Wikiup:Löschkandidaten/14. Juli 2016

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Hier werden zur Löschung vorgeschlagene Seiten in der Regel sieben Tage diskutiert, danach wird über die Löschung entschieden, sofern der Löschantrag nicht schon vorher gemäVorlage:SS Wikipedia:Löschantrag entfernen aufgehoben oder der Artikel gemäVorlage:SS Wikipedia:Schnelllöschantrag gelöscht wurde. Der abarbeitende Admin löscht oder behält je nach Auswertung der sinnvoll begründeten Diskussionsbeiträge mit entsprechendem Kommentar die Seite. In den Diskussionen verwendete Begriffe und Abkürzungen findest du im Glossar erklärt. Bitte beachte die Wikiquette und unterlasse insbesondere sachfremde und beleidigende Diskussionsbeiträge. Jeder Mitlesende kann und soll solche Beiträge gemäVorlage:SS den Richtlinien für Diskussionsseiten entfernen. Die Wiederherstellung bereits gelöschter Artikel kannst du bei der Löschprüfung beantragen.

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Vorlage:Löschkandidaten/Erledigt
Alle Einträge zu Benutzerseiten, Metaseiten, Vorlagen, Listen und Artikeln auf dieser Seite sind erledigt. Etwaige noch nicht abgeschlossene Kategoriediskussionen können durch Anklicken von „Kategorien“ bearbeitet werden. -- Perrak (Disk) 16:22, 16. Aug. 2016 (CEST)


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Busenblitzer (gelöscht)

frei fabulierendes Textchen um selbsterklärendes Lemma mit Pornstar-Bildchen, das nun wirkleich nichts "Unfreiwilliges" (Selbstdefinition im Artikel) zeigt Si! SWamP 00:54, 14. Jul. 2016 (CEST)

+ 1. --jergen ? 09:33, 14. Jul. 2016 (CEST)
Außerdem unpassendes Wort "klassisch". Einfach löschen.
Als Theoriefindung SLA-fähig, SLA gestellt--Lutheraner (Diskussion) 15:59, 14. Jul. 2016 (CEST)
Minus SLA; keine Theoriefindung, der Boulevard scheint voll davon, siehe „Busenblitzer“ (ich wollt’s auch nicht glauben). --Horst Gräbner (Diskussion) 16:07, 14. Jul. 2016 (CEST)
WOW trotz 137.000 Googels keine Quelle und imho ein nicht ganz korrektes Interwiki zu Englisch (dort sind alle Inkorrektheiten in einem). Wenn Pfui kein Löschgrund war und ist, kann hieraus was werden. Da haben wir ganz andere Ferkeleien und sind noch stolz drauf. --Brainswiffer (Disk) 16:54, 14. Jul. 2016 (CEST)
So oder so muss das Lemma auf Busenblitzer verschoben werden; die zur zeit verwendete Schreibweise ist höchst unüblich.--Offenbacherjung (Diskussion) 16:57, 14. Jul. 2016 (CEST)
Da hast Du nach Goggel auch wieder recht. --Brainswiffer (Disk) 17:01, 14. Jul. 2016 (CEST)
Ich hab dann mal verschoben. Im gegenwärtigen Zustand ist der Artikel ein reiner Wörterbucheintrag und löschfähig. Öffentliche Rezeption muss da noch eingearbeitet werden.--Offenbacherjung (Diskussion) 17:54, 14. Jul. 2016 (CEST)
... und die Belege fehlen ebenfalls noch :-) Grüße --Coffins (Diskussion) 19:39, 14. Jul. 2016 (CEST)

Die Bebilderung ist nicht wirklich passend. Aber sonst gibt es keinen Löschgrund. Selbst die Pressedatenbank von Genios bringt 274 Treffer, natürlich oft im Kontext von „Stars, Skandale, Staatsaffären“ (Lausitzer Rundschau, 6. Juni 2016). --Flyingfischer (Diskussion) 07:19, 19. Jul. 2016 (CEST) 

Unbelegter Artikel über ein eventuell im Zeichen von Nipplegate interessantes Thema. So leider TF. --Gripweed (Diskussion) 00:10, 21. Jul. 2016 (CEST)

Grímsstaðir (LAE)

Ein Bauernhof. Und was macht ihn relevant?. Der Artikelhersteller hat es nicht gezeigt 89.144.199.124 02:55, 14. Jul. 2016 (CEST)

Ist nicht nur ein Bauernhof, sondern auch eine Siedlung, Wetterstation und geografischer Punkt. Grüße ---Coffins (Diskussion) 04:36, 14. Jul. 2016 (CEST)
In diesem Wiki gab es 2 Links auf diese Seite und es gibt einen solches Lemma in 5 weiteren Sprachen --Andreas-is (Diskussion) 20:38, 14. Jul. 2016 (CEST)
Der Ort kommt mir bekannt vor :) --grim (Diskussion) 18:55, 18. Jul. 2016 (CEST)

Solutronic (gelöscht)

Kleine Kap.-Ges. die einen Teil einer AG gleichen Namens geschluckt hat, die aber nie im geregelten Markt gehandelt wurde. Keinerlei erkennbare Relevanz. Wassertraeger (إنغو) Fish icon grey.svg 07:29, 14. Jul. 2016 (CEST)

Die AG war sehr wohl im gehandelten Markt: [[1]]. Nur hat die IP [den Artikel verhunzt und die Relevanz rausgelöscht (AG -> GmbH)]. Das gehört zurückgesetzt, statt ein LA auf die GmbH zu stellen. Relevanz vergeht nicht. LAZ? --87.167.64.81 07:39, 14. Jul. 2016 (CEST)
Laut der alten Version (die hatte ich mir im Zuge der Sichtung angesehen), war die Aktie nur im "Entry Standard":"Der Börsengang des Unternehmens fand am 25. November 2010 statt. Seitdem wird die Aktie im Entry Standard gehandelt." Der ist aber nicht reguliert. Insofern ist die Rücksetzung zwar möglich, wird aber auch nicht helfen können. Service:
Version vor Umbau: [2]
Version zum LA-Zeitpunkt: [3]
Mag sich jeder selber ein Bild davon machen... --Wassertraeger (إنغو) Fish icon grey.svg 07:57, 14. Jul. 2016 (CEST)
Nachtrag: ich glaube, Du hast hast da etwas verwechselt, die RK fordern:"an einer deutschen Börse im regulierten Markt", nicht im gehandelten... --Wassertraeger (إنغو) Fish icon grey.svg 07:59, 14. Jul. 2016 (CEST)
Echt voll verhunzt Graf Umarov (Diskussion) 13:48, 14. Jul. 2016 (CEST)
Okay, ich habe dann mal auf die Version vor der IP-Bearbeitung zurück gesetzt. --Wassertraeger (إنغو) Fish icon grey.svg 14:34, 14. Jul. 2016 (CEST)

Wie von Wassertraeger ausgeführt, wurde die Aktie im Entry Standard gehandelt, jedoch nicht im regulierten Markt. Damit gibt es keinerlei Hinweise im Artikel, dass die Kriterien nach WP:RK#Wirtschaftsunternehmen erfüllt sind. Allgemeine Kriterien wie Außenwahrnehmung etc. sind im Artikel nicht dargestellt — abgesehen von der dürren Meldung, dass ein Insolvenzantrag gestellt worden ist. --AFBorchert – D/B 08:13, 21. Jul. 2016 (CEST)

Benedikt Dorn (bleibt)

Relevanz nicht dargestellt oder nicht vorhanden. Titelsong einer Arztserie ist mMn zu wenig. --Coyote III (Diskussion) 12:02, 14. Jul. 2016 (CEST)

Das Lied macht nicht relevant aber sein Album. Das ist bei fame artist recordings einem Sublabel von Sony erschienen. Ausserdem haben etliche relevante Musiker bei diesem Label veröffentlicht, wie man hier sehen kann. Ein klares Behalten.--Ocd (Diskussion) 12:14, 14. Jul. 2016 (CEST)
Gemäß Ocd --Gripweed (Diskussion) 00:12, 21. Jul. 2016 (CEST)

Cimdata (erl.)

Eine Löschdiskussion der Seite „Cimdata“ hat bereits am 13. September 2007 (Ergebnis: gelöscht) stattgefunden.
Dieser Hinweis wurde von TaxonBot eingefügt.

