Wikiup:Löschkandidaten/27. November 2015
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Hier werden zur Löschung vorgeschlagene Seiten in der Regel sieben Tage diskutiert, danach wird über die Löschung entschieden, sofern der Löschantrag nicht schon vorher gemäVorlage:SS Wikipedia:Löschantrag entfernen aufgehoben oder der Artikel gemäVorlage:SS Wikipedia:Schnelllöschantrag gelöscht wurde. Der abarbeitende Admin löscht oder behält je nach Auswertung der sinnvoll begründeten Diskussionsbeiträge mit entsprechendem Kommentar die Seite. In den Diskussionen verwendete Begriffe und Abkürzungen findest du im Glossar erklärt. Bitte beachte die Wikiquette und unterlasse insbesondere sachfremde und beleidigende Diskussionsbeiträge. Jeder Mitlesende kann und soll solche Beiträge gemäVorlage:SS den Richtlinien für Diskussionsseiten entfernen. Die Wiederherstellung bereits gelöschter Artikel kannst du bei der Löschprüfung beantragen.
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einfügen und Begründung mit den Gründen für eine Löschung ersetzen.)Umgang mit lebenden Personen: Bitte bedenke bei deiner Argumentation, dass Aussagen über lebende Personen, deren Artikel hier zur Löschung anstehen, in der Regel dauerhaft im Netz archiviert sind. So notwendig eine kritische Würdigung von Artikelqualität und enzyklopädischer Relevanz ist, so unnötig sind diffamierende und spekulative Aussagen über die dargestellten Personen. Es gelten sinngemäVorlage:SS die Richtlinie und die Resolution zu Artikeln über lebende Personen.
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Architekten Heydecker (bleibt)
Begründung: Keine der RK:Architekten erfüllt, keine öffentliche Rezension, Kein Personenartikel zudem RK:P Erfüllung nicht erkennbar, RK:U (Architekturbüro) nicht erfüllt--Graf Umarov (Diskussion) 00:45, 27. Nov. 2015 (CET)
- Babel-Aufkleber aus der Benutzerseite des Grafen: "Dieser Benutzer ist Inklusionist. Du auch?". Behalten (den Artikel, nicht den Grafen :-) ). -jkb- 00:48, 27. Nov. 2015 (CET)
- Eine Archidektengruppe von dennen mehrere Gebäude denkmalgeschütz (und somit relevant) sind selber auch klar Erwähnungs relevant. Die Relevanz färbt hier wirklich ab, und bei mehrern relevanten Gebäuden ist ein abhandeln im Gebäudeartikel und Redikt vom Personenname nicht möglich. Ergo bleibt nur die hier gewählte Lössung eines eigenen Artikel übrig.--Bobo11 (Diskussion) 06:47, 27. Nov. 2015 (CET)
denkmalgeschützte Werke sind ein eindeutiges, zeitüberdauerndes Relevanzkriterium. --Jbergner (Diskussion) 13:23, 27. Nov. 2015 (CET)
Ja, für das Gebäude aber nicht für den Architekten. In den RK Architekten ist genau genannt, was solche relevant macht. Relevant sind Architekten, Architektengemeinschaften und Architekturbüros, deren fachliche Leistung und Werke herausragend und allgemein anerkannt sind. Hinweise hierauf sind:
Verleihung von national oder international bedeutsamen Architekturpreisen Veröffentlichungen Dritter über das architektonische Werk oder namentliche Nennung in anerkannten redaktionell betreuten Nachschlagewerken, Listung des Architekten oder Architekturbüros auf der Top100-Liste von baunetz.de
Haben wir hier alles nicht, Und Baudenkmal ist weder ein genannter Hinweis, noch kann er es sein, wenn man sich die geforderte Qualität in den Hinweisen ansieht --Graf Umarov (Diskussion) 15:17, 27. Nov. 2015 (CET)
- "namentliche Nennung in anerkannten redaktionell betreuten Nachschlagewerken". Noch eindeutiger als in amtlichen Denkmallisten geht nicht. --Jbergner (Diskussion) 21:52, 27. Nov. 2015 (CET)
- Fürst Uranov: Stelle doch noch bitte einen LA auf Andor Ákos. hilarmont 18:23, 27. Nov. 2015 (CET)
Lassen wir einmal alle Polemik beiseite und überlegen rational: Wenn zwei Architekten (Brüder) in relativ nahem Zeitabstand zu heute (weniger als 100 Jahre) in der Lage waren, eine ganze Reihe von Gebäuden zu schaffen, die von berufener Instanz (Denkmalbehörde) als Kulturdenkmäler angesehen und geschützt werden (und damit WP-Relevanz besitzen), wo also nicht das schiere Alter, sondern die architektonische Qualität den Ausschlag für die Aufnahme in die Denkmalliste gegeben haben muss, wenn man fürderhin unterstellt, dass vermutlich die Arbeitsgemeinschaft beider Architekten zur architektonischen Qualität ihrer Bauten beigetragen hat, fällt es mir extrem schwer zu akzeptieren, die Schöpfer der relevanten Bauten seien "irrelevant". Wo leben wir? Haben sich die "relevanten" Gebäude selber entworfen? Jetzt noch Architekturpreise zu fordern, lässt ganz langsam in mir (die immer noch unterdrückte) Vermutung aufkeimen, der von mir sonst sehr geschätzte @Graf Umarov verfalle der Rechthaberei. Vielleicht haben sich die beiden Architekten Heydecker in den 1920er Jahren um den Entwurf und die bauliche Ausführung ihrer qualitativ bedeutenden Bauwerke (s. Denkmalschutz) mehr bemüht, als "bepreisten" Ausschreibungen, bei denen viele Siegerentwürfe nie zur Ausführung kommen, hinterher zu laufen. Für mich sind die Architekten Heydecker zweiffellos so gut, dass sie in der WP einen Platz haben sollten. Ich bitte einringlich, einmal den deduktiven Verstand einzuschalten, die unsägliche Diskussion um formale Relevanzkriterien (die hier eine erkennbare Lücke haben) zu beenden und den Artikel zu behalten. --Henriko (Diskussion) 19:33, 27. Nov. 2015 (CET)
- So ist das auch zu bewerten. Zudem gab es damals sehr wohl Beiträge in Fachzeitschriften (z.B. Süddeutsche Bauzeitung, Monatshefte für Architektur und Raumkunst usw), da gab es BauNetz natürlich noch nicht.--2001:A61:12BD:901:4D77:5A68:91CE:AAD8 20:19, 27. Nov. 2015 (CET)
- Erst in sieben Tagen wird eine Entscheidung über die Löschung des Artikels fallen. In dieser Zeit wird der Artikel soweit ausgebaut und mit Belegen untermauert sein, dass die Relevanz klar belegt ist. Auch ich stimme deshalb für behalten--Maimaid Vielfalt statt Einfalt! 20:22, 27. Nov. 2015 (CET)
Ich habe jüngst gelernt RK für Lebende gelten nicht für Tote. Architektur Wettbewerbe sind keine Architektur Preise. Ansonnster waren das normale Zweckbauten ihrer Zeit. Nichts Überregional oder architekturgeschichtlich Bedeutendes. --Graf Umarov (Diskussion) 20:31, 27. Nov. 2015 (CET)
- Regionler Wirkungskreis. Bisher gibt die einzige überregionale Quelle (an promineter Stelle im Artikel angebracht) nicht wirklich viel her. --80.187.102.60 20:35, 27. Nov. 2015 (CET)
Die Quellenlage scheint insgesammt recht dünn .2 Belege die dann alles Mögliche belegen sollen.
a b c d e f g h i j Anna Köhl, Ralf Lienert: Kreative Köpfe. Straßen und ihre Namensgeber in Kempten. 2. Auflage. Verlag Tobias Dannheimer, Kempten (Allgäu) 2007, ISBN 978-3-88881-056-5, S. 14f.. Alexander Herzog von Württemberg (Hrsg.), Wolfgang Haberl, Gerhard Weber, Michael Petzet: Denkmäler in Bayern: Stadt Kempten. Band VII.85.. Verlag Schnell & Steiner, München / Zürich 1990, ISBN 3-7954-1003-7, S. 38, 64, 82. --Graf Umarov (Diskussion) 20:42, 27. Nov. 2015 (CET)
- Der Profanbau. Zeitschrift für Architektur und Bauwesen. Jahrgang 1920. Heft 9/10, "Otto+Heydecker" Moderne Bauformen: Monatshefte für Architektur und Raumkunst, Band 23, "Otto+Heydecker" Süddeutsche Bauzeitung, Band 32, "Otto+Heydecker" Deutsche Bauzeitung, Band 74,Teil 2, uund so fort.--2001:A61:12BD:901:4D77:5A68:91CE:AAD8 21:18, 27. Nov. 2015 (CET)
- Literaturhinweise sind im Artikel. Klar kann man auch jedes Bauwerk belegen, dann hat man halt 1 DiA4-Seite ENWs unter dem Artikel.--2001:A61:12BD:901:4D77:5A68:91CE:AAD8
Jupp, genau da wird nur bequellt, dass Gebäuden von denen sind das ist dafür ausreichend. Es gibt aber keine Quellen zu allem Anderen, vor allem nicht zu Relevanzindizien. Nicht mal die Wettbewerbsteilnahmen sind glaubhaft belegt. Die Magazine kann ich nicht prüfen. Aber es muss schon unterschieden werden, ob dort über die Bauwerke, oder die Architekten rezesiert wird oder es sich um eigene Artikelveröffentlichungen handelt. Insgesammt finde ich das alles sehr sehr dünn.--Graf Umarov (Diskussion) 21:38, 27. Nov. 2015 (CET)
- Seit wann muss jeder ENW und jeder Literaturhinweis online einsehbar sein? Bei Profanbau steht in der Beschreibung schon "Hauptinhalt: Arbeiten von Leonhard Heydecker und Otto Heydecker, Kempten" --2001:A61:12BD:901:4D77:5A68:91CE:AAD8 21:42, 27. Nov. 2015 (CET)
- Muss er nicht, und ja bei Profanbauda ist wohl ein Artikel über Ihre Werke, bei Moderne Bauformen hörts dann aber schon auf.--Graf Umarov (Diskussion) 22:10, 27. Nov. 2015 (CET)
- Ist an sich bei Architekten eher üblich, dass über deren Werke berichtet wird. Ich schreib mal nach Kempten, dass sie die Straße umbenennen sollten nach einem der Gebäude, denn wir haben hier beschlossen, dass die Architekten irrelevant waren, nur die Gebäude sind es.:-)--2001:A61:12BD:901:4D77:5A68:91CE:AAD8 22:34, 27. Nov. 2015 (CET)
- Muss er nicht, und ja bei Profanbauda ist wohl ein Artikel über Ihre Werke, bei Moderne Bauformen hörts dann aber schon auf.--Graf Umarov (Diskussion) 22:10, 27. Nov. 2015 (CET)
