CEST)
Abschnitt "Natur"
Was hat das Grabstein-Recycling mit Natur zu tun und wieso sind Fledermäuse unter den aufgezählten Vogelarten?--AKK (Diskussion) 06:41, 27. Dez. 2020 (CET)
- Danke für die Hinweise - vorschlagsweise bearbeitet von: --Vitavia (Diskussion) 19:56, 1. Jan. 2021 (CET)