RK nicht erfüllt imho Quotengrote (D|B) 12:06, 14. Jul. 2016 (CEST)

Huch, TaxonBot war ja schnell mit dem Hinweis auf der Nutzerseite und hier... dachte er wartet 30minuten. -- Quotengrote (D|B) 12:09, 14. Jul. 2016 (CEST) @Doc Taxon:

WM GmbH (jetzt: W. M.) (bleibt)

scheinbare Werbezwecke, unverhältnismäßig lang relativ zur Relevanz, falls diese überhaupt ernsthaft besteht. Zu viele Produktinformationen und Mangel an Links --GOA2016-GS (Diskussion) 12:19, 14. Jul. 2016 (CEST)

Die richtige Löschbegründung muss lauten: Keine Relevanz im Artikel belegt dargestellt. Graf Umarov (Diskussion) 13:56, 14. Jul. 2016 (CEST)
Entweder Werbung raus oder Löschen. Geof (Diskussion) 13:58, 14. Jul. 2016 (CEST)
Unsinn, Werbung ist kein Löschgrund. Es gibt beileibe besseres Gründe hier zu löschen. Graf Umarov (Diskussion) 14:21, 14. Jul. 2016 (CEST)
Werbung ist KEIN Löschgrund? rly? -- Quotengrote (D|B) 14:26, 14. Jul. 2016 (CEST)
Werbetechnisch ist das bestenfalls ein QS-Fall. Mal davon abgesehen, daß ich mich jetzt unglaublich animiert fühle für meine Eissportanlage im Hinterhof so eine Maschine anzuschaffen :-). Die Relevanz ist halt tatsächlich dem Artikel nicht zu entnehmen. Mininische ist keine relevante Produktgruppe und innovative Vorreiterrolle ist nicht extern nachgewiesen.--Ocd (Diskussion) 14:31, 14. Jul. 2016 (CEST)
Was sollte denn auf eine innovative Vorreiterrolle hinweisen? Habe ich da etwas überlesen? --Wassertraeger (إنغو) Fish icon grey.svg 15:23, 14. Jul. 2016 (CEST)
Das war im Relevanzcheck schon mal angesprochen worden.--Ocd (Diskussion) 15:32, 14. Jul. 2016 (CEST)

Ich hatte das mit meinen Schülern kurz andiskutiert. Ich sah da eventuell die Ausnahmeregel "Fahrzeughersteller" erfüllt, was allerdings eine sehr weite Interpretation wäre. --Bahnmoeller (Diskussion) 17:15, 14. Jul. 2016 (CEST)

Harte RK wohl nicht erfüllt. Hersteller von derartigen Maschinen dürfte es aber nicht viele auf Welt geben, siehe auch vorherige Kommentare im Relevanzcheck (da war von fünf weltweit die Rede, worunter WM zu den Führenden gehörte). Daher dürfte es ggf. durch Argumente pro Relevanz geben bzw. sie sollten zu finden sein. Ob man im Rahmen eines Schulprojekts ausprobieren sollte, wie man einen LA stellt und was danach so passiert, halte ich nebenbei bemerkt für diskutabel. --Schnabeltassentier (Diskussion) 18:14, 14. Jul. 2016 (CEST)
Nun seit mal nicht so kleinlich. Immerhin vertreiben die ihre Maschinen auch nach Russland und Sibirien. Und ich ahnungsloser Geselle, dachte doch tatsächlich, Sibirien sei ein Teil von Russland. --Label5 (L5) 18:45, 14. Jul. 2016 (CEST)
Also frei nach dem Motto:"Hat Räder und einen Motor (der das Ding antreibt), also ist es ein Fahrzeug? Nun ja, dann freue ich mich schon auf die 150 Benzin-Rasemäher-Hersteller-Artikel... --188.109.39.42 19:03, 14. Jul. 2016 (CEST)
@Bahnmoeller: du hast recht. Es ist ein Fahrzeughersteller und damit relevant...... nächster bitte LAE Graf Umarov (Diskussion) 21:04, 14. Jul. 2016 (CEST)
Nächster. Ich gebe Bahnmoeller und dir allerdings nicht recht, denn ein Fahrzeughersteller ist das sicher nicht. --Label5 (L5) 21:17, 14. Jul. 2016 (CEST)
Natürlich ist es das. Sie produzieren Kraftfahrzeuge zur Eisbearbeitung. Sonderfahrzeug wie Kehrmaschine Graf Umarov (Diskussion) 21:45, 14. Jul. 2016 (CEST)
na ja, wenn man die RK geradezu gewaltsam im Interesse des eigenen geradezu extremistischen Inkusionismusansichten verbieget, mag das so sein. Ich sehe nur ein Industrieprodukt /eine Arbeitsmaschine. 'löschen andy_king50 (Diskussion) 21:53, 14. Jul. 2016 (CEST)
Mach mich nicht verantwortlich für eure RK die sind da eindeutig. Kraftfahrzeughersteller sind Relevant. Und zwar genau nach dieser in den RK verlinkten Definition Kraftfahrzeug Da steht dann: "Die wichtigsten Sparten sind die Autohersteller im eigentlichen Sinne, und die Motorradhersteller (Kraftradhersteller), sonst umfasst die Gruppe Hersteller zahlreicher weiterer Fahrzeugformen, wie etwa Amphibienfahrzeuge, Geländefahrzeuge, Löschfahrzeuge, Straßenkehrmaschinen, Fahrbüchereien, gepanzerte Fahrzeuge, Betonmischwagen, Gokarts und Rennwagen, Schneemobile, Golfwagen. Zusammen mit den Herstellern anderer Fahrzeuge (wie rollendes Material der Eisenbahn, Flugzeugen, u.a.m.) bilden sie die Gruppe der Fahrzeughersteller." Und genau das ist WM Graf Umarov (Diskussion) 22:03, 14. Jul. 2016 (CEST)
Da muss ich unserem Blaublut recht geben. Das ist Fakt, das Ding kann bzw. muss den RK nach zugemacht, sprich LAE werden. Ein bürgerlicher, Berihert ♦ (Disk.) 22:31, 14. Jul. 2016 (CEST)

Bin dann mal so frei: LAE gem. WP:RK#Fahrzeughersteller. Auch wenn ich selbst dieses RK nicht auf dem Schirm hatte, die Artikelqualität imho nach wie vor zu wünschen lässt und mir die RK an dieser Stelle zu „billig“ vorkommen, nämlich imho irrelevantes für relevant erklären, so wird nunmal ein geltendes Einschlusskriterium erfüllt. Danke an die darauf Hinweisenden. LG --GUMPi (Diskussion) 23:44, 14. Jul. 2016 (CEST)

 Info: Jetzt W. M. entspr. korrekter Firmierung lt. Impressum der Unternehmenswebsite i.V.m. unseren NK. --GUMPi (Diskussion) 00:08, 15. Jul. 2016 (CEST)