Liebe Leute, lasst den Grafen mal alleine; es steht schon genug in der LD, was seine Argumentation obsolet macht und seine Argumentationslinie nicht sach- sondern interessengesteuert erscheinen lässt. Wenn ich oben solch einen sinnleeren Satz von ihm lese wie "Anson[sten] waren das normale Zweckbauten ihrer Zeit" (gibt es einen "Bau", der nicht einem "Zweck" dient und nicht in "seiner Zeit" errichtet wurde?), oder wenn ich darüber nachdenke, was "Ich habe jüngst gelernt RK für Lebende gelten nicht für Tote" zur hiesigen Diskussion beitragen soll, wenn ich sehe, dass ein Blick auf die Abbildungen im Artikel genannter Gebäude sofort erkennbar macht, dass die Bauten der Brüder Heidecker nicht n u r ihrem Zweck dienen (wie es bei Schulen oder in Flüchtlingslagern etwa Container tun), sondern durchaus ästhetische Qualitäten besitzen (was letztlich durch den Denkmalschutz gewürdigt wurde), dann hilft alles Argumentieren nichts gegen die erkennbare Absicht, der WP wieder einmal eine Lücke bescheren zu wollen. Warten wir sieben Tage ab und freuen uns dann über das Ergebnis. Dass "Architekturpreise" und "Architekturwettbewerbe" Verschiedenes sind, entgeht übrigens selbst einem Ignoranten wie mir nicht, dass es aber durchaus üblich ist, die Reihung der Wettberwerbssieger mit "erster Preis", "zweiter Preis" usw. zu benennen, anscheinend aber dem Grafen (einfach mal "Architekturwettbewerb" und "Preis" in Google eingeben, um die Erleuchtung zu erlangen). Die Aussage "Nichts Überregional oder architekturgeschichtlich Bedeutendes" halte ich den Fachleuten in den Denkmalämtern gegenüber für eine Anmaßung (oder besteht bei dem Grafen eine entsprechende, von mir noch nicht erkannte Expertise, die deren Kompetenz übertrifft?) --Henriko (Diskussion) 23:15, 27. Nov. 2015 (CET)
- Straßennahme ist ein Anzeichen für Relevanz nach RK:P aber halt nur ein Anzeichen und kein RK .... da muss mehr kommen. Am besten wir lassen das einen Admin entscheiden, ob das hier reicht.--Graf Umarov (Diskussion) 23:07, 27. Nov. 2015 (CET)
- Ist doch offensichtlich um was es dem Fürsten Uranov hier geht: Ich stelle Löschanträge auf diverse von ihm gepflegten oder angelegten Artikel zu Call-Center-Vereinen und -Veranstaltungen, die ihm sehr am Herzen liegen. Ein Schelm, wer böses dabei denkt. Er stellt im Rahmen seiner Rache LA auf irgendwelche Artikel, in denen er meine Aktivität sieht. Soll er doch. Is doch klar um was es hier geht. hilarmont 00:41, 28. Nov. 2015 (CET)
- Die Entwicklung ist schade, denn an sich finde ich die Arbeit des Grafen als sehr produktiv an.--2001:A61:12BD:901:4D77:5A68:91CE:AAD8 01:05, 28. Nov. 2015 (CET)
- @2001:A61:12BD:901:4D77:5A68:91CE:AAD8 Es wäre evtl. hilfreich, wenn Du am Ende Deines Beitrags noch für behalten oder löschen stimmen würdest. Am Donnerstag in der Nacht entscheidet ein Admin, vermutlich auch anhand der abgegebenen Abstimmungen. --Maimaid Vielfalt statt Einfalt! 14:05, 1. Dez. 2015 (CET)
- Die Entwicklung ist schade, denn an sich finde ich die Arbeit des Grafen als sehr produktiv an.--2001:A61:12BD:901:4D77:5A68:91CE:AAD8 01:05, 28. Nov. 2015 (CET)
- Dem stimme ich inhaltlich voll zu; bisher zählten @Graf Umarovs Stellungnahmen in der Regel zu den von mir sehr geschätzten argumentativ stabilen LD-Beiträgen. Woher die plötzliche Lust kommt, sich quer in den Stall zu stellen und dort stur zu verharren, vermag ich nicht zu beurteilen, aber ich bedauere die Entwicklung zutiefst. --Henriko (Diskussion) 10:54, 28. Nov. 2015 (CET)
- Irgendwas ist immer. In der LD Zum Hohen Licht war ich für behalten, das passte Hilarmond wohl nicht, denn gleich danach passten ihm meine Artikel nicht, jetzt bin ich auch mal für Löschen, passt ihm wieder nicht. Im übrigen haben ich niemals anders im Stall gestanden als Quer. Gruß--Graf Umarov (Diskussion) 12:05, 28. Nov. 2015 (CET)
An die Kontrahenten: Jetzt verstehe ich. Es tut mir leid, dass ich mich in einen sich um Kempten herum entspinnenden (und damit nur regional relevanten, in der überregionalen WP jedoch absolut irrelevanten) persönlichen Streit mit sachlichen Argumenten habe hineinziehen lassen. Es soll mir eine Lehre sein. Ich schalte in der WP ab sofort wieder auf den Passiv-Modus (wie schon einmal geschehen). (@Graf Umarov: I m m e r im Stall quer zu stehen, ist kein Wert an sich und zeugt nicht von entwickelter sozialer Kompetenz; manchmal kann es jedoch richtig sein, aber nur dann, wenn man bereit ist, sich später wieder mit dem Kopf in Richtung Krippe zu orientieren, um nicht zu verhungern.) --Henriko (Diskussion) 12:43, 28. Nov. 2015 (CET)
- @Henriko: Ich finde es "süß", mich hier insgesamt als Übeltäter abzustempeln (Kommentar: Das bezogen auf den Beitrag vom Grafen). Warum ich, "Hilarmond" (*hust*), Löschanträge auf Artikel vom Grafen stellte? Weil sie schlichtweg eine Relevanz nur vorgaukelten, wie es eben PR-Texte eben auch tun, um wichtig zu erscheinen. Die entscheidenden Admins sehen das ähnlich ([1], [2], [3])
- Ansonsten bin ich auch eher Inklusionist, aber bei offensichtlich gezielter PR hört bei mir der Spaß auch auf. Ich bin hier nun auch schon 6 Jahre dabei, da weiß ich, wovon ich schreibe. "[Gleich] danach passten ihm meine Artikel nicht" ist die Argumentation eines Kindes. hilarmont 18:40, 29. Nov. 2015 (CET)
Behalten. Mehrere denkmalgeschützte Werke belegen die Relevanz. --WJournalist (Diskussion) 16:39, 28. Nov. 2015 (CET)
Die nach ihnen benannte Strasse ist für mich das stärkste Indiz für Relevanz. Behalten.--Baumeister (Diskussion) 16:56, 29. Nov. 2015 (CET)
Architektenwettbewerb nichts anderes als eine Ausschreibung. Dem gegenüber Liste der Architekturpreise. Denkmalschutzgesetz (Bayern):Baudenkmäler sind bauliche Anlagen oder Teile davon aus vergangener Zeit ... einschließlich dafür bestimmter historischer Ausstattungsstücke (auch beweglicher Sachen). Als Baudenkmäler gelten auch Gartenanlagen und Ensembles, letztere auch dann, wenn nicht jedes einzelne dazugehörige Bauwerk ein Baudenkmal ist, das Orts-, Platz- oder Straßenbild aber insgesamt erhaltenswürdig ist. Ein Baudenkmal muss lediglich aus vergangener Zeit sein und ist mitnichten automatisch ein Beleg für architektonische Leistung. In Deutschland gibt es übrigens ca. 800.000 Baudenkmäler mithin also ca. 500.000 Architekten von selbigen. Es hat schon seinen Grund, warum ´Baudenkmal weder RK noch Indiz ist. Was bleibt sind 2 Indizien für Relevanz: Straße und Liste mehr nicht. Zum Vergleich Rudolf Günther (Architekt) der war für Bad Salzuflen sicher noch bedeutender als Heydecker für Kempten.--Graf Umarov (Diskussion) 03:15, 1. Dez. 2015 (CET)
- Wohoo! Jetzt kommt BNS mit Argumenten eines 5-jährigen im Sandkasten. hilarmont 08:36, 1. Dez. 2015 (CET)
- Ach ja, wer ein bisschen recherchiert findet recht viel in zeitgenössischen Fachpublikationen. Bspw. Moderne Bauformen oder Wasmuths Monatshefte für Baukunst oder Deutsche Bauzeitung. Alles gut renommierte Publikationen wenns um dieses Thema geht. :) hilarmont 09:54, 1. Dez. 2015 (CET)
- Durchgehende Erwähnung der Architekten in Denkmallisten (steht im Artikel), Erwähnung in zeitgenössischen Fachzeitschriften (sind im Artikel), Erwähnung in Standardnachschlagewerken (belegt Inhalte), Prägung des Stadtbilds (unausschlagbar), überregionale Tätigkeit (im Artikel belegt), diverse zusätzliche Publikationen im Lauf der Jahrzehnte zeigen die Wichtigkeit der Architekten auch auf. Es spricht eigentlich alles dafür, dass "deren fachliche Leistung und Werke herausragend und allgemein anerkannt sind." Daher: behalten hilarmont 18:04, 1. Dez. 2015 (CET)
- Für mich sind die Architekten in der WP relevant: Straße nach ihnen benannt und viele Gebäude, die noch erhalten sind. Und bevor hier viel gestritten und geschrieben wird, es kann vieles im Artikel geändert und ergänzt werden (was der Artikel vermutlich gut ertragen kann). Behalten --Flo Sorg (Diskussion) 21:34, 1. Dez. 2015 (CET)
Architektengruppe, die zahlreiche denkmalgeschütze Gebäude errichtet hat, an zahlreichen überregionalen Architekturwettbewerben teilgenommen und Preise gewonnen hat und deren Bauten in den einschlägigigen Fachpublikationen beschrieben und rezensiert wurden sowie ehrenhalber eine Straße nach ihnen benannt wurde, sollte nach hiesigen Maßstäben klar zu behalten sein. Geolina mente et malleo ✎ 15:01, 2. Dez. 2015 (CET)
Mehrfache Rezeption in Fachliteratur, Entwurf mehrerer heute denkmalgeschützter Bauten, Eintrag im Künstlerlexikon. --Kritzolina (Diskussion) 08:16, 4. Dez. 2015 (CET)
Stolpersteine in <Bundesland> (bleiben)
Für das was die Artikel bieten sind Kategorien zuständig. Kein Mehrwert gegenüber der jeweiligen Kategorie erkennbar. Wenn Artikel und Kategorie unterschiedlich sind ist die Kategorie aktueller.
Stolpersteine in Bayern (bleibt)
Kein Mehrwert gegenüber der Kategorie:Liste (Stolpersteine in Bayern) feststellbar.
Bleibt. LA-Begründung „Kein Mehrwert gegenüber der Kategorie…“ geht fehl. Der Mehrwert liegt darin, dass die Leser und Nutzer unserer Enzyklopädie die Listen nicht in Kategorien, sondern durch Sucheingaben finden. Ergänzendes zur Begründung siehe bei „Diskussion zu allen“. -- Miraki (Diskussion) 06:46, 4. Dez. 2015 (CET)
Stolpersteine in Baden-Württemberg (bleibt)
Kein Mehrwert gegenüber der Kategorie:Liste (Stolpersteine in Baden-Württemberg) feststellbar.