Äh, nein! Nicht alles, was Räder hat, ist auch ein Kraftfahrzeug - und unsere RK sind da recht eindeutig: Fahrzeughersteller sind relevant, wenn glaubhaft ist, dass sie tatsächlich 'Kraftfahrzeuge', Verkehrsflugzeuge, Triebwagen oder Lokomotiven produziert und vermarktet haben.. Kraftfahrzeuge definieren sich gemäß entsprechendem Artikel wie folgt: Als Kraftfahrzeug (Abkürzung: Kfz), in der Schweiz und in Liechtenstein Motorfahrzeug (Mfz), bezeichnet man ein „durch einen Motor angetriebenes, nicht an Schienen gebundenes Fahrzeug“ (Duden), also Kraftwagen, Krafträder und Zugmaschinen (Brockhaus). Mit einer solchen Begründung ein eindeutiges LAE konstruieren zu wollen ist schlichtweg fahrlässig. Mag sein, daß es andere relevanzstiftende Fakten gibt, aber diese Begründung hier ist schlichtweg sachlich falsch. Ich nehm das LAE mal ganz schnell wieder raus.--Squarerigger (Diskussion) 07:35, 15. Jul. 2016 (CEST)
Es hat einen Motor, ist ein Landfahrzeug und nicht an Schienen gebunden. Auch wurden sie tatsächlich vermarktet. Alles im Artikel dargestellt und belegt. Und wenn du weiterlesen würdest, hättest du bei Kraftfahrzeug auch Selbstfahrende Arbeitsmaschinen (sfAM) gefunden. Mit solchen BNS-Aktionen kassierst du schlichtweg ganz schnell wieder die nächste VM Graf Umarov (Diskussion) 07:48, 15. Jul. 2016 (CEST)
Kommen jetzt wieder die üblichen lächerlichen Drohungen (lächerlich deshalb, weil gegen regelkonformes Verhalten gerichtet: Wenn jedoch ein Benutzer (auch der ursprüngliche Antragsteller, falls dieser trotz der Diskussion bei seiner Auffassung bleibt) der Entscheidung, den Antragstext aus dem Artikel zu entfernen, nicht zustimmt, ist er berechtigt, ihn auch wieder einzufügen; allerdings sollte er dafür gute Gründe haben und diese in der Löschdiskussion auch darstellen.? Die ersetzen keine Argumente. Und die Definition von Kraftfahrzeug aus dem entsprechenden Artikel hab ich oben schon mal zitiert, gerne nochmal für Dich: Als Kraftfahrzeug (Abkürzung: Kfz), in der Schweiz und in Liechtenstein Motorfahrzeug (Mfz), bezeichnet man ein „durch einen Motor angetriebenes, nicht an Schienen gebundenes Fahrzeug“ (Duden), also Kraftwagen, Krafträder und Zugmaschinen' (Brockhaus). Was davon soll die "Eisbearbeitungsmaschine" Deiner Meinung sein? Kraftwagen? Kraftrad? Zugmaschine? Sorry, aber wir sollten uns schon an unsere WP-eigenen Definitionen halten.
Und selbst aus dem ersten Satz der Definition ('' Als Kraftfahrzeug (Abkürzung: Kfz), in der Schweiz und in Liechtenstein Motorfahrzeug (Mfz), bezeichnet man ein „durch einen Motor angetriebenes, nicht an Schienen gebundenes Fahrzeug“., also ohne die nähere Definition (Kraftwagen, Kraftrad, Zugmaschine) kann man selbst mit viel gutem Willen nicht ableiten, daß diese Eisbearbeitungsmaschinen darunter fallen. Wenn ein Kraftfahrzeug zwingend ein Fahrzeug sein muß, was ja aus der Definition hervorgeht, dann sollten wir uns anschauen, wie Fahrzeug definiert wird: Fahrzeuge ist ein Oberbegriff für mobile Verkehrsmittel, die dem Transport von Gütern (Güterverkehr), Werkzeugen (Maschinen oder Hilfsmittel) oder Personen (Personenverkehr) dienen. Aufgabe einer solchen Eisbearbeitungsmaschine ist wohl kaum der Transport von irgendwas.--Squarerigger (Diskussion) 08:02, 15. Jul. 2016 (CEST)
Tja und hier haben wir dann ein Fahrzeug welches eine Eisbearbeitungsmaschine transportiert, 4 Räder hat einen Motor welches es antreibt, einen Sitz sowie einen Fahrer hat. Schon dumm, wenn einem die eigenen Argumente um die Ohren fliegen. Graf Umarov (Diskussion) 08:11, 15. Jul. 2016 (CEST) Schonmal Bier und Schnittchen für die Sockenpuppe hinstell
Eine interessante Behauptung. Du hast sicher auch irgendwelche Belege dafür, nach denen eine solche Eisbearbeitungsmaschine als "selbstfahrende Arbeitsmaschine" gilt? Oder ist das wieder mal nur Deine Privatmeinung?--Squarerigger (Diskussion) 08:19, 15. Jul. 2016 (CEST)
Sie gilt nicht als solche, sie ist eine. Das ist triviales Wissen und braucht keinen Beleg. Im Übrigen sind z.B. Kehrmaschinen schon im Artikel Kraftfahrzeuge beispeilhaft als solche genannt. Das sollte 99,99 % aller WP-Benutzer überzeugen. Der Rest bist halt du. Graf Umarov (Diskussion) 08:30, 15. Jul. 2016 (CEST)
"Triviales Wissen" also. Aha. Das ist Deine Sicht der Dinge. Sonst forderst Du immer für alles Belege, Regeln, etc. - und wenn Du selbst mal so was liefern sollst, kommt eine solche Ausrede. Möge sich jeder selbst ein Bild davon halten, was von solch inkonsistenzem Vorgehen zu halten ist. --Squarerigger (Diskussion) 08:34, 15. Jul. 2016 (CEST)
Also ich fand das Vorgehen von GUMPi klasse und 100% Regelkonform. Im Übrigen braucht der, der dem LAE widerspricht gute Gründe und ggf. die dann erforderlichen Belege. Hast du nicht, pech. Das Einzige was du hast ist deine abwegige Sicht der Dinge. Graf Umarov (Diskussion) 08:39, 15. Jul. 2016 (CEST)
Gute Gründe braucht es, um ein LAE aus der LD zu entfernen. Soweit hast Du recht. Und die hab ich auch, siehe das oben dargelegte. Daß Dir diese Gründe nicht gefallen, das ist nicht meine Problem. Daß es für eine Entfernung eines LAE Belege bräuchte, diese Regel gibt es so nicht, die hast Du Dir wohl ausgedacht. Lies einfach mal WP:Löschantrag entfernen. Fakt ist also: mein Vorgehen war und ist regelkonform, auch wenn Dir die Gründe nicht passen. Deine o.g. Drohung mit einer VM ist und bleibt, da mein Verhalten eindeutig regelkonform ist, lächerlich.--Squarerigger (Diskussion) 08:53, 15. Jul. 2016 (CEST)
Nee das es für Argumente in einer LD Belege braucht, war deine Idee. Ich brauch die nicht, ich habe gesunden Menschenverstand. Ich brauch nichtmal dich überzeugen, geht aus uns bekannten Gründen ja eh nicht. Ich verbleibe daher mit den Worten von Amtiss: "Wie wärs endlich mal mit einer Sperrung von Squarerigger. Dann ist das Thema fertig." Graf Umarov (Diskussion) 09:16, 15. Jul. 2016 (CEST)
Ja, ja, so kenn ich Dich: ersetze Argumente durch PA.--Squarerigger (Diskussion) 09:23, 15. Jul. 2016 (CEST)
„Eine Eisbearbeitungsmaschine (auch Eismaschine oder Zamboni) ist ein Fahrzeug“, hier vorliegend ein Kraftfahrzeug, und das alles u.a. auch nach der geltenden Rechtslage in D-A-CH. Aber mancher möchte halt scheinbar manchmal so gern irgendeinem Trieb/POV folgen/nachgehen, dass nicht zuletzt der NPOV dabei auf Biegen und Brechen herhalten muss. Was bspw. eine motorisierte Eisbearbeitungsmaschine von einer motorisierten Kehrmaschine unterscheidet, die für die Nutzung im öffentlichen Verkehrsraum zulassungspflichtig ist, wird, abgesehen von unerheblichen Aspekten wie dem Reibungswiderstand des üblicherweise befahrenen Untergrunds (Teilnahme am Straßenverkehr ist kein Erfordernis), wohl ein Mysterium bleiben... Sicher, es gibt Eismaschinen, die kein Kraftfahrzeug im technischen und rechtlichen Sinne sind, nämlich von Hand übers Eis geschoben werden, so wie die Wischmaschine durch den Lidl oder Rasenmäher durch Gärten (exkl. sog. Aufsitzmäher/Rasentraktoren, die nämlich schon KfZ darstellen, zulassungspflichtig in Dtl. sofern Vmax über 6 km/h) doch hier vorliegend sprechen wir über einen Hersteller von vollwertigen Kraftfahrzeugen. Es findet sich unter Garantie keinesfalls ein Richter, äh, Admin, der der fern der nüchternen Fakten liegenden These, es handele sich nicht um ein (Kraft)Fahrzeug, folgt. Riecht für mich hier zwar nach BNS-Trollerei, doch wem es gefällt... Mich stört eine administrative Abarbeitung nach der regulären Mindestdauer nicht, auch nicht, wenn die Fakten eindeutig sind (und daher LAE zur Arbeitsentlastung der Adminschaft begrüßenswert wäre) . --GUMPi (Diskussion) 09:45, 15. Jul. 2016 (CEST)

Diese Diskussion ist wieder mal ein super Beispiel dafür, dass bei manchen Benutzern mittlerweile die oberste Prämisse der Wikipedia verloren gegangen ist: Wikipedia ist für Leser da und bildet das Wissen der Menschheit ab! Dass sich jemand über Eisaufbereitungs- oder Kehrmaschinen informieren möchte ist durchaus möglich. Dann sollte er hier in der Wikipedia dazu Informationen finden. Ebenso, wenn es für diese Produkte nur eine begrenzte Zahl an Marktteilnehmern gibt, die diese Fahrzeuge produzieren. Das ist belegtes Wissen, das der geneigte Leser hier finden möchte. Und dann kommen die selbsternannten "Hausmeister" und "Qualitätsbewahrer" und suchen sich solche Artikel aus, um Endlosdiskussionen um belangloses RK-Gedönse zu führen. Das hat wie auch an anderer Stelle nichts mit dem Wesen der Wikipedia zu tun, ist auch nicht im Leserinteresse sondern dient nur der persönlichen Befriedigung mancher persönlicher Interessen hier, die sich ausschließlich auf die Destruktion, aber nur in den seltensten Fällen auf konstruktive Artikelarbeit beziehen! Ob das Teil ein Fahrzeug nach RK:Fahrzeuge ist, das interessiert den Leser nur sekundär. Aber dass es nur fünf Hersteller gibt, wie diese heißen, welches Marktvolumen diese haben, wen es wielange gibt, welche Geschichte hinter den Firmen steht und welche Produktunterschiede es gibt - das sind Fakten, für die sich die Leser interessieren! Nur leider unsere "Hausmeister" nicht mehr! Die betrachten das Mietshaus wo sie arbeiten (Wikipedia) mittlerweile als ihr Eigenheim, wo sie den Ton angeben. Vielleicht sollten viele andere Benutzer diese Hausmeister mal öfter dran erinnern, dass dieses Mietshaus nicht ihr Eigenheim ist! --DonPedro71 (Diskussion) 10:16, 15. Jul. 2016 (CEST)

Siehe mein oben Geschriebenes: "Mag sein, daß es andere relevanzstiftende Fakten gibt, aber diese Begründung hier ist schlichtweg sachlich falsch." Kurz: ich spreche dem Lemma nicht die Relevanz ab, erwarte jedoch zur Darstellung der Relevanz handfeste Argumente und keine Verbiegung der RK, bis sie irgendwie passen. Aus WP:Löschantrag entfernen: Die Erfahrung hat allerdings gezeigt, dass es Fälle gibt, in denen es sinnvoll oder geboten ist, die Löschdebatte zu einem Artikel bereits vorher zu beenden. Andererseits kann eine fortdauernde Löschdiskussion auch zur deutlichen Verbesserung des Artikels führen und die vorzeitige Beendigung kontraproduktiv sein. ... ... in Zweifelsfällen sollte der Löschantrag im Artikel bleiben und die Entscheidung dem abarbeitenden Admin überlassen werden. Kurz gesagt: Deine Motzerei ist sinnfrei.--Squarerigger (Diskussion) 10:26, 15. Jul. 2016 (CEST)
Hmmmm, machmal komm es mir eher vor wie eine Jugendherberge Graf Umarov (Diskussion) 10:27, 15. Jul. 2016 (CEST)

Noch eine kleine Ergänzung zur These, W.M. sei gemäß den RK für Fahrzeughersteller relevant, weil sie Kraftfahrzeuge herstellen würden: in diversen Löschdiskussionen zu vermeintlichen Kfz-Herstellern wurde immer wieder auf entsprechende Listen des Kraftfahrtbundesamtes hingewiesen. Wenn Hersteller dort enthalten waren, wurden sie in den diversen LD zweifelsfrei als Fahrzeughersteller akezptiert. Dies ist hier nicht der Fall, vgl. die entsprechende Liste. emgegenüber sind z.B. Hersteller von Kehrmaschinen (um mal auf das o.g. Beispiel einzugehen), z.B. Hako oder Schoerling, darin enthalten. Tatsachen können auch die PA diverser User gegen mich nichts ändern. Kurz gesagt: Lt. KBA kein Kfz; kein Kfz = keine Relevanz des Herstellers. --Squarerigger (Diskussion) 10:39, 15. Jul. 2016 (CEST)

Und weiter geht es mit dem munteren Faktenverdrehen eines einzelnen Herren... Das KBA-Herstellerverzeichnis besagt keineswegs, dass nicht gelistete Fahrzeughersteller keine Fahrzeuge herstellen, sondern stellt lediglich eine Positivliste von Herstellern dar, die letztlich die rechtlichen Erforderisse für die Zulassung im öffentlichen Straßenverkehr grds. erfüllen. Das dort keine Hersteller von KfZ zu finden sind, die regelmäßig nicht im öffentlichen Verkehrsraum bewegt werden und daher nicht zulassungspflichtig sind, sollte als selbstverständlich oder logisch anzunehmen sein. Sollte... Letztlich besagt die KBA-Liste ausschließlich, dass W. M. über keine nationale HSN bzw. Allgemeine Betriebserlaubnis oder EG-Typgenehmigung verfügt, wie sie für den Betrieb im öffentlichen Straßenverkehr erforderlich wäre. Das ist für Nutzer von Eismaschinen natürlich doof, denn so wäre das Zulassungsverfahren zwecks Ausritt raus aus der Eishalle auf die Straße, komplizierter... --GUMPi (Diskussion) 11:09, 15. Jul. 2016 (CEST)
Wer hat oben doch gleich noch den Vergleich mit Kehrmaschinen u.ä. gebracht? Du hast ja selbst grade den Beleg dafür gebracht, daß die Eismaschinen von W.M. eben doch anders als die selbstfahrenden Arbeitsmaschinen wie Kehrmaschinen, etc. gewertet werden.
Im Übrigen sind in der Liste des KBA durchaus auch Hersteller von Maschinen enthalten, für die der Betrieb im öffentlichen Straßenverkehr nicht erforderlich ist, z.B. Hersteller von reinen Rasentraktoren wie MTD.--Squarerigger (Diskussion) 11:16, 15. Jul. 2016 (CEST)
Differenziertes Lesen und Betrachten ist (heute früh) nicht so deins, oder? Kehrmaschinen werden regelmäßig im öffentlichen Straßenverkehr genutzt, auch Rasentraktoren werden im öffentlichen Straßenraum genutzt (bspw. Mitnutzung im Winterdienst, vgl. Bild 6 von 9) und benötigen (sofern schneller 6 km/h, wie auch elektrische Rollstühle) eine Zulassung... Daher haben deren Hersteller ein Interesse am vereinfachten Zulassungsverfahren (Typenzulassung). Glaubst du ernsthaft irgendwo in Dtl. würde jmd. mit einer Eismaschine im öffentlichen Verkehrsraum rumdüsen (wäre mittels Einzelabnahme bei StVZO-konformer Ausstattung möglich) bzw. ein Hersteller selbiger würde darauf abzielen und daher ABE bzw. EG-TG beantragen? Autsch... --GUMPi (Diskussion) 11:23, 15. Jul. 2016 (CEST) P.S.: Ich für meinen Teil füttere ungerne Trolle und lege keinen Wert auf künstlich aufgeblähte Diskussionen, daher ziehe ich jetzt einfach vor auf die administrative Behaltenentscheidung zu warten, statt dazu beizutragen die Disk hier weiter (unnötig) zu verlängern.
Waren nicht auch Formel1-Fahrzeuge ausdrücklich genannt als Kraftfahrzeuge? Die haben weder Straßenzulassung (kein Blinker) noch deren Hersteller eine KBA. Skandal!!!! Graf Umarov (Diskussion) 12:01, 15. Jul. 2016 (CEST)
Ich fasse die obigen Beiträge zusammen: keinerlei eindeutiger Beleg, ob die Eisbearbeitungsmaschinen unter den Begriff des Kfz fallen und somit die RK für Fahrzeughersteller gelten. Eure Privatmeinungen, daß es sich um Kfz handle, seien Euch unbenommen, aber Löschanträge auf Basis irgendwelcher Privatmeinungen zu erledigen ist nicht der korrekte Weg.--Squarerigger (Diskussion) 12:12, 15. Jul. 2016 (CEST)
Nachtrag: Jetzt fehlt nur noch, daß irgendjemand die Hersteller von Staubsaugerrobotern als Fahrzeughersteller bezeichnet.--Squarerigger (Diskussion) 12:35, 15. Jul. 2016 (CEST)
Und ich schmeiß mich gerade nur noch weg vor Lachen... Schon wieder sechs Absätze, wo es nicht um den Artikel geht, sondern um die völlig belanglose Frage, ob das Ding, das die herstellen mit einem Nummernschild auf der Straße rumfahren dürfte... Es leben die RK... Ich hol mal Popcorn und Cola :-) --DonPedro71 (Diskussion) 12:39, 15. Jul. 2016 (CEST)
Wir können die RK auch abschaffen und für jeden Pups einen Artikel anlegen. Ob das der WP gut täte, ist aber eine andere Frage. Und solange wir die RK haben, sind sie auch einzuhalten. So einfach ist das. Daß immer öfter von Seiten mancher Radikalinklusionisten versucht wird, die einschlägigen RK durch größtmögliche Dehnung, ja fast schon Vergewaltigung der RK zu umgehen, macht es um so erforderlicher, hier streng hinzuschauen.--Squarerigger (Diskussion) 13:21, 15. Jul. 2016 (CEST)
Ich fass es nicht, nichtmal zusammen. Gem. deiner selbst zitierten Definition ist es ein „durch einen Motor angetriebenes, nicht an Schienen gebundenes Fahrzeug“. Da Fahrzeug gem deiner selbst zitierten Definition: ein Oberbegriff für mobile Verkehrsmittel, die dem Transpot von....... Werkzeugen (Maschinen oder Hilfsmittel) ....... dienen ist, sind die RK erfüllt. Jetzt hör auf mit deinem BNS-Kram und stell lieber einen LA auf Barbarossa Bäckerei genügt nämlich nicht mehr den verschärften RK und ist zudem vollends unbelegt. Graf Umarov (Diskussion) 12:40, 15. Jul. 2016 (CEST)
Nachtrag für den Fall der Fälle: Verkehrsmittel ist qua Definition: eine technische Einrichtungen, die der Beförderung von Personen und Gütern dienen. DonPedro. gib mal Popcorn ab :-) Graf Umarov (Diskussion) 12:51, 15. Jul. 2016 (CEST)
Is' klar, eine Eisbearbeitungsmaschine "dient dem Transport von Maschinen". Falsch, Graf Umarov, ganz falsch. Der Zweck des Teils ist eben nicht der "Transport der Maschine", der Zweck des Teils ist die Eisbearbeitung. Das Teil transportiert keine Maschine, es ist eine.--Squarerigger (Diskussion) 13:21, 15. Jul. 2016 (CEST)
<quetsch> Oh oh, Kehrmaschinen dienen der Straßenreinigung, Traktoren sind primär Zugmaschinen und sekundär Geräteträger, Rennsportwagen dienen allein dem sportlichen Zweck und nicht dem Transport, selbstfahrende Arbeitsmaschinen der „Verrichtung von Arbeiten, jedoch nicht zur Beförderung von Personen oder Gütern“... Und dennoch sind es per Definition allesamt unstrittig Kraftfahrzeuge... Aber was solls, mancher braucht halt... 6 Tage noch bis zum Behalten per RK#Fahrzeuge, denn das Verbiegen/Umdeuten etablierter Definitionen wird sich nicht durchsetzen... --GUMPi (Diskussion) 17:44, 15. Jul. 2016 (CEST)
Dann ist ja gut, wenn sich das nicht durchsetzt, denn dann wird dieses grundfalsche "LAE" aufgrund der Vergewaltigung der RK ja endlich final erledigt.--Squarerigger (Diskussion) 17:49, 15. Jul. 2016 (CEST)
Unsinn wird nicht durch Wiederholung besser. Abgesehen davon, dass du ein mehr als unpassendes Wort verwendest (Vergewaltigung = sexualisierte Gewalt), damit einerseits unbedarft eine gewisse Verharmlosung tatsächlicher Vergewaltigungen vornimmst und andererseits implizierst, schließlich habe ich besagten LAE vorgenommen, dass ich ein Vergewaltiger sei, bist du noch immer der, der auf Biegen und Brechen einem Kraftfahrzeughersteller absprichst ein selbiger zu sein, damit ja nicht die dafür explizit bestimmten RK... Aber auf Einsicht warte ich gar nicht bei dir (wie ich sie btw auch nicht beim Grafen erwarten würde)... Viel Spaß noch...
@DonPedro71: Die KfZ-Frage ist nicht unerheblich, da allein die Fahrzeughersteller-RK hier, zumindest entspr. der Relevanzdarstellung im Artikel, Relevanz verschaffen. Es gibt im übrigen knapp ein Dutzend und nicht nur wie im RCK behauptet und von Schnabeltassentier sowie dir hier aufgegriffen fünf Eismaschinenhersteller weltweit, die sich laut Spiegelbericht von 2011 einen Nischenmarkt von jährlich bestenfalls 75 Mio. Euro teilen (500 Eismaschinen jährl. à bis zu 150 T€ pro Stück), wobei Zamboni nach wie vor der Marktführer ist. Da aus dem Artikel sonst nichts relevanzstiftendes hervorgeht, die RK#Fahrzeughersteller jedoch einschlägig sind... --GUMPi (Diskussion) 18:17, 15. Jul. 2016 (CEST)
Wer ausser dir hat das behauptet? Da steht etwas ist Fahrzeug wenn es dem mobilen Einsatz vom Maschinen und Hilfsmitteln dient. Das Fahrzeug um das es hier geht nennt man Eisbearbeitungsmachine. Technisch es es ein Fahrgestell mit Motor einem Antrieb, Lenkung, Bremse, welches neben Anderem eine Oberflächefräse einen Sauger nebst einem Wassertank (Hilfsmittel) mit Sprenkeleranlage sowie eine Person transportiert. Und wenn du das alles nicht glaubst frag Wikkipedia Eisbearbeitungsmaschine da steht doch tatsächlich: Eine Eisbearbeitungsmaschine (auch Eismaschine oder Zamboni) ist ein Fahrzeug, welches...... Gleich am Anfang wirst du schon finden. Langsam wird das Ganze Satire Graf Umarov (Diskussion) 13:42, 15. Jul. 2016 (CEST)
Zur Satire oder eher noch zur Farce wurde es bereits, als mit der Vergewaltigung der RK für Fahrzeuge für dieses Lemma auf "LAE" entschieden wurde. Es ist durchaus amüsant, wie hier die RK verbogen werden, um sie irgendwie passend zu machen. Das Mottot "Was nicht passt wird passend gemacht" ist aber kein gutes Motto für die Klärung der R-Frage.--Squarerigger (Diskussion) 13:46, 15. Jul. 2016 (CEST)
Oh Oh.... GUMPi vergewaltigt RK? Hätt ich jetzt nicht gedacht. Ich denke viel mehr, diese Farce hier währe eher ein gutes Motto für dein BSV Graf Umarov (Diskussion) 13:50, 15. Jul. 2016 (CEST)
Ja, ja, der Graf und seine peinlichen Drohungen. Ein BSV für das regelkonforme Entfernen von "LAE" (oben bereits incl. Quellenangaben ausgiebig dargelegt). Hättest Du wohl gerne? Klar, wenn man es nicht verträgt, daß man Widerstand gegen extreminklusionistisches Verhalten kriegt, dann versucht man halt, mit haltlosen Sperrforderungen die Gegenseite ruhigzustellen. Sehr entlarvendes Verhalten...
Kleiner Tipp: Lies mal WP:BSV, vor allem den Passus "Grundsätzliches" mit den Gründen, die Benutzersperren rechtfertigen. Und dann wirst Du ganz schnell feststellen, daß ein regelkonformoes LAE-entfernen da sicher nicht drunterfällt.--Squarerigger (Diskussion) 13:54, 15. Jul. 2016 (CEST)
Peinlich, vor allem vor dem Hintergrund, dass hier wohl auch eine Schulklasse mitliest, ist aktuell nur einer und der Schadet der Wikipedia aber grade sowas von..... und fortgesetzt gegen die Grundprinzipien von WP verstoßen (NPOV, PA, EW, BNS) ist durchaus ein BSV Grund. Graf Umarov (Diskussion) 14:03, 15. Jul. 2016 (CEST)
Wow, mit haltlosen Unterstellungen bist Du ja ganz groß. Schon lustig, was manche Leute hier aus (siehe weiter oben) regelkonformem Verhalten konstruieren. Das bestätigt mich in meiner schon mehrfach geäußerten Vermutung, daß es Dir schon lange nicht mehr um sachliche Auseinandersetzungen zu einzelnen Artikeln geht. Aber merk Dir eins: solche Unterstellungen werden durch permanentes Wiederholen nicht zutreffender. Passt ja zu verschiedenen BNS-Aktionen Deinerseits in jüngster Vergangenheit.--Squarerigger (Diskussion) 14:10, 15. Jul. 2016 (CEST)
Ja im Vermuten bist du einsame Klasse. Alleine bei der Wahrnehmung scheint es eine gewisse Selektive Wahrnehmung zu geben. Graf Umarov (Diskussion) 14:17, 15. Jul. 2016 (CEST)
Ach, Du schließt von Dir auf andere?--Squarerigger (Diskussion) 14:27, 15. Jul. 2016 (CEST)
Nein, ich schließe aus dem Handeln frei nach dem Motto von Forrest Gump Graf Umarov (Diskussion) 15:10, 15. Jul. 2016 (CEST)
Na dann. Selbsterkenntnis ist der erste Weg zur Besserung, also halt Dich an Forrest Gumps Motto, vielleicht besteht die Chance auf Besserung.--Squarerigger (Diskussion) 15:26, 15. Jul. 2016 (CEST)