Bleibt. LA-Begründung „Kein Mehrwert gegenüber der Kategorie…“ geht fehl. Der Mehrwert liegt darin, dass die Leser und Nutzer unserer Enzyklopädie die Listen nicht in Kategorien, sondern durch Sucheingaben finden. Ergänzendes zur Begründung siehe bei „Diskussion zu allen“. -- Miraki (Diskussion) 06:46, 4. Dez. 2015 (CET)
Stolpersteine in Bremen (bleibt)
Kein Mehrwert gegenüber der Kategorie:Liste (Stolpersteine in der Freien Hansestadt Bremen) feststellbar.
Bleibt. LA-Begründung „Kein Mehrwert gegenüber der Kategorie…“ geht fehl. Der Mehrwert liegt darin, dass die Leser und Nutzer unserer Enzyklopädie die Listen nicht in Kategorien, sondern durch Sucheingaben finden. Ergänzendes zur Begründung siehe bei „Diskussion zu allen“. -- Miraki (Diskussion) 06:47, 4. Dez. 2015 (CET)
Stolpersteine in Brandenburg (bleibt)
Kein Mehrwert gegenüber der Kategorie:Liste (Stolpersteine in Brandenburg) feststellbar.
Bleibt. LA-Begründung „Kein Mehrwert gegenüber der Kategorie…“ geht fehl. Der Mehrwert liegt darin, dass die Leser und Nutzer unserer Enzyklopädie die Listen nicht in Kategorien, sondern durch Sucheingaben finden. Ergänzendes zur Begründung siehe bei „Diskussion zu allen“. -- Miraki (Diskussion) 06:47, 4. Dez. 2015 (CET)
Stolpersteine in Hessen (bleibt)
Kein Mehrwert gegenüber der Kategorie:Liste (Stolpersteine in Hessen) feststellbar.
Bleibt. LA-Begründung „Kein Mehrwert gegenüber der Kategorie…“ geht fehl. Der Mehrwert liegt darin, dass die Leser und Nutzer unserer Enzyklopädie die Listen nicht in Kategorien, sondern durch Sucheingaben finden. Ergänzendes zur Begründung siehe bei „Diskussion zu allen“. -- Miraki (Diskussion) 06:48, 4. Dez. 2015 (CET)
Stolpersteine in Mecklenburg-Vorpommern (bleibt)
Kein Mehrwert gegenüber der Kategorie:Liste (Stolpersteine in Mecklenburg-Vorpommern) feststellbar.
Bleibt. LA-Begründung „Kein Mehrwert gegenüber der Kategorie…“ geht fehl. Der Mehrwert liegt darin, dass die Leser und Nutzer unserer Enzyklopädie die Listen nicht in Kategorien, sondern durch Sucheingaben finden. Ergänzendes zur Begründung siehe bei „Diskussion zu allen“. -- Miraki (Diskussion) 06:48, 4. Dez. 2015 (CET)
Stolpersteine in Niedersachsen LAZ
Kein Mehrwert gegenüber der Kategorie:Liste (Stolpersteine in Niedersachsen) feststellbar.
Behalten, da der Mehrwert in der Auflistung der Orte liegt, in denen in Niedersachsen Stolpersteine verlegt wurden. --AxelHH (Diskussion) 21:29, 1. Dez. 2015 (CET)
- Behalten. Wer sich für Stolpersteine in Niedersachsen interessiert, findet hier alle Orte in einem Lemma. Benutzerfreundlich und für den Erhalt der Naiv-Liste unerlässlich, daher mein Votum. --Meister und Margarita (Diskussion) 22:02, 2. Dez. 2015 (CET)
Mag sein, dass hier ein Mehrwert vorliegt. Aber die Sortierung passt nicht, da sie selbstreferenziell nach "Bearbeitungsstatus innerhalb der Wikipedia" differenziert. Das machen wir doch in aller Regel nicht! Eigentlich müsste in etwa folgendermaßen angeteasert und sortiert sein:
In Niedersachsen wurden im Zuge von G. Demings Kunst- und Erinnerungsprojekts "Stolpersteine" bisher in x Orten insgesamt y Stolpersteine verlegt.
- Liste der Stolperstein in Achim
- Liste der Stolpersteine in Adendorf
- Liste der Stolpersteine in Aurich
- Liste der Stolpersteine in Bad Bentheim
...
-- Krächz (Diskussion) 23:35, 2. Dez. 2015 (CET)
- Jetzt bietet diese eine Liste einen Mehrwert gegenüber der Kategorie - LAZ --Mehgot (Diskussion) 17:29, 3. Dez. 2015 (CET)
Stolpersteine in Rheinland-Pfalz (bleibt)
Kein Mehrwert gegenüber der Kategorie:Liste (Stolpersteine in Rheinland-Pfalz) feststellbar.
Bleibt. LA-Begründung „Kein Mehrwert gegenüber der Kategorie…“ geht fehl. Der Mehrwert liegt darin, dass die Leser und Nutzer unserer Enzyklopädie die Listen nicht in Kategorien, sondern durch Sucheingaben finden. Ergänzendes zur Begründung siehe bei „Diskussion zu allen“. -- Miraki (Diskussion) 06:49, 4. Dez. 2015 (CET)
Stolpersteine im Saarland (bleibt)
Kein Mehrwert gegenüber der Kategorie:Liste (Stolpersteine im Saarland) feststellbar.
Bleibt. LA-Begründung „Kein Mehrwert gegenüber der Kategorie…“ geht fehl. Der Mehrwert liegt darin, dass die Leser und Nutzer unserer Enzyklopädie die Listen nicht in Kategorien, sondern durch Sucheingaben finden. Ergänzendes zur Begründung siehe bei „Diskussion zu allen“. -- Miraki (Diskussion) 06:49, 4. Dez. 2015 (CET)
Stolpersteine in Sachsen (bleibt)
Kein Mehrwert gegenüber der Kategorie:Liste (Stolpersteine in Sachsen) feststellbar.
Bleibt. LA-Begründung „Kein Mehrwert gegenüber der Kategorie…“ geht fehl. Der Mehrwert liegt darin, dass die Leser und Nutzer unserer Enzyklopädie die Listen nicht in Kategorien, sondern durch Sucheingaben finden. Ergänzendes zur Begründung siehe bei „Diskussion zu allen“. -- Miraki (Diskussion) 06:50, 4. Dez. 2015 (CET)
Stolpersteine in Sachsen-Anhalt (bleibt)
Kein Mehrwert gegenüber der Kategorie:Liste (Stolpersteine in Sachsen-Anhalt) feststellbar.
Bleibt. LA-Begründung „Kein Mehrwert gegenüber der Kategorie…“ geht fehl. Der Mehrwert liegt darin, dass die Leser und Nutzer unserer Enzyklopädie die Listen nicht in Kategorien, sondern durch Sucheingaben finden. Ergänzendes zur Begründung siehe bei „Diskussion zu allen“. -- Miraki (Diskussion) 06:50, 4. Dez. 2015 (CET)
Stolpersteine in Schleswig-Holstein (bleibt)
Kein Mehrwert gegenüber der Kategorie:Liste (Stolpersteine in Schleswig-Holstein) feststellbar.
Bleibt. LA-Begründung „Kein Mehrwert gegenüber der Kategorie…“ geht fehl. Der Mehrwert liegt darin, dass die Leser und Nutzer unserer Enzyklopädie die Listen nicht in Kategorien, sondern durch Sucheingaben finden. Ergänzendes zur Begründung siehe bei „Diskussion zu allen“. -- Miraki (Diskussion) 06:51, 4. Dez. 2015 (CET)
Stolpersteine in Thüringen (bleibt)
Kein Mehrwert gegenüber der Kategorie:Liste (Stolpersteine in Thüringen) feststellbar.