Und hier wird mal wieder schön über kreative Regelauslegung gestritten während der Artikel belegtechnisch immer noch dringend sanierungsbedürftig ist (und es bei einem LAE wohl auch auf absehbare Zeit bleiben würde). Der eine Beleg ist OK, aber lediglich von einer kleinen Regionalzeitung; der andere behandelt nur eine der hergestellten Maschinen und geht auf das Unternehmen gar nicht weiter ein. Das ist deutlich zu wenig, um daraus schon eine zeitüberdauernde enzyklopädische Relevanz zu konstruieren. Hat sich denn sonst bislang außerhalb der Wikipedia niemand für das Unternehmen interessiert? --Kam Solusar (Diskussion) 20:32, 15. Jul. 2016 (CEST)

Hier geht es um die Relevanz. Die ist im Artikel ausreichend dargestellt und belegt. Alles andere ist QS bzw kollektive Artikelarbeit Graf Umarov (Diskussion) 20:24, 17. Jul. 2016 (CEST)
Zwar werden Eisaufbereitungsmaschinenhersteller nicht explizit im Artikel Kraftfahrzeughersteller genannt, es ist aber nicht zu erklären, warum Kehrmaschinen-, Gocart-, Schneemobil- und Golfwagenhersteller Fahrzeughersteller  sein sollen und Eisaufbereitungsmaschinenhersteller nicht. In der Tat werden hier nicht schienengebundene Fahrzeuge mit Rädern und Motor produziert, noch dazu in einer Branche, die bei den wenigen Herstellern für Bekanntheit sorgt. Die Voraussetzungen als Kraftfahrzeug sehe ich bei den Eisaufbereitungsmaschinen als erfüllt an, damit ist auch der Hersteller relevant. --Kurator71 (D) 09:48, 21. Jul. 2016 (CEST)

Bad News from Tony (gelöscht)

Schülerband; lediglich eine EP bei einem (nicht relevanten) Label veröffentlicht. Keine hinreichende Relevanz dargelegt. 2003:D2:6BC0:5A38:212A:DFA2:C15F:2DFB 14:01, 14. Jul. 2016 (CEST)

Es ist ja jetzt keine Schulband mehr und nicht Relevant würde ich nicht sagen siehe Escape Artists die sind ebenfalls bei Timezone und viel mehr haben die ja auch nicht.

Der entscheidende Unterschied ist, daß Escape Artists ein Album bei New World Records haben.--Ocd (Diskussion) 14:53, 14. Jul. 2016 (CEST)

Ja OK. Allerding sind Bad News from Tony ja schonetwas bekannt und haben ja einige Auftritte im Fernsehn gehabt u.a. SR1 Die jungen Wilden. Waren in der Zeitschrift Sticks (Zeitschrift). Des Weiteren gab es zahlreiche Pressebericht und Radio "Auftritte". Auch sind die Songs ja selbst komponiert.

Kann ich also davon ausgehen das der Artikel gelöscht wird? (nicht signierter Beitrag von 88.68.81.16 (Diskussion) 16:22, 14. Jul 2016 (CEST))

Es ist nur eine Meinung, aber ich sehe noch nicht viel Chancen für den Artikel. Melde Dich als Benutzer an und nimm den Artikel in Deinen Benutzernamensraum bis sich der Erfolg eingestellt hat. Anschließend zur Löschprüfung. Dann war Deine Arbeit nicht vergeblich. Wie gesagt. Nur meine Meinung.--Ocd (Diskussion) 19:20, 14. Jul. 2016 (CEST)
Kriterium für eine Aufnahme in sind die Relevanzkriterien von Wikipedia, auf die auch bei der Artikelerstellung hingewiesen wird. Keines der dort genannten Kriterien wird derzeit erfüllt, keine sonstige enzyklopedische Bedeutsamkeit der Band. Diss ist keine "Meinung", sondern bis zum Beweis des Gegenteils Tatsache. Daher zu löschen. andy_king50 (Diskussion) 19:22, 14. Jul. 2016 (CEST)
Dieser rüde Beitrag war so unnötig wie ein Kropf. D* zu entscheidende Admin*a hätte das auch so bemerkt. Dank aber für den Hinweis auf die RKs.--Ocd (Diskussion) 21:47, 14. Jul. 2016 (CEST)
Die Relevanzkriterien werden (noch nicht?) erfüllt. Der Hinweis, sich anzumelden und den Artikel in den BNR zu vercshieben, halte ich für konstruktiv, denn dann ist der Trxt nicht futsch, kann ausgebaut werden und später, wenn die RK dann mal erfüllt werden, kann ein zweiter Versuch gestartet werden. Gruß, GT (Butter bei die Fische!) 11:33, 17. Jul. 2016 (CEST)
derzeit noch nicht relevant. Eine EP reicht nicht.  --Gripweed (Diskussion) 00:14, 21. Jul. 2016 (CEST)

Felix Oldenburg (bleibt)

Relevanz nicht dargestellt. "Nur" Generalsekretär einer Organisation zu sein erscheint mir doch arg wenig. --EH (Diskussion) 14:03, 14. Jul. 2016 (CEST)

Erwähnt sei allerdings, es handelt sich nicht um "nur eine Organisation", sondern immerhin um dem mit 4000 Mitgliedern nicht ganz unbedeutenden Bundesverband Deutscher Stiftungen. --Label5 (L5) 14:08, 14. Jul. 2016 (CEST)
Ist richtig, die Ebene der Präsidenten würde ich für uneingeschränkt relevant halten. Die "obersten Verwalter" haben wir bei den vergleicbaren Verbänden oder Wissenschaftsgesellschaften auch nicht, aus Gründen "komparativer Relevanz" löschen - um diese Ebene zu behalten, braucht es noch ca. 3-5 Jahre und einen Paradigmenwechsel :-) --Brainswiffer (Disk) 15:19, 14. Jul. 2016 (CEST)
Als Generalsekretär einer hocheinflussreichen Organisation dieser Größe auf jeden Fall relevant - und wer meint auf die Präsidenten käme es mehr an, kennt offenbar das Verbandswesen nicht so gut. --Lutheraner (Diskussion) 15:56, 14. Jul. 2016 (CEST)
Die GS denken, sie seien die Chefs und "domptieren" die Präsidien mehr oder weniger geschickt, bis sie eins auf den Deckel kriegen :-) Manche Präsidien sind sogar glücklich, wenn sie einen starken GS haben. Ich hätte natürlich schon heute nichts dagegen, wenn wir sie behalten. Wie immer fällt mir auf, dass wir für den Bereich keine RK haben :-) Das wären die vielbesagten Manager im weitesten Sinne... --Brainswiffer (Disk) 16:26, 14. Jul. 2016 (CEST)
Die angegebenen Artikel und Veröffentlichungen sind ein Hinweis auf Relevanz. Im Artikel findet sich aber leider keinerlei Hinweis auf eine Wahrnehmung seines Lebens und Wirkens durch unabhängige Dritte. Der einzige Beleg ist eine Veröffentlichung des eigenen Arbeitgebers. Das reicht so nicht. --Kam Solusar (Diskussion) 17:48, 14. Jul. 2016 (CEST)

Durch sein Wirken für Ashoka (Organisation), für das er ja auch von Capital anerkannt wird, relevant. --Kritzolina (Diskussion) 09:17, 21. Jul. 2016 (CEST)

Initiative Automobile Kultur (gelöscht)

Enzyklopädische Relevanz nicht dargestellt - Lobbyarbeit allein reicht nicht--Lutheraner (Diskussion) 15:54, 14. Jul. 2016 (CEST)

Eintrag ist enzyklopädisch relevant, da es sich um die wohl umfassendste deutsche Bewerbung um die Anerkennung als immaterielles Unesco-Welterbe handelt und die Initiative weltweit funktioniert. Ungewöhnlich vor allem, dass sie einem offiziellen fraktionsübergreifenden Parlamentskreis des Bundetages entstammt. Formalie einer Vereinsgründung ist nach Statuten der Deutschen Unesco-Kommission unumgänglich. Es handelt es sich nicht um Lobbyarbeit, m. W. lehnt die Initiative sogar Zuwendungen aus der Kfz-Industrie ab. Es geht auch nicht um die kulturelle Anerkennung von Autos in gegenständlichem Sinn, sondern hauptsächlich um das Bewahren sozialer, handwerklicher und infrastruktureller Traditionen, die durch die Unesco als Kulturressort der UNO anerkannt werden sollen. Beitrag ist vor allem deshalb relevant, weil alle 27 durch die Deutsche Unesco-Kommission bereits aufgenommenen Bereiche des immateriellen Kulturerbes ebenfalls bei Wikipedia gelistet sind und teilweise auch eigene Einträge haben (z. B. "Passionsspiele Oberammergau" oder "Morsetelegrafie") - siehe Eintrag "Bundesweites Verzeichnis des immateriellen Kulturerbes". (nicht signierter Beitrag von Neahga ll (Diskussion | Beiträge) 17:11, 14. Jul 2016 (CEST))

Offensichtlich reicht die Bewerbung für den Verein und seiner Webpage durch ADAC und AvD nicht, um bekannt zu werden.--Kgfleischmann (Diskussion) 18:23, 14. Jul. 2016 (CEST)

In der Auflistung der Wikipedia-Relevanzkriterien (https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Relevanzkriterien) findet sich eine eindeutige Regelung, und zwar unter Punkt 6.13 (Vereine, Verbände, Netzwerke und Bürgerinitiativen). Dort sind vier Relevanzkriterien genannt, von denen ein zutreffendes ausreicht. Auf die IAK treffen drei dieser Kriterien zu: Sie hat eine überregionale Bedeutung (sogar weltweit), hat besondere mediale Aufmerksamkeit auf sich gezogen (Artikel und Interviews in Die Welt, Handelsblatt usw. erfüllen diesen Anspruch) und die Mitgliederzahl ist signifikant (allein die Fördermitgliedschaft des ADAC als deutsche repräsentative der FIVA beschert der IAK rund 140.000 Mitglieder)--Jean Claude Brul (Diskussion) 16:29, 19. Jul. 2016 (CEST)

Guten Tag. Ich sehe auch die Relevanzkriterien erfüllt, weil der Verein überregionale Ausstrahlung hat. Zumal ich nicht glaube, dass im Artikel im Tagesspiegel [4] auch gut belegt ist, was die Organisation tut. Die Initiative fußt nicht auf einem industriell getriebenen Lobby-Auftrag, sondern ist von Privatpersonen eingerichtet worden. Deswegen halte ich darüber hinaus die Beschreibung der Arbeit des Vereins als Lobbyist nicht für richtig. Am Ende, gerade bei diesem Thema, ist natürlich die Industrie involviert, weil sie auf der Historie "sitzt", um die es geht. --Ehuschitt (Diskussion) 19:44, 19. Jul. 2016 (CEST)

Die Initiative an sich kann sich relevanztechnisch nicht auf das Immaterielle Kulturerbe berufen, zum einen ist "Automobile Kultur" noch nicht anerkannt, und zum anderen läge dann die Relevanz bei Automobile Kultur, nicht bei dem Verein. Als verein ist er auch nicht relevant, die Mitgliedschaft des ADAC beschert ihm nämlich mitnichten 140.000 Mitglieder, sondern eines, eben die juristische Person ADAC. Auch der angeführte Artikel im Tagesspiegel hilft nicht wirklich weiter, es geht darin nicht um den Verein, sondern um Automobile Kultur und deren Anerkennung, der verein wird am Rande erwähnt. So kein ausreichender Anhalt für Relevanz. Gelöscht.--Emergency doc (D) 18:44, 27. Jul. 2016 (CEST)