Bleibt. LA-Begründung „Kein Mehrwert gegenüber der Kategorie…“ geht fehl. Der Mehrwert liegt darin, dass die Leser und Nutzer unserer Enzyklopädie die Listen nicht in Kategorien, sondern durch Sucheingaben finden. Ergänzendes zur Begründung siehe bei „Diskussion zu allen“. -- Miraki (Diskussion) 06:51, 4. Dez. 2015 (CET)
Diskussion zu allen (bleiben)
Die Artikel sind meiner Meinung nach zu löschen. --Mehgot (Diskussion) 00:55, 27. Nov. 2015 (CET)
- Schon wieder, das hatten wir doch mal vor kurzem. Kein Schwein von außerhalb findet irgendeine Liste in einer Kategorie, ich selber habe langsam Probleme damit, nach 11 Jahren Mitarbeit. Selbstverständlich behalten, die Seiten snd schon sehr wichtig. -jkb- 00:59, 27. Nov. 2015 (CET)
- Was bitte ist daran sehr wichtig, im Artikel stehen genau die gleichen Links wie in der Kategorie und so gut wie kein Wort mehr. Was ist an diesem Unsinn wichtig? Beziehungsweise: Wenn die Artikel so wichtig sind kann man ja die Kategorien löschen, denn doppelt braucht das keiner und Artikel und Kategorie sind nun mal (bis auf die formalen Unterschiede) identisch. --Mehgot (Diskussion) 01:05, 27. Nov. 2015 (CET)
- Behalten. Ich bin immer wieder aufs Neue verwundert, wie viel Energie hierorts aufgewandt wird um das Wikipedia:WikiProjekt Stolpersteine in Österreich, Ungarn, Tschechien, Slowakei und Italien zu torpedieren und zu blockieren. Wenn die Artikel gelöscht werden, dann macht die Navigationsleiste keinen Sinn mehr, weil in Deutschland nur mehr Rotlinks vorhanden sein werden (ausgenommen Berlin, Bremen und Hamburg). IMHO ist es aber vernünftig, die gesamte Breite des Projekts aufzuzeigen und benutzerfreundlich das Navigieren durch alle deutschen Bundesländer einerseits, durch die europäischen Staaten, in denen Stolpersteine verlegt wurden, andererseits zu ermöglichen. Höflich ersuche ich darum, diese Argumentation zur Kenntnis zu nehmen und die LAs zurück zu ziehen. Gruß --Meister und Margarita (Diskussion) 01:11, 27. Nov. 2015 (CET)
- Was spricht dagegen, besagte Navigationsleiste in die Kategorie einzubauen? Technisch sollte das funktionieren. --Mehgot (Diskussion) 02:12, 27. Nov. 2015 (CET)
- Behalten. Ich bin immer wieder aufs Neue verwundert, wie viel Energie hierorts aufgewandt wird um das Wikipedia:WikiProjekt Stolpersteine in Österreich, Ungarn, Tschechien, Slowakei und Italien zu torpedieren und zu blockieren. Wenn die Artikel gelöscht werden, dann macht die Navigationsleiste keinen Sinn mehr, weil in Deutschland nur mehr Rotlinks vorhanden sein werden (ausgenommen Berlin, Bremen und Hamburg). IMHO ist es aber vernünftig, die gesamte Breite des Projekts aufzuzeigen und benutzerfreundlich das Navigieren durch alle deutschen Bundesländer einerseits, durch die europäischen Staaten, in denen Stolpersteine verlegt wurden, andererseits zu ermöglichen. Höflich ersuche ich darum, diese Argumentation zur Kenntnis zu nehmen und die LAs zurück zu ziehen. Gruß --Meister und Margarita (Diskussion) 01:11, 27. Nov. 2015 (CET)
- Was bitte ist daran sehr wichtig, im Artikel stehen genau die gleichen Links wie in der Kategorie und so gut wie kein Wort mehr. Was ist an diesem Unsinn wichtig? Beziehungsweise: Wenn die Artikel so wichtig sind kann man ja die Kategorien löschen, denn doppelt braucht das keiner und Artikel und Kategorie sind nun mal (bis auf die formalen Unterschiede) identisch. --Mehgot (Diskussion) 01:05, 27. Nov. 2015 (CET)
Es geht hier ausdrücklich nicht um Artikel wie Stolpersteine in <Land> sondern nur um die oben angegebenen Artikel Stolpersteine in <deutschem Bundesland> die mit den jeweiligen Kategorien identisch sind. --Mehgot (Diskussion) 01:22, 27. Nov. 2015 (CET)
- Das sind ganz normale Meta-Listen, die sich mit Kategorien gut vertragen, da sie „komplexe Beziehungsstrukturen übersichtlich auf einen Blick darstellen“ → behalten. --188.7.205.106 03:45, 27. Nov. 2015 (CET)
- Im Sinne der Benutzerfreundlichkeit behalten. Selbst bei eventuell nicht konstant gegebener Aktualität hat das einen Mehrwert. Wenn in ferner Zukunft Kategorien und Listen anders funktionieren, kann man sich immer noch um Redundanz Sorgen machen. --Lakra (Diskussion) 04:21, 27. Nov. 2015 (CET)
- Als Übersichtsartikel sinnvolle und wichtige Teile einer Systematik, wie es sie z.B. auch für Baudenkmale gibt und wie sie sich vielfach bewährt hat. Natürlich Behalten, eigentlich klarer Fall von LAE. --Dk0704 (Diskussion) 07:37, 27. Nov. 2015 (CET)
- Im Sinne der Benutzerfreundlichkeit behalten. Selbst bei eventuell nicht konstant gegebener Aktualität hat das einen Mehrwert. Wenn in ferner Zukunft Kategorien und Listen anders funktionieren, kann man sich immer noch um Redundanz Sorgen machen. --Lakra (Diskussion) 04:21, 27. Nov. 2015 (CET)
Es gibt doch schon zusätzlich zur Kategorisierung eine Liste, die zur vollständigen Orientierung über alle in Wikipedia vorhandenen Stolpersteinlisten dient, nämlich Liste der Orte mit Stolpersteinen; die ist so gut aufgebaut, dass das eh gleichzeitig auch schon eine Liste der Listen ist. --Niki.L (Diskussion) 07:47, 27. Nov. 2015 (CET)
- Diese Liste umfasst 358.910 Bytes und ist für viele Benutzer gar nicht mehr nutzbar. Für mich nicht mehr übersichtlich.--Meister und Margarita (Diskussion) 08:49, 27. Nov. 2015 (CET)
Ich finde es leichter, einen Artikel im Artikelnamensraum zu finden, als eine Kategorie. Dafür müsste man ja zumindest auf einem der Artikel gewesen sein, um unten dann die Kategorie angezeigt zu bekommen. Wer also neu von außen kommt, ist mit einem Artikel besser bedient. Mir ist bei solchen Anträgen auch immer nicht so ganz klar, warum sowas weg soll. Haben die Wikipedia-Server zu wenig Speicherplatz? Die paar Bytes werden schon irgendwo hinpassen... Pianist Berlin (Diskussion) 08:58, 27. Nov. 2015 (CET)
Kategorien sind etwas anderes als Listen. Hier besteht zunächst die Möglichkeit auch noch nicht angelegte Listen zu hinterlegen. Dann gibt es die Navi-Leisten-Möglichkeit. Navileisten sind bei Kategorien nicht vorgesehen.--Mit Liebe Kriddl Bitte schreib mir etwas. 09:54, 27. Nov. 2015 (CET)
- Leider bin ich nicht auf dem Laufenden: ist schon einmal darüber diskutiert worden, Listen (wie z.B. die BKL-Seiten) mit entsprechenden Bausteinen zu versehen, um sie von normalen Artikeln unterscheiden zu können? --Of (Diskussion) 09:58, 27. Nov. 2015 (CET)
- Damit wird es noch komplizierter: neue Editwar-Möglichkeiten bei dem Streit, wo der Baustein sein soll und wo nicht (wobei: zu viele Bausteine sind des Hundes Tod) :-) -jkb- 10:08, 27. Nov. 2015 (CET) - - - P.S. Die obigen Seiten sind aber keine Listen (und BKL im Prinzip auch nicht)
- Wenn es keine Listen wären, wären sie als Artikel schnelllöschfähig. --Of (Diskussion) 14:42, 27. Nov. 2015 (CET)
- Ich denke, der Leser kann eine Liste auch ohne Baustein als solche erkennen. --Dk0704 (Diskussion) 10:25, 27. Nov. 2015 (CET)
- Der Leser weiß nicht einmal, dass es Listen und Nichtlisten gibt. ;-) Es wäre schon zielführend, wenn die Autoren alle den Unterschied erkennen würden. --Of (Diskussion) 11:10, 27. Nov. 2015 (CET)
- Damit wird es noch komplizierter: neue Editwar-Möglichkeiten bei dem Streit, wo der Baustein sein soll und wo nicht (wobei: zu viele Bausteine sind des Hundes Tod) :-) -jkb- 10:08, 27. Nov. 2015 (CET) - - - P.S. Die obigen Seiten sind aber keine Listen (und BKL im Prinzip auch nicht)
<!--Mantra--> Kategorien sind kein Ersatz für Listen, und Listen sind kein Ersatz für Kategorien.<Mantra Ende /> Dies gilt für sämtliche denkbaren Themen, nicht nur für Stolpersteine. Beide sind nützlich, da sie unterschiedliche Aufgaben erfüllen. Selbstverständlich alle behalten. --Voyager (Diskussion) 13:49, 27. Nov. 2015 (CET)
Info: LD Stolperseteine Nordrhein-Westfalen, -jkb- 14:14, 27. Nov. 2015 (CET)
- Stolpersteine in Nordrhein-Westfalen ist ja auch wirklich ein Artikel bzw das was ich mir unter Liste vorstelle und hier war ich von Anfang an für behalten. Wenn die hier genannten auch so oder so ähnlich wären oder zumindest so wie Liste der Stolpersteine in Hamburg oder Liste der Stolpersteine in Berlin dann wäre ich nie auf die Idee gekommen einen LA zu stellen --Mehgot (Diskussion) 15:56, 27. Nov. 2015 (CET)
- Angesichts des Unterhaltungswerts (das gibt bestimmt einen Kurier-Artikel) sollten wir uns heute doch mal für Löschen entscheiden (ausgenommen nat. NRW - steht ja auch nicht zur Debatte). -- Summer • Streicheln •
Note20:17, 27. Nov. 2015 (CET)
@Mehgot:, ich habe mir soeben deine Beiträge angeschaut, und da ist es zumindest jetzt im Moment noch auffällig, dass all die Bearbeitungen in Stolpersteinen, wo du heute früh LA eingesetzt hast, gelb sind. Kann es sein, dass du noch nicht die Sichterrechte hast? Das ist nicht schlimm, aber mit hyperaktiven Actions im Meta-Bereich bekommst du sie auch nicht. Eher wird dich kaum jemand ernstnehmen, da es stört. -jkb- 14:20, 27. Nov. 2015 (CET) - - - (Ansonsten lustig, dass du diesen LA auf deiner Unterseite Artikelentwurf vorbereitet hast )
- Was hat das jetzt mit diesen Pseudo-Kategorien zu tun? --Mehgot (Diskussion) 15:56, 27. Nov. 2015 (CET)
Nach dem, was unter Wikipedia:Listen#Fließtext kontra Liste steht, fehlt der zusätzliche Mehrwert gegenüber Kategorien, zumal diese, wie ja oben bereits erwähnt, im Zweifelsfall aktueller sind. Wenn Kategorien wirklich weniger leicht gefunden werden, dann braucht man dafür eine Lösung, aber diese Liste ist keine, sondern eine zusätzliche und überflüssige Stolperfalle bei Wartungsarbeiten. Man könnte alle diese Lemmata zu Weiterleitungen auf Liste der Orte mit Stolpersteinen umbauen. Wenn man dort noch auf Wiktionary und auf die Commons-Oberkategorie verlinkt, dann hat man alles übersichtlich und sogar sortierbar und es gibt schlicht keinen Bedarf mehr für diese vollredundanten Extra-Listen. --H7 (Diskussion) 16:46, 27. Nov. 2015 (CET)
Kategorien finden normale Benutzer nur schlecht. Im Sinne der Übersichtlichkeit würde ich aber folgendes vorschlagen: Man legt Stolpersteine in Deutschland an. In den Artikel packt man den Inhalt der obigen Artikel rein und löscht diese. Vorteil: gibt ein normaler Benutzer in die Suchmaske "Stolper.... " ein, dann wird die Liste der vorgeschlagenen Artikel nicht so lang. Dadurch findet jeder schneller was er sucht. -- Summer • Streicheln • Note 20:09, 27. Nov. 2015 (CET) PS: für andere Länder gibt es solche Landesartikel.