Compliance-Berater (LAE)

Enzyklopädische Relevanz nicht dargestellt--Lutheraner (Diskussion) 16:03, 14. Jul. 2016 (CEST)

1800er Auflage für eine Fachzeitschrift, die dfv-mediengruppe ist auch nicht irgendwer - Relevanz ist sicher da. Das hat halt einer ohne WP-Erfahrung geschrieben, QS war am 13.7. ausgelöst und da fragt man schon nach dem Sinn eines LA am 14.7. herzlos! Brainswiffer (Disk) 16:59, 14. Jul. 2016 (CEST)
Die Zeitschrift ist in mehreren öffentlichen Bibliotheken archiviert. Damit ist gemäß der Relevanzkriterien die Relevanz dargestellt. --Wikipedia, unendliche digitale Weiten! Wir schreiben das Jahr 2016 … (Kommunikator) 17:03, 14. Jul. 2016 (CEST)
Der Link archiviert nicht die aktuelle Suche, gibt man es nochmal ein, sind "mehrere" ZDB-Nachweise findbar, also nicht nur FFM und Leipzig. Insofern RK klar erfüllt (und LA-Stellern ist zuzumuten, dass selber aufzurufen - zumal der QS-Baustein da war und auf inhaltliche Mängel hinwies). Peinlich das alles!--Brainswiffer (Disk) 07:57, 15. Jul. 2016 (CEST)
Lutheraner hat ein weites Herz voller christlicher Nächstenliebe. --Bahnmoeller (Diskussion) 17:17, 14. Jul. 2016 (CEST)
als Fachzeitschrift per se relevant -- - Majo Senf - Mitteilungen an mich 17:39, 14. Jul. 2016 (CEST)
Sollte man auch ausreichend dem Text entnehmen können, so man ihn auch gelesen hat. Daher ist mir dieser Antrag unverständlich. --Label5 (L5) 18:19, 14. Jul. 2016 (CEST)
Auflage 1800, keine Darstellung ihrer Wirkmächtigkeit, Relevanzdarstellung sieht anders aus, so löschen. --Kgfleischmann (Diskussion) 05:56, 15. Jul. 2016 (CEST)
1800 für eine Fachzeitschrift ist viel. Geruhst Du bitte die Kategorie aufzurufen und die anderen jeuristischen Fachzeitschriften zu vergleichen - im Verhältnis steht hier viel (ich habe setzbare Kategoroen gesucht). Was ist bitte "Wirkmächtigkeit"? In der Juristerei gibt es offenbar keinen citation index. RK Zeitschriften sind klar erfüllt (s.o.) und das entscheidet. LA wegen peinlicher Aussenwirkung entfernt und wer den setzt, möge bitte konkret sagen, wo die RK verfehlt werden. Ausbau natürlich erwünscht. --Brainswiffer (Disk) 07:47, 15. Jul. 2016 (CEST)
Ach und auf einem anderen Blatt steht, der IP aus dem Verlag das Vorgehen hier näher zu erläutern. Die haben es sich wirklich sehr einfach gemacht. Ich hoffe, sie nun nett angesprochen zu haben und hoffe auf Resonanz. Man muss das den Leuten aber auch erklären. und irgendwann starte ich nochmal die Aktion "Die ersten Artikel unserer Regulars" (auch Leute, die heute hohe Rösser reiten, haben klein angefangen--Brainswiffer (Disk) 08:39, 15. Jul. 2016 (CEST)
Du meinst so etwas hier? [5] ein SmileysymbolVorlage:Smiley/Wartung/:p  Komisch nur, dass Du bereits anno 2007 in der Lage warst, den Artikel binnen eines Tages[6] in einen zu verwandeln, der auch heute als Erstversion bestehen würde (hier nur auf die Qualität bezogen). Da gab es noch nicht so viele Hilfeseiten, Vorlagen... . Auch nach einer Stunde wäre der nicht la-tauglich gewesen.[7]
Sollte der Trend nicht in Richtung bessere Artikel gehen? (polemische/rhetorische Frage) Und sollte das nicht auch für die Erstversionen gelten (ernst gemeinte Frage)? --Wassertraeger (إنغو) Fish icon grey.svg 09:30, 15. Jul. 2016 (CEST) P.S.: Ich erspare Dir mal die Suche, mein zweiter Artikel ist der hier: [8]. Der erste ist gelöscht worden, ich erinnere mich nicht mehr den genauen Grund, ziemlich sicher aber nicht wegen der Qualität.
Ich hab mich doch nicht ausgenommen, hab nur jetzt nicht so eine grosse Schna... wie diejenigen, die hier Perfektion von Neulingen erwarten. Ich bezweifle, dass jede Erstversion "perfekt" sein kann und muss. Grade Neulinge wie hier bringen das doch gar nicht. Und bei der Entscheidung "Helfen oder Löschen" hat sich eine gewisse "Arroganz der Erfahrung" ausgebreitet, die in allen Unerfahrenen böse Werbetreibende oder Selbstdarsteller sieht - und die so vertreibt. Das hier ist ein Hobby, wir haben mehr Zeit als manche denken und gewinnen durch Behutsamkeit mehr, als wir durch Hast und Borniertheit verlieren. Sprich das war mal so gedacht, dass wir gemeinsam Artikel schreiben und perfektionieren :-) @Wasserträger: Und zu dem Beispiel: Von mir gibt es Schlimmeres, wahrscheinlicher aber unter IP oder gar unter anderem Namen - einige Regulars haben ja Vorleben :-) --Brainswiffer (Disk) 11:36, 15. Jul. 2016 (CEST)

IFP Énergies nouvelles (LAE)

Völlig unbelegt, Relevanz nicht dargestellt.--kopiersperre (Diskussion) 17:44, 14. Jul. 2016 (CEST)

Als staatliches Forschungszentrum ohne Zweifel relevant. Relevanzdarstellung ist aber in der Tat unzureichend. --Yen Zotto (Diskussion) 00:08, 15. Jul. 2016 (CEST)
So, ich habe jetzt mal im Artikel nachgetragen: Rechtsform (EPIC, d.h. öffentlich), Beschäftigte (1600), Jahresbudget (290 Mio. Euro), Auftrag (Forschung und Lehre), Tätigkeitsfelder (Sprit, sonstige Energie, Mobilität). Meiner Meinung damit gut für LAE. --Yen Zotto (Diskussion) 23:18, 16. Jul. 2016 (CEST)
LA entfernt. --Yen Zotto (Diskussion) 22:16, 20. Jul. 2016 (CEST)

Reinhard Langthaler (gelöscht)

Scheint die Relevanzkriterien nicht zu erfüllen. Ist im Bundesvorstand der "Freiheitliche Wirtschaft Österreich" [9], scheinbar ein Unternehmerverband, und Gemeinderat. --Coyote III (Diskussion) 17:45, 14. Jul. 2016 (CEST)

keine Relevanz nach WP:RK#P, über den Präsidenten könte man noch diskutieren, über einen Vize nicht. löschen19:18, 14. Jul. 2016 (CEST)
Über einen Vize können wir durchaus diskutieren. --Label5 (L5) 20:06, 14. Jul. 2016 (CEST)
können wir, wenn keine Relevanzkriterien erfüllt sind (Partiemitvize istkeines), ist das Ergebnis aber klar, dann können wir das Geschwätz gleich lassen. andy_king50 (Diskussion) 21:48, 14. Jul. 2016 (CEST)
Die Relevanzkriterien werden klar verfehlt, darum ist dieser Artikel zu löschen; ein eindeutiger Fall. GT (Butter bei die Fische!) 11:34, 17. Jul. 2016 (CEST)
Keine Relevanz (dargestellt).--Karsten11 (Diskussion) 11:05, 21. Jul. 2016 (CEST)

Erläuterungen: Die WP:RK#P werden nicht erfüllt, andere potentiell Relevanz stuftende Sachverhalte sind weder dem Artikel noch der LD zu entnehmen.--Karsten11 (Diskussion) 11:05, 21. Jul. 2016 (CEST)

Matthias Krenn (bleibt)

Vizepräsident der Wirtschaftskammer Österreich ausreichend? --Coyote III (Diskussion) 17:52, 14. Jul. 2016 (CEST)