- An die Schnellbehalter: würde jemand mal meinen Vorschlag lesen? Ein deutschlandweitere Artikel wäre nicht zu lang und passt sehr gut in die Landschaft (Italien, Österreich, ...) und würde besser in die automatische Lemmaergänzung in der Suchmaske passen. So ganz blöd ist es ja nicht. -- Summer • Streicheln •
Note21:08, 27. Nov. 2015 (CET)
Kein reiner Benutzer arbeitet mit oder nach Kategorien. Behalten. --80.187.102.60 20:30, 27. Nov. 2015 (CET)
- Kein reiner Benutzer arbeitet mit oder nach Kategorien Weißt du woher? Hast du eine Umfrage gemacht? Ich navigiere seit Jahren über die Kategorien, bin aber erst seit Aug. 2015 angemeldet. --Mehgot (Diskussion) 23:34, 27. Nov. 2015 (CET)
- Das es schwierig ist über Kategorien zu navigieren habe ich geahnt ... aber das es Jahre dauert bis man so den Anmeldebutton findet ... nebenbei sollten wir auch mal klären wie unreine Benutzer arbeiten. -- Summer • Streicheln •
Note14:30, 28. Nov. 2015 (CET)
- Das es schwierig ist über Kategorien zu navigieren habe ich geahnt ... aber das es Jahre dauert bis man so den Anmeldebutton findet ... nebenbei sollten wir auch mal klären wie unreine Benutzer arbeiten. -- Summer • Streicheln •
- Kein reiner Benutzer arbeitet mit oder nach Kategorien Weißt du woher? Hast du eine Umfrage gemacht? Ich navigiere seit Jahren über die Kategorien, bin aber erst seit Aug. 2015 angemeldet. --Mehgot (Diskussion) 23:34, 27. Nov. 2015 (CET)
Manchmal habe ich das Gefühl, das die Löschdiskussionsseiten als ich als "ich wünsche mir das ..." herhalten sollen. Ich finde gut gepflegte Landeslisten sinnvoller als nur irgendwelche nichtssagenden Kategorien. Dazu gehören selbstverständlich aber auch Inhalte. Dies mit Hilfe von einem LA herbei zu führen, finde ich eine Frechheit. Vor allem dann, wenn es genug an guter Literatur für die jeweils oben genannten Bundesländer existieren. Schnell Behalten. Gru0 Frank schubert (Diskussion) 20:36, 27. Nov. 2015 (CET)
Zitat aus Stolpersteine in Hessen: "Stolpersteine in Hessen listet jene hessischen Orte mit Stolpersteinen, deren Stolpersteinlisten bereits fertiggestellt wurden: ..." D.h. dieser Artikel sagt selbst, dass er kein Artikel ist, sondern eine Liste, von daher IMO eindeutig falsches Lemma. Einzige Zusatzinfo gegenüber der Kategorie: Für diese Orte sind die Stolperstein-Listen bereits fertiggestellt; Minusinfo gegenüber der Kategorie: die anderen Orte sind nicht genannt. Ein typischer Vorteil einer Liste - dass sie auch nichtexistente Artikel (Rot-Lemmata) enthalten kann - wird durch die Definition a priori ausgeschlossen. Deshalb hat die entsprechende Kategorie 23 Elemente, der "Artikel" nur 15. Wenn der Leser etwas über die Stolpersteine in Zwingenberg erfahren will, hilft ihm Stolpersteine in Hessen nicht weiter. Von daher sehe ich den Informationswert dieser Listenartikel als sehr gering an. Kann man diese Artikel nicht entweder in eine Weiterleitung auf die Kategorie umwandeln, oder wenigstens ein "Siehe auch" mit Verweis auf die Kategorie einbauen? -- Zerolevel (Diskussion) 22:04, 27. Nov. 2015 (CET)
- (Darf ich als LA-Steller auch ein +1 vergeben?) Zerolevel hat meinen Grund für den LA mE super am Beispiel Hessen beschrieben, ist bei den anderen hier zur Disskussion stehenden ähnlich. Der von ihm genannte "Artikel" ist ja nicht mal in seiner eigenen Kategorie (andere teilweise schon, aber oft auch unter S einsortiert). Und falsches Lemma ja, aber die Kategorie mit dem Lemma Liste wurde im Apr. 2014 angelegt, der "Artikel" erst Aug. 2015 folglich konnte der "Artikel" nicht das Listenlemma bekommen da es bereits belegt war. Im Endeffekt ist hier eine Kategorie (die das Lemma einer Liste hat) und ein "Artikel" (der gerne eine Liste wäre) in denen jeweils das Gleiche steht (außer dass die Kategorie aktueller ist). Zugegeben, ein subst:Redundanz wäre auch möglich gewesen. --Mehgot (Diskussion) 22:28, 27. Nov. 2015 (CET)
- (BK) Ich meine das aber auch. Oben werden Mantras zitiert, dass Kategorien und Listen unterschiedliche Aufgaben hätten. Nun wird durch die Einengung auf "fertige" Listen genau dieser Unterschied zuungunsten der Liste nivelliert bzw. sogar ins Gegenteil verkehrt. Weiter ist dem unbedarften Leser auch überhaupt nicht klar, was mit "fertiggestellten" Listen überhaupt gemeint ist: Gemeint sind die IN WIKIPEDIA fertiggestellten und nicht etwa DA DRAUSSEN irgendwie fertige und vollständige Projekte. Und da kommen wir zum dritten Kritikpunkt: Diese Listen sind Wikipedia-selbstreferentiell und das versuchen wir doch in aller Regel zu vermeiden. Die Existenz einer vollständigen Liste in Wikipedia? Was ist das denn für ein Aufnahmekriterium? Ich meine, da ist strukturell und konzeptuell noch deutlich Platz nach oben. --Krächz (Diskussion) 22:33, 27. Nov. 2015 (CET)
- Eine Lemma namens "Stolpersteine in XY", das per Definition einen Teil der Stolpersteine in XY ausschließt, weil es keine fertige Liste eines Ortes in XY in Wikipedia gibt? Überzeugt mich als Konzept nicht. --Hinnerk11 (Diskussion) 22:53, 27. Nov. 2015 (CET)
- (BK) Ich meine das aber auch. Oben werden Mantras zitiert, dass Kategorien und Listen unterschiedliche Aufgaben hätten. Nun wird durch die Einengung auf "fertige" Listen genau dieser Unterschied zuungunsten der Liste nivelliert bzw. sogar ins Gegenteil verkehrt. Weiter ist dem unbedarften Leser auch überhaupt nicht klar, was mit "fertiggestellten" Listen überhaupt gemeint ist: Gemeint sind die IN WIKIPEDIA fertiggestellten und nicht etwa DA DRAUSSEN irgendwie fertige und vollständige Projekte. Und da kommen wir zum dritten Kritikpunkt: Diese Listen sind Wikipedia-selbstreferentiell und das versuchen wir doch in aller Regel zu vermeiden. Die Existenz einer vollständigen Liste in Wikipedia? Was ist das denn für ein Aufnahmekriterium? Ich meine, da ist strukturell und konzeptuell noch deutlich Platz nach oben. --Krächz (Diskussion) 22:33, 27. Nov. 2015 (CET)
- (Darf ich als LA-Steller auch ein +1 vergeben?) Zerolevel hat meinen Grund für den LA mE super am Beispiel Hessen beschrieben, ist bei den anderen hier zur Disskussion stehenden ähnlich. Der von ihm genannte "Artikel" ist ja nicht mal in seiner eigenen Kategorie (andere teilweise schon, aber oft auch unter S einsortiert). Und falsches Lemma ja, aber die Kategorie mit dem Lemma Liste wurde im Apr. 2014 angelegt, der "Artikel" erst Aug. 2015 folglich konnte der "Artikel" nicht das Listenlemma bekommen da es bereits belegt war. Im Endeffekt ist hier eine Kategorie (die das Lemma einer Liste hat) und ein "Artikel" (der gerne eine Liste wäre) in denen jeweils das Gleiche steht (außer dass die Kategorie aktueller ist). Zugegeben, ein subst:Redundanz wäre auch möglich gewesen. --Mehgot (Diskussion) 22:28, 27. Nov. 2015 (CET)
Sorry, ich muss hier mal was einwerfen... An alle, die immer noch mit dem Gerücht hausieren gehen, dass Kategorien zum Lesen und zum Navigieren sind: Nein, das sind sie nicht! Vor allem, wenn man die Wikipedia als App nutzt oder mit mobilen Geräten (und Leute: Die Nutzung von Internetinhalten verschiebt sich halt mal in der Generation "Mobile" auf mobile Geräte). Kategorien sind zum kategorisieren da (wie der Name schon sagt!, Artikel zum Lesen und Navigationsleisten zum Navigieren! Mit der offiziellen Wikipedia-App finde ich mit der Suchfunktion super alle Artikel und kann mit den Navigationsleisten super navigieren und zwischen den Artikeln hin und her springen, Favoriten setzen, und, und, und... Mit den Kategorien kann ich gar nichts. Nichtmal finden! Diese sind nur zur Einordnung da, praktisch als Schublade - sonst nichts! Sie ersetzen weder Artikel, noch sind sie zur Navigation gedacht. Kategorien sind nur eine Hülle, aber stellen keinen Inhalt im Sinne eines Lemmas dar! Also, ich hoffe, dass sich diejenigen besinnen, die immer noch dieses "unsere Kategorien sind für alles da" schreien. Und zur Verständlichkeit einfach mal die App runterladen und selbst gucken! Natürlich klar behalten. Sonst findet keiner die Artikel! --DonPedro71 (Diskussion) 00:08, 28. Nov. 2015 (CET)
- Bezeichnend ist dabei vor allem, daß diejenigen, die hier nach Kategorien rufen, im Kategorienprojekt durch jahrelange Abwesenheit auffallen und, wenn sie sich soch zu Kategorien äußern, über das Kategoriensystem schimpfen. Daß Listen und Kategorien unterschiedliche Konzepte sind, die einander nicht ersetzen sondern ergänzen, mag ein Mantra sein, aber es ist auch Teil der Richtlinie, vgl. WP:Liste#Liste kontra Kategorie. Eigentlich ist das ein LAE-Fall, aber warten wir lieber auf einen Admin zum Behalten, dann ist die Angelegenheit ein für alle Mal geklärt. --Matthiasb – (CallMyCenter) 12:25, 28. Nov. 2015 (CET)
- Ich verstehe die Kritik an den Kategorien. Dehshalb hier nochmals der Verweis auf die Liste der Orte mit Stolpersteinen. Das Problem ist momentan, dass jemand, der das Suchfeld benutzt, neben den Bundesland-Listen zunächst nur den Artikel Stolpersteine findet. Die Hauptliste findet sich dort irgendwo mitten im Artikel etwas versteckt. Die sollte im BKH ganz oben als erstes stehen! Und zu jedem Land, in dem es Stolpersteine gibt, sollte eine Navileiste verfügbar sein, die ebenso zusätzlich auf den übergeordneten Listenartikel verlinkt. Dann können wir uns alle anderen Listen sparen, weil es die Navigation eher unübersichtlicher macht als den Artikelwust sinnvoll zu ordnen. --H7 (Diskussion) 17:21, 28. Nov. 2015 (CET)
- @Benutzer:H7: gibs auf! Ein LD ist immer auf Daumen hoch oder runter ausgelegt. Argumente gibts nur für behalten oder löschen. Ein Dazwischen beziehungsweise Erkennen von Problemen und Vorschlagen von Lösungen ist praktisch unerwünscht. Das von dir skizzierte Problem der Überfrachtung der Suchmaske habe ich oben auch schon angesprochen (und als Lösung den Rotling Stolpersteine in Deutschland vorgeschlagen; dein Navileistenvorschlag geht ja in eine ähnl. Richtung). Hier gibts nur "mit dem Kopf durch die Wand" oder "mit dem Kopf ins Vakuum". -- Summer • Streicheln •
Note00:01, 29. Nov. 2015 (CET) (geschrieben während im Ersten Das Wort zu Sonntag lief)- Nun denn, wenn das so ist... Alle Länderlisten löschen, da sie vollständig redundant sind zur Hauptliste und sich die ganze Systematik mit wenigen Handgriffen darauf abstimmen lässt. All die ganzen Landeslemmata sind damit sinnlos. Jetzt besser formuliert? --H7 (Diskussion) 12:10, 29. Nov. 2015 (CET)
- Behalten, da der Mehrwert in der Auflistung der Orte liegt, in denen Stolpersteine in Niedersachsen verlegt wurden. --AxelHH (Diskussion) 21:29, 1. Dez. 2015 (CET)
- Den Mehrwert muß ich jetzt aber nicht verstehen oder? Genaus das: Auflistung der Orte in denen Stolpersteine in Niedersachsen verlegt wurden macht ja auch die Kategorie:Liste (Stolpersteine in Niedersachsen) --Mehgot (Diskussion) 22:44, 1. Dez. 2015 (CET)
- Behalten, da der Mehrwert in der Auflistung der Orte liegt, in denen Stolpersteine in Niedersachsen verlegt wurden. --AxelHH (Diskussion) 21:29, 1. Dez. 2015 (CET)
- Der Mehrwert im Fall der Stolpersteine In Niedersachsen liegt darin, das neben den 20 Listen noch 60 Orte genannt werden, in denen Steine verlegt wurden, die sonst nicht in der von dir genannten Kategorie dargestellt werden können. Also man erfährt durch den Artikel 60 weitere Orte mit Stolpersteinverlegungen. Das ist der Mehrwert. --AxelHH (Diskussion) 19:52, 2. Dez. 2015 (CET)
- Es geht hier nicht um den Mehrwert, sondern dass die Liste ein Artikel ist und die Kategorie eben kein Artikel! Was ist jetzt da dran nicht zu verstehen? Ein Artikel ist ein eigenes Lemma, nach dem gesucht werden kann. Dieses Lemma kann ein Artikel oder auch eine Liste sein. Eine Kategorie ist kein Artikel sondern eine Schublade, in die Artikel einsortiert werden. Jetzt hoffentlich klar ;-) --DonPedro71 (Diskussion) 19:19, 2. Dez. 2015 (CET)
- Nun denn, wenn das so ist... Alle Länderlisten löschen, da sie vollständig redundant sind zur Hauptliste und sich die ganze Systematik mit wenigen Handgriffen darauf abstimmen lässt. All die ganzen Landeslemmata sind damit sinnlos. Jetzt besser formuliert? --H7 (Diskussion) 12:10, 29. Nov. 2015 (CET)
- @Benutzer:H7: gibs auf! Ein LD ist immer auf Daumen hoch oder runter ausgelegt. Argumente gibts nur für behalten oder löschen. Ein Dazwischen beziehungsweise Erkennen von Problemen und Vorschlagen von Lösungen ist praktisch unerwünscht. Das von dir skizzierte Problem der Überfrachtung der Suchmaske habe ich oben auch schon angesprochen (und als Lösung den Rotling Stolpersteine in Deutschland vorgeschlagen; dein Navileistenvorschlag geht ja in eine ähnl. Richtung). Hier gibts nur "mit dem Kopf durch die Wand" oder "mit dem Kopf ins Vakuum". -- Summer • Streicheln •
- Ich verstehe die Kritik an den Kategorien. Dehshalb hier nochmals der Verweis auf die Liste der Orte mit Stolpersteinen. Das Problem ist momentan, dass jemand, der das Suchfeld benutzt, neben den Bundesland-Listen zunächst nur den Artikel Stolpersteine findet. Die Hauptliste findet sich dort irgendwo mitten im Artikel etwas versteckt. Die sollte im BKH ganz oben als erstes stehen! Und zu jedem Land, in dem es Stolpersteine gibt, sollte eine Navileiste verfügbar sein, die ebenso zusätzlich auf den übergeordneten Listenartikel verlinkt. Dann können wir uns alle anderen Listen sparen, weil es die Navigation eher unübersichtlicher macht als den Artikelwust sinnvoll zu ordnen. --H7 (Diskussion) 17:21, 28. Nov. 2015 (CET)
Bleiben. Begründung für alle: Gemäß den in der Diskussion überwiegend vorgetragenen Argumenten. Listen und Kategorien sind unterschiedliche Ansätze. Die LA-Begründung „Kein Mehrwert gegenüber der Kategorie…“ geht fehl. Die Leser und Nutzer unserer Enzyklopädie finden die Listen nicht in Kategorien, sondern durch Sucheingaben. Bei der Vielzahl der Stolperstein-Orte ist eine Darstellung nach Bundesländern ein sinnvoller Service für die Nutzer und Leser unserer Enzyklopädie. -- Miraki (Diskussion) 06:43, 4. Dez. 2015 (CET)
Annwn (Band) (bleibt)
Zwei Alben bei Mini-Labels. Man kann sie zwar über Amazon und Itunes erhalten, da kann aber jeder, der will, seine Musik anbieten. Reicht das?--Sheep18 (Diskussion) 07:04, 27. Nov. 2015 (CET)
- würde sagen:NEIN! RKs sind da eindeutig--Ocd-cologne (Diskussion) 08:17, 27. Nov. 2015 (CET)
- Dito. Nach den RK ist da nichts dabei, was den Artikel rechtfertigt.--Ocsam904 (Diskussion) 13:30, 27. Nov. 2015 (CET)
- würde sagen:NEIN! RKs sind da eindeutig--Ocd-cologne (Diskussion) 08:17, 27. Nov. 2015 (CET)
- Curzweyhl ist ein Label, bei dem z.B. auch die bekannten Bands Faun, Filia Irata, Elane, Dunkelschön und Schattenkinder bereits veröffentlicht haben. Behalten. -- 85.181.4.184 14:36, 27. Nov. 2015 (CET)
- Liebe IP. Es geht nicht wirklich um die Namhaftigkeit des Plattenlabels. Das ist bloß ein Indiz. Es geht darum [[4]]. Gruß --Ocd-cologne (Diskussion) 14:41, 27. Nov. 2015 (CET)
- Nunja, im Löschantrag wurde auf die Labels Bezug genommen, somit erscheint es doch legitim diesbezüglich zu erwidern. Behalten --Biha (Diskussion) 14:50, 27. Nov. 2015 (CET)
- Gut, wenn´s also um die Label geht...keines der beiden Label hat einen WIKI-Eintrag. Klar, sind keine Masterlabel. Die sind sogar gar nicht so professionell. Bitte mal die HP von http://www.curzweyhl.de/ anschauen. Aufgefallen ist der Artikel, auch, wegen der Labels. Dann mal RKs geprüft. Und nun? Die Frage: Reicht das? impliziert doch die allgemeine Relevanzprüfung. NeeNee, so ja nich. --Ocd-cologne (Diskussion) 15:02, 27. Nov. 2015 (CET)
- Reicht das ist die richtige Frage. 2 Alben sind mal vorhanden. Einträge in der AllMusic Datenbank sind vorhanden... was mir jetzt noch fehlt ist etwas Medienecho und eine ent-POV-izierung des Artikels (Stil Absatz) und das Ganze kann man eigentlich mit Ja beantworten. --Biha (Diskussion) 15:21, 27. Nov. 2015 (CET)
- Bei oberflächlicher Recherche findet man mind. ein Album und eine andere Band mit dem Namen... mühsam. --Biha (Diskussion) 15:27, 27. Nov. 2015 (CET)
- Soll jetzt nich nagekatet sein, aber nur darum geht es doch? Wenn Du es schaffst bin ich auch für behalten. Gruß --Ocd-cologne (Diskussion) 16:08, 27. Nov. 2015 (CET)
- Bei den Labels geht es immer darum, ob es sich um ein bekanntes Label handelt. Ist es bei diesen der Fall? Bekanntheit äußert sich entweder durch die Menge der Veröffentlichungen des Labels oder der Menge bekannter Künstler, die dort ein Album veröffentlicht haben. Ein bloßer Allmusic-Eintrag, ohne Biografie, reicht sicher nicht aus, den haben viele irrelevante Bands. Auch die Anzahl der Albumveröffentlichungen ist egal, solange es nicht bei einem relevanten Label erschienen ist. Bei Curzweyhl kann es sich schon um ein bekanntes Label handeln. Ich kenne mich in dem Genre nicht aus. Falls das stimmt, was die IP da oben sagt, könnte das schon knapp reichen.--Sheep18 (Diskussion) 16:45, 27. Nov. 2015 (CET)
- Es reicht nicht bei einem bekannten Label veröffentlicht zu haben, wenn man nur 500 CDs verkauft. Reichweite? Festivals?--Ocd-cologne (Diskussion) 17:00, 27. Nov. 2015 (CET)
- Gut, wenn´s also um die Label geht...keines der beiden Label hat einen WIKI-Eintrag. Klar, sind keine Masterlabel. Die sind sogar gar nicht so professionell. Bitte mal die HP von http://www.curzweyhl.de/ anschauen. Aufgefallen ist der Artikel, auch, wegen der Labels. Dann mal RKs geprüft. Und nun? Die Frage: Reicht das? impliziert doch die allgemeine Relevanzprüfung. NeeNee, so ja nich. --Ocd-cologne (Diskussion) 15:02, 27. Nov. 2015 (CET)
- Nunja, im Löschantrag wurde auf die Labels Bezug genommen, somit erscheint es doch legitim diesbezüglich zu erwidern. Behalten --Biha (Diskussion) 14:50, 27. Nov. 2015 (CET)
- Wo steht in den RK was von der Auflagenstärke? Die Hürde wurde vor Jahren schon abgeschafft. Oder um aus den RK direkt zu zitieren „[…] ein Werk komponiert, getextet oder interpretiert haben, das auf einem kommerziellen Tonträger eines renommierten Labels veröffentlicht wurde (keine Samplerbeiträge, Singles und EPs)“.--Sheep18 (Diskussion) 17:15, 27. Nov. 2015 (CET)
OK, dann müssen wir erst klären ob Curzweyl ein renommiertes Label ist. Ich finde da 4.360 Google-Treffer. Bei Virgin 670 Mio.? Wie bewerten? Gruß--Ocd-cologne (Diskussion) 17:22, 27. Nov. 2015 (CET)