Sehe ich durchaus, bei der Macht welche die WKO in Österreich hat. --Label5 (L5) 18:10, 14. Jul. 2016 (CEST)
na ja. Präsident wäre ja noch ok, aber ein Vize eben nicht, wie auch in so ziemlich allen anderen Fällen (Vize-Parteivorsitzender, 2. Führungsebene von Unternehmen) = klares löschen - andy_king50 (Diskussion) 19:16, 14. Jul. 2016 (CEST)
Ähm, die allermeisten Partei-Vize sind aber relevant. --Label5 (L5) 20:05, 14. Jul. 2016 (CEST)
ja, wenn sie nebenher andere Relevanzktiterien erfüllen, wegen Parteivize relvant definitv nicht. andy_king50 (Diskussion) 21:47, 14. Jul. 2016 (CEST)
Mitglied des Bundesrates 07.06.1990 – 25.06.1991, somit bleibt nur "miserabler Artikel" als Löschgrund. 80.121.147.97 13:09, 15. Jul. 2016 (CEST)
Also, an der Relevanz würde ich nicht zweifeln. Ich würde den noch etwas ausbauen und dann sollte das schon hinhauen. :) --Bemoty D/E 20:52, 18. Jul. 2016 (CEST)
Vor allem da er Landtagsabgeordneter und Bundesrat auch war. Also QS ist genug. --K@rl 21:07, 18. Jul. 2016 (CEST)

da ja nun Mitglied des Bundesrates gefunden wurde, von mir aus LAE; die derzeit auskommentierte QS sollte wieder rein. Grüße, --Coyote III (Diskussion) 12:49, 19. Jul. 2016 (CEST) 

Das ist zwar ein sehr lückenhafter Artikel an der Grenze zum Stub, aber als Mitglied des Bundesrates und als Landtagsabgeordneter ist Krenn klar relevant. Bleibt daher. --Kurator71 (D) 08:36, 21. Jul. 2016 (CEST)

Kassensturz (Rechnungswesen) (in BNR verschoben) für den bot (gelöscht)

Zumindest in dem jetzigen Zustand unbelegte Theoriefindung und besserer Wörterbucheintrag. --Coyote III (Diskussion) 17:55, 14. Jul. 2016 (CEST)

Hier eine Theorienfindung zu vermuten, ist schon arg mutig. --Label5 (L5) 18:22, 14. Jul. 2016 (CEST)
Theoriefindung nicht zwingend, quellenfrei ja, Wörterbucheintrag auf jeden Fall. Im aktuellen Zustand löschen. --Kgfleischmann (Diskussion) 18:25, 14. Jul. 2016 (CEST)
Belege fehlen - aber Theoriefindung ist das nicht, hier wird eine alte kaufmännische Praxis geschildert, die immer noch ihre Berechtigung hat.--Lutheraner (Diskussion) 18:27, 14. Jul. 2016 (CEST)
Wie z.B., wenn man sich all sein Geld auf der Bank auszahlen lässt, es nachzählt, ob auch noch alles da ist, und es anschließend mit gutem Gewissen wieder einzahlt. VG --Jbergner (Diskussion) 18:47, 14. Jul. 2016 (CEST)

Das ist die Hauptbedeutung, diese zu löschen, wäre nicht sachgerecht. Aber ohne Quellen ist das nix. Ich bin in Urlaub und habe keinen Zugriff auf die Literatur. Wenn das Ding nach 7 Tagen noch unbelegt seit sollte, bitte statt einer Löschung bei mir in den BNR.--Karsten11 (Diskussion) 22:16, 14. Jul. 2016 (CEST)

Der erste Satz hört sich für mich extrem als kopiert von hier an... fundriver Was guckst du?! Winterthur! 08:22, 15. Jul. 2016 (CEST)

Danke Karsten11, für Dein Angebot. Ich sehe auch Relevanz des Themas und einen Artikel, der dringend Ausbau braucht, bevor er im ANR gut stehen kann. --Kritzolina (Diskussion) 09:20, 21. Jul. 2016 (CEST)

Lastenmanager (LAE)

Es geht hier um eine altbekannte Sache (Lastabwurf), Lastenmanager ist aber das falsche Wort dafür. Es gibt nur 3 Google-Books-Treffer, davon 1 aus der Wikipedia, daher also Begriffsfindung.--134.169.242.241 19:50, 14. Jul. 2016 (CEST)

Das hat mit dem Lastabwurf (Stromnetz) nur bedingt zu tun und wenn das Wirtschaftsministerium von Österreich diesen Begriff so umschreibt bzw. neu definiert, dann kann uns die vorgebliche Begriffsindung Schnurz sein. Das Teil ist keine altbekannte Sache, sondern etwas was in moderner Form kommt. Ich such noch den zutreffenden Löschgrund. --Label5 (L5) 20:43, 14. Jul. 2016 (CEST)

LAE, weil unzutreffend begründet. Lastabwurf ist eine ziemlich alte Methode, Lastenmanager dagegen ein ziemlich neues Ding, das besonders im Rahmen der Energiewende wichtig ist und wichtiger werden wird - oder zumindest werden soll. Das Lemma wurde nicht erfunden, sondern den Quellen entnommen. Hybscher (Diskussion) 22:30, 14. Jul. 2016 (CEST)

@Hybscher: Kannst du bitte noch erwähnen, in welchen Quellen du den Begriff "Lastenmanager" gefunden hast? Aus dem, was im Artikel steht, geht das nicht hervor; aber für LAE sollte der Vorwurf der Begriffsfindung zweifelsfrei aus der Welt geschaffen werden. Danke, --Niki.L (Diskussion) 10:07, 15. Jul. 2016 (CEST)

Weiß ich nicht mehr, ist ja schon einige Jahre her. Vermutlich war die TV-Dokumentation der Auslöser. Soweit ich mich entsinne, habe mich ich damals weiter über das Thema informiert und den Artikel geschrieben, weil ich dazu keinen Wikipedia-Artikel fand. Womöglich spielte der Begriff im Film eine Rolle und ich konnte zu wenig damit anfangen. In der Datei BM_05_Engergie_2050.pdf steht auf Seite 3: Der Lastenmanager, als unscheinbares Kästchen beschrieben, könnte, wenn er flächendeckend eingesetzt wird, ganze Kraftwerke einsparen. Hybscher (Diskussion) 12:41, 15. Jul. 2016 (CEST)

@Altkatholik62: Und was war dann bitte der LAE-Grund? Das Wort ist vor 7 Jahren in einem Film vorgekommen, und in den Beschreibungen des Films enthalten. Aber es konnte bisher keine einzige Verwendung in Fachliteratur nachgewiesen werden. Das ist doch exakt das, was unter WP:TF so beschrieben wird: "Ist auch nach längerer Zeit keine einschlägige Sekundärliteratur verfügbar, dann kann das auf mangelnde enzyklopädische Relevanz hindeuten. ... Wann genau eine Bezeichnung als etabliert angesehen werden kann, muss im Einzelfall geprüft werden, sicherlich aber nicht ohne Nutzung durch mehrere reputable Autoren." --Niki.L (Diskussion) 15:49, 15. Jul. 2016 (CEST)
@Niki.L: Das zutreffende Stichwort lautet Lastmanager, vgl. diese Google-Suche (bitte nicht von “last manger” verwirren lassen). Vielleicht den Artikel noch verschieben? --Altkatholik62 (Diskussion) 16:20, 15. Jul. 2016 (CEST)
Naja, so lassen wie er jetzt ist, kann man ihn ja bei der Quellenlage keinesfalls. Übrigens: Lastmanagement ist derzeit eine Weiterleitung auf Intelligentes Stromnetz. Daneben gibt es auch noch Intelligenter_Zähler#Frage_der_möglichen_Fernabschaltung. --Niki.L (Diskussion) 17:13, 15. Jul. 2016 (CEST)
jepp, Lastmanager ist besser. die WL Lastmanagement nicht dorthin passt übrigens, denn wie erörtert, wird das auch mit Lastabwurfkunden und anderen methoden betrieben: dieses gerät ist nur eine der technologien. mit intelligenten zählern kann man übrigens nur (intelligent) zählen. aber man kann sie zum lastmanager umrüsten. --W!B: (Diskussion) 10:00, 16. Jul. 2016 (CEST)

Jarow (gelöscht)

Aus der QS: Keine Relevanz (dargestellt), was auch an dem Mangel an Quellen liegen kann -- Karsten11 (Diskussion) 22:10, 14. Jul. 2016 (CEST)

Knapp 1,3 mio Abonnenten sind schon eine Hausnummer, die Frage ob das als Rechtfertigung für Relevanz ausreicht, bringt uns jedoch wieder auf die alte Diskussion zurück. --Quadwin (Diskussion) 00:17, 15. Jul. 2016 (CEST)
Nee. Ich empfehle die Löschung. GT (Butter bei die Fische!) 11:35, 17. Jul. 2016 (CEST)
Relevanz nicht dargestellt. Reine Abozahlen reichen in keinem Fall. --Gripweed (Diskussion) 00:18, 21. Jul. 2016 (CEST)

Milo Skupin-Alfa (gelöscht)

Noch kein Titel im Erwachsenbereich, Meisterschaft U-18; Mitglied im DLV-C-Kader (siehe hier, Seite 1). Wikipedia:Relevanzkriterien#Sportler damit nicht erfüllt. --Horst Gräbner (Diskussion) 22:41, 14. Jul. 2016 (CEST)

Klarer Fall von verfehlten Relevanzkriterien. Dieser Artikel sollte darum gelöscht werden. GT (Butter bei die Fische!) 11:36, 17. Jul. 2016 (CEST)
Gemäß Antrag und Diskussion. --Gripweed (Diskussion) 00:17, 21. Jul. 2016 (CEST)
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