- An Google-Treffern kann man das wohl nicht bewerten. Virgin ist außerdem ein Major und Curzweyhl wohl ein Indie. Poko Records hat zum Vergleich aber rund 10.800 Hits, Metal Blade Records etwa 776.000. Kann man an der Anzahl der Aufruftreffer schwer sagen. Beide Beispiele wären in dem Fall relevanzstiftende Label.--Sheep18 (Diskussion) 17:35, 27. Nov. 2015 (CET)
- Fest steht, daß Curzweyl keinen WIKI-Eintrag hat. Solange muß er als nicht lexikal gelten. Also 1. Curzweyl, 2. Annwn. Diese Reihenfolge sollte schon sein.--Ocd-cologne (Diskussion) 17:41, 27. Nov. 2015 (CET)
- An Google-Treffern kann man das wohl nicht bewerten. Virgin ist außerdem ein Major und Curzweyhl wohl ein Indie. Poko Records hat zum Vergleich aber rund 10.800 Hits, Metal Blade Records etwa 776.000. Kann man an der Anzahl der Aufruftreffer schwer sagen. Beide Beispiele wären in dem Fall relevanzstiftende Label.--Sheep18 (Diskussion) 17:35, 27. Nov. 2015 (CET)
- Bloß weil noch niemand einen Artikel zum Label erstellt hat, muss man den Bandartikel nicht löschen. Sonst müsste man auch alle Bands löschen, die ein Album bei Head Not Found veröffentlicht haben.--Sheep18 (Diskussion) 17:51, 27. Nov. 2015 (CET)
- EIn Artikel zum Label sollte doch machbar sein. Üblicherweise sollten mindestens drei relevante Interpreten dort veröffentlichen.--2001:A61:12BD:901:4D77:5A68:91CE:AAD8 01:11, 28. Nov. 2015 (CET)
Thema sollte sich jetzt erledigt haben. Bitte LAE.--Machs mit (Diskussion) 10:21, 28. Nov. 2015 (CET)
- LAE. Allein die Heftbeilagen relevanter Magazine samt Interviews belegen die "Relevanz" für hier.--2001:A61:12D7:5801:C464:327B:C8C9:ECF7 01:14, 29. Nov. 2015 (CET)
- Benutzer:-jkb- hat den LA wieder rein, dem reichen weder das Label noch knapp 20 Samplerbeiträge, Interviews etc. in relevanten Magazinen. Dann bitte Admin-Entscheid. *no comment*--2001:A61:12D7:5801:C464:327B:C8C9:ECF7 02:22, 29. Nov. 2015 (CET)
- Stichwort RK: Die Band ist mir auf Promo-Tournee sowohl in Hamburg als auch in Dresden begegnet. Das ist deutlich überregional. Und bevor dazu ein Einwand kommt: Die RKs zielen weder auf besondere Locations noch auf kostenpflichtige Konzerte ab. Behalten. --Lakra (Diskussion) 03:23, 29. Nov. 2015 (CET)
- Lass doch dem ein oder anderen "Mitarbeiter" seinen Fetisch. Manche empfinden halt „Dikutieren“ als „Arbeit“. Jedem das Seine. Trinken wir einen Tee drauf im Stuhlkreis. Die RK sind definitiv erfüllt.--2001:A61:12D7:5801:C464:327B:C8C9:ECF7 04:46, 29. Nov. 2015 (CET)
- Benutzer:-jkb- hat den LA wieder rein, dem reichen weder das Label noch knapp 20 Samplerbeiträge, Interviews etc. in relevanten Magazinen. Dann bitte Admin-Entscheid. *no comment*--2001:A61:12D7:5801:C464:327B:C8C9:ECF7 02:22, 29. Nov. 2015 (CET)
Die Band ist durch Veröffentlichung zweier Alben relevant. --Gripweed (Diskussion) 07:00, 4. Dez. 2015 (CET)
Atom (book) (SLA)
Enzyklopädische Relevanz nicht aufgezeigt. Sicher kein Standardwerk. Eingangskontrolle (Diskussion) 08:59, 27. Nov. 2015 (CET)
- Wolfgang Demtröder hat viele Standardwerke in der Physik geschrieben. Darunter auch Experimentalpysik: Band 3: Atome, Moleküle und Festkörper. Aber das hier erwähnte Buch kann selbst Google nicht finden. Fake? --Boehm (Diskussion) 09:13, 27. Nov. 2015 (CET)
- Schnelllöschfähig --Karl-Heinz (Diskussion) 09:50, 27. Nov. 2015 (CET)
- Die im Abschnitt Literatur genannte ISBN ist falsch. Für die angebliche Übersetzung des Buches finde ich keinen Beleg. Es scheint nur die (im Artikel bereits durch einen Web beworbene) Kinde-Edition des Buches zu geben, die Ende September 2015 erschienen ist. Ehrlich gesagt, glaube ich nicht, dass Wolfgang Demtröder wirklich an dem Buch mitgeschrieben hat. Für mich sehr starker Fake-Verdacht, in jedem Fall schnelllöschfähig. -- Oliver aus Hambergen Sprich! 10:38, 27. Nov. 2015 (CET)
- Die Vorschau auf das Buch ist lustig. Da hat jemand scheinbar recht großzügug u.a. aus Büchern von Demtröder kopiert. Dass das Buch seit etwa einem Tag im Netz an diversen Stellen eingefügt wird, erhöht mein Vertrauen nicht unbedingt. -- Oliver aus Hambergen Sprich! 10:50, 27. Nov. 2015 (CET)
Wurde wegen Fake-Verdacht getonnt. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 12:21, 27. Nov. 2015 (CET)
Softwarequalifizierung (gelöscht)
Ich bin auf diesen Artikel gestoßen, in dem schon seit 2010 ein Belege-Baustein steht. Ich habe nach reputablen Belegen gesucht, aber keine gefunden. Die Bedeutung des Begriffs ist wahrscheinlich vielfältiger als beschrieben. Er scheint nur von manchen Firmen gebraucht zu werden und nicht in einem wissenschaftlichen Kontext. Einen offiziellen Begriff, zu dem sich eine Art Begriffsgeschichte finden lässt, kann ich in dem Lemma nicht erkennen.--Stegosaurus (Diskussion) 12:13, 27. Nov. 2015 (CET)
Anna Favella (LAE)
Kein Artikel seit Mai 2013, bitte erlösen gemäß WP:LR, Punkt 2. –Queryzo ?! 12:51, 27. Nov. 2015 (CET)
Das einzige, was mich von LAE abhält ist, dass Benutzer:Brodkey65 den in-use-Baustein setzte. Vorab schon vielen Dank für den zu erwarttenden fulminaten Ausbau.--Mit Liebe Kriddl Bitte schreib mir etwas. 13:05, 27. Nov. 2015 (CET)
- Ich bin dran. MfG, --Brodkey65|Am Ende muss Glück sein. 13:11, 27. Nov. 2015 (CET)
- Ich denke, wir können Fr. Favella jetzt erlösen und den Artikel Behalten. Die Relevanz war ja nie strittig. Da sich die Redaktion RFF ja mittlerweile aber nur mit ihren Formalkram-Fetischismus und der eigenen Nabelschau bei Verlinkungen von Serien befasst, ist mir schon klar, daß inhaltlich da nix zustande gebracht wurde in den letzten 2,5 Jahren. Dafür hat man dann ja in der LD dumme Kasperln wie Brodkey65, den man vor Jahr und Tag aus der RFF höhnisch vertrieben hat. MfG, --Brodkey65|Am Ende muss Glück sein. 15:01, 27. Nov. 2015 (CET)
LAE durchgeführt. 79.243.203.191 18:05, 27. Nov. 2015 (CET)
LAE auch hier gekennzeichnet. --Mehgot (Diskussion) 20:04, 27. Nov. 2015 (CET)
D1-Führerschein (redirect)
Wikipedia ist kein HowTo, Mehrwert gegenüber Führerschein und Fahrerlaubnis (Deutschland) bzw. Führerschein (EU-Recht) ist nicht vorhanden. -- Liliana • 13:46, 27. Nov. 2015 (CET)
- Artikel seit 2009 vorhanden, defintiv kein HowTo. Bietet allerlei Wissenswertes, allerdings kann man schon die Frage stellen, ob dies einen eigenen Artikel braucht oder ob das nicht in einem allgemeineren Artikel besser aufgehoben sein würde. Behalten oder in einen allgemeineren Artikel Einarbeiten --Biha (Diskussion) 15:12, 27. Nov. 2015 (CET)
Löschen! Vgl.: Führerschein (EU-Recht) --80.187.102.60 20:21, 27. Nov. 2015 (CET)
- Direkt löschen nicht, hier steht es schon detaillierter wie in Führerschein (EU-Recht). Da es sich auch nicht um eine Sonderbestimmung handelt die in Führerschein und Fahrerlaubnis (Deutschland) behandelt werden ist das dort auch nicht aufgeführt. Ich tendiere dazu, die Inhalte in Führerschein (EU-Recht) einbauen (als eigenen Abschnitt wie es der Abschnitt Motorradfahren mit dem Führerschein der Klasse B auch ist). Für eine Auslagerung mE noch zu wenige, für Löschen zuviele Infos. --Mehgot (Diskussion) 22:54, 27. Nov. 2015 (CET)
- Hm Was steht den hier drin, was in Führerschein (EU-Recht) nicht steht? Führerschein EU-Recht wirklich gelesen?--80.187.96.152 23:06, 27. Nov. 2015 (CET)
- Die Anzahl der notwendigen Theorie- und Praxisstunden, aber das ist eine reine Rohdatensammlung und wer das wissen will schaut lieber gleich in die Fahrschüler-Ausbildungsordnung. -- Liliana • 23:09, 27. Nov. 2015 (CET)
- Was wollen uns diese Worte zur Beurteilung dieses Lemmas sagen? --80.187.96.152 23:20, 27. Nov. 2015 (CET)
- Diese Worte wollen sagen, dass wir hier einen Fall von vollständiger Redundnanz haben. Dies ist ein Schnellöschgrund. Anstelle einer Löschung scheint mir aber eine Weiterleitung besser, da das Lemma als Suchbegriff denkbar ist.--Karsten11 (Diskussion) 09:29, 4. Dez. 2015 (CET)
- Was wollen uns diese Worte zur Beurteilung dieses Lemmas sagen? --80.187.96.152 23:20, 27. Nov. 2015 (CET)
- Die Anzahl der notwendigen Theorie- und Praxisstunden, aber das ist eine reine Rohdatensammlung und wer das wissen will schaut lieber gleich in die Fahrschüler-Ausbildungsordnung. -- Liliana • 23:09, 27. Nov. 2015 (CET)
- Hm Was steht den hier drin, was in Führerschein (EU-Recht) nicht steht? Führerschein EU-Recht wirklich gelesen?--80.187.96.152 23:06, 27. Nov. 2015 (CET)
Paul von Kügelgen (LAZ)
Relevanz im Sinne der Wikipedia nicht dargestellt. Sehe bisher nur Bruder von ... Berihert ♦ (Disk.) 14:04, 27. Nov. 2015 (CET)
- er hat immerhin einen eigenen Artikel im BBL --Machahn (Diskussion) 14:41, 27. Nov. 2015 (CET)
Durch welchen Krieg und welche Revolution wurde P. v. K., der 1904 gestorben sein soll, nach Deutschland vertrieben? (1905 oder 1917 kann es nicht gewesen sein). Sind der von @Machahn im BBL-Artikel nachgewiesene (mit Erstname Konstantin) und der im Artikel behandelte Paul identisch? --Henriko (Diskussion) 14:51, 27. Nov. 2015 (CET)
- Behalten; eigener Artikel im BBL reicht aus. Da haben Andere, weitaus Berufenere die Relevanz schon geprüft. In claris non fit interpretatio. MfG, --Brodkey65|Am Ende muss Glück sein. 14:53, 27. Nov. 2015 (CET)
Meine Frage bleibt offen! --Henriko (Diskussion) 14:54, 27. Nov. 2015 (CET)
- Na, dann mal rein damit. Berihert ♦ (Disk.)
- Der BBl Mensch und der Lemmagegenstand dürften nach den Lebensdaten her identisch sein. Im BBL Artikel ist ein Sohn Paul Siegwart v. K. genannt. Vielleicht hat Artikelautor die Vornamen von Vater und Sohn verwechselt --Machahn (Diskussion) 15:11, 27. Nov. 2015 (CET)
- Wieso starb jener aus der BBL in Sankt Petersburg, wenn er doch von dort nach Deutschland vertrieben wurde? Irgendwas stimmt da doch nicht. Entweder ist der Artikel schlecht recherchiert oder ist halt nur nicht (aufgrund der Kürze des Artikels) schlüssig dargestellt oder es handelt sich im Eintrag der BBL tatsächlich um jemand anderen. Jedenfalls muss hier Zwecks Relevanzdatstellung noch nachgearbeitet werden. Berihert ♦ (Disk.)
- In der Tat. Bemerkenswert auch, dass der 1843 geborene Paul der Bruder des 1772 geborenen Karl gewesen sein soll. Da stimmt wohl wirklich etwas nicht. --Yen Zotto (Diskussion) 15:19, 27. Nov. 2015 (CET)
- stimmt. Da stimmt irgendwas inhaltlich hinten und vorne nicht. Vorschlag zurück in den BNR. --Machahn (Diskussion) 15:21, 27. Nov. 2015 (CET)
- In der Tat. Bemerkenswert auch, dass der 1843 geborene Paul der Bruder des 1772 geborenen Karl gewesen sein soll. Da stimmt wohl wirklich etwas nicht. --Yen Zotto (Diskussion) 15:19, 27. Nov. 2015 (CET)
- Wieso starb jener aus der BBL in Sankt Petersburg, wenn er doch von dort nach Deutschland vertrieben wurde? Irgendwas stimmt da doch nicht. Entweder ist der Artikel schlecht recherchiert oder ist halt nur nicht (aufgrund der Kürze des Artikels) schlüssig dargestellt oder es handelt sich im Eintrag der BBL tatsächlich um jemand anderen. Jedenfalls muss hier Zwecks Relevanzdatstellung noch nachgearbeitet werden. Berihert ♦ (Disk.)
Na also! --Henriko (Diskussion) 15:24, 27. Nov. 2015 (CET)
- ich hab das Ganze mal grob an die Biografie von Paul Siegward v. K. angepasst, der BBL Paul von oben bräuchte einen eigenen Artikel --Machahn (Diskussion) 15:57, 27. Nov. 2015 (CET)
- Danke für die Arbeit, @Machahn. Nun stellt sich die Relevanzfrage ganz neu, da der ohne Zweifel relevante "Konstantin Paul Gerhard v. K." im Orkus verschwunden ist. --Henriko (Diskussion) 16:10, 27. Nov. 2015 (CET)
- Dann mach ich hier mal als Zeichen guten Willens LAZ in der Hoffnung, das der nun aus der Versenkung geholte Konstantin Paul Gerhard v. Kügelgen (* Wesenberg 10. 4. 1843, † St. Petersburg 5. 10. 1904) auch noch einen Artikel bekommt. Gruß an die Mitstreiter Berihert ♦ (Disk.) 16:18, 27. Nov. 2015 (CET)
- Danke für die Arbeit, @Machahn. Nun stellt sich die Relevanzfrage ganz neu, da der ohne Zweifel relevante "Konstantin Paul Gerhard v. K." im Orkus verschwunden ist. --Henriko (Diskussion) 16:10, 27. Nov. 2015 (CET)
PS: Hab ihn schon mal in der Begriffsklärung Kügelgen als "Konstantin Paul Gerhard von Kügelgen (1843–1904), deutschbaltischer Journalist" eingetragen. Erledigt PPS: Der Bruder war Carlo oder Karl Konrad Emil von Kügelgen (1876–1945) [5], Schuld an den Ungereimtheiten war also eine Verlinkung zum falschen Karl. Ich habe erst einmal den Namen nach BBLd verlinkt, anderswo ist er aber als Carlo geführt, u.U. muss man das dann ändern. -- 77.9.154.15 23:12, 27. Nov. 2015 (CET)
Wegen mir kannst Du den Artikel neu schreiben, wenn Du damit die Beleglage verbessert. Sie basiert bisher noch immer auf einer Seite eines Buches. Mehr kam bisher nicht dazu! --80.187.96.152 23:40, 27. Nov. 2015 (CET)
@Brodkey65|: Wer hat hier eigentlich welche Relevanz schon geprüft -- wie Du in dieser LD oben schreibst? --80.187.96.152 23:44, 27. Nov. 2015 (CET)
- Warum muss man dir eigentlich alles erklären? Den Artikel gibt es inzwischen schon (da wo der grüne Haken hinter ist). Und zu deiner Frage zu Brodkey65 zitiere ich mal die Relevanzkriterien:"Insbesondere die Aufnahme in eine Enzyklopädie, ein Universal- oder Konversationslexikon oder eine anerkannte Biografiensammlung (welche z. B. durch Erwähnung in der Deutschen Biographischen Enzyklopädie dargestellt ist) impliziert die Relevanz der Person." Berihert ♦ (Disk.) 00:15, 28. Nov. 2015 (CET)
- impliziert? Darf man auch anderer Meinung sein wie Du? Habe ich den LAZ infrage gestellt? Warum regst Du Dich so auf? Anmerkungen, die aber bitte mit archiviert werden. Und "guter Mann": Abregen! Ich habe Dich hierzu nicht "angemacht" Ich habe mich an der LD gar nicht beteteiligt - habe schlicht nach LAZ etwas darunter geschrieben. Du machst mich hier aber wohl schon an. Warum?--80.187.103.21 01:49, 28. Nov. 2015 (CET)
- Hab mich gar nicht aufgeregt. Total emotionslos. Ich habe nur manchmal den Eindruck, dass du schneller schreibst als denkst, um nur jeden LA kommentieren zu können. Sorry, aber, wie gesagt, mein Eindruck und meine Empfehlung: Schreibe nur da was hin, wo du sicher bist, dass es passt, das hebt dein Ansehen hier ungemein und man würde dich evt. ernst nehmen. Das ist nicht böse gemeint, sondern, ebenfalls emotionslos, ein gut gemeinter Rat. Berihert ♦ (Disk.) 12:49, 28. Nov. 2015 (CET)
- impliziert? Darf man auch anderer Meinung sein wie Du? Habe ich den LAZ infrage gestellt? Warum regst Du Dich so auf? Anmerkungen, die aber bitte mit archiviert werden. Und "guter Mann": Abregen! Ich habe Dich hierzu nicht "angemacht" Ich habe mich an der LD gar nicht beteteiligt - habe schlicht nach LAZ etwas darunter geschrieben. Du machst mich hier aber wohl schon an. Warum?--80.187.103.21 01:49, 28. Nov. 2015 (CET)
Marina Schmiechen (gelöscht)
vom für ein Lexikon unpassenden Stil mal ganz abgesehen: Da ist nichts zu finden, was eine Ausstellung wäre oder einen Bericht im Hamburg-Regionalteil der BILD überschreiten würde. Gebrauchskunst zum Kaufen. Lieblingssatz: "Man erkennt auf den ersten Blick wergemeint ist." Bei einer Künstlerin, die Plastiken meist sehr bekannter Menschen macht, ist das sicher von Vorteil. Kurzum: Irrelevant. Si! SWamP hier: Inaktive Admins 15:13, 27. Nov. 2015 (CET)
- Der Artikel ist leider sehr schwach (Vita etc.) und Prosa. Man sollte dem Vefasser gelegenheit geben Relevanzstiftendes hinzuzufügen. Guß --Ocd-cologne (Diskussion) 16:04, 27. Nov. 2015 (CET)
- Info: Normalerweise wird nach 7 Tagen gelöscht oder nicht. Der Verfasser hat also noch Zeit.--Kgfleischmann (Diskussion) 19:16, 27. Nov. 2015 (CET)
Distanzlos geschriebener Artikel aus dem keine Relevanz hervorgeht. --Gripweed (Diskussion) 07:06, 4. Dez. 2015 (CET)
Bronson Webb (bleibt)
war SLA mit Einspruch -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 15:19, 27. Nov. 2015 (CET)
{{sla|1=Dargestellte Irrelevanz - bedeutendster Auftritt in einer "Prologszene" als Nebendarsteller --Anachron (Diskussion) 14:38, 27. Nov. 2015 (CET)}}
Einspruch. Natürlich reicht die Gesamtheit der Rollen für Relevanz.
Einspruch. Denke auch daß hier zumindest eine normale Löschdisk. stattfinden sollte. --Biha (Diskussion) 15:04, 27. Nov. 2015 (CET)
- Behalten. Die Relevanz ist eindeutig. Zahlreiche Nebenrollen in bekannten Filmen und Fernsehserien. Wurde der SLA-Vandale eigentlich wenigstens mal verwarnt? MfG, --Brodkey65|Am Ende muss Glück sein. 15:30, 27. Nov. 2015 (CET)
Klares behalten und den SLA-Steller abklemmen. 79.243.201.121 15:33, 27. Nov. 2015 (CET)
Als relevant gelten Schauspieler, Moderatoren bzw. Stab-Mitglieder, die
in wesentlicher Funktion an Fernsehfilmen, Hörspielen, relevanten Fernseh- oder Radioserien oder als Moderatoren von relevanten Hörfunk- oder Fernsehsendungen mitwirkten
Ich kann hier aber nur Nebenrollen entdecken. --Anachron (Diskussion) 15:46, 27. Nov. 2015 (CET)
- Es sind auch zahlreiche Episodenrollen in Fernsehserien dabei. Und Nebenrollen können durchaus eine wesentliche Funktion haben. Das ist kein Gegensatz. Mfg, --Brodkey65|Am Ende muss Glück sein. 15:54, 27. Nov. 2015 (CET)
- Nun wenn das hier Konsens ist, dann ist das eben so und der Artikel kann sich einen Vermerk in die Disk kleben der auf eine erfolgreich überstandene LD hinweist. Sollte man dann auch mal positiv sehen, denn dann wird es in Zukunft sehr schwer dem Artikel nochmal "ans Bein zu pinkeln" da Relevanz bekanntlich ja nicht vergeht. Muss man sich, weil man die in Frage stellt dann gleich als "Vandale" beschimpfen lassen ? --Anachron (Diskussion) 18:10, 27. Nov. 2015 (CET)
- Nachfragen besteht bei Dir also darin, einen SLA reinzuknallen? Also, ich kann hier nur noch mitm Kopf schütteln. MfG, --Brodkey65|Am Ende muss Glück sein. 19:22, 27. Nov. 2015 (CET)
- Wer so regelmäßig Nebenrollen in so namhaften Produktionen spielt, sollte auch einen WP-Artikel haben. Angesichts der Filmografie klar Behalten --Dk0704 (Diskussion) 22:01, 27. Nov. 2015 (CET)
- Wer so regelmäßig Nebenrollen in so namhaften Produktionen spielt, sollte auch einen WP-Artikel haben. Das geben die RKs aber so nicht her. Sollte man mal verstehen! (In anderen Ecken geben sie (die RKs) es auch nicht her, muss dort aber auch verstanden werden!) --80.187.96.152 22:57, 27. Nov. 2015 (CET)
- Bitte? [6]. Außerdem ist die wesentliche Funktion Darsteller, da wird nicht Hauptdarsteller/Hauptrolle verlangt, das wären ja pro Film (meistens) nur 1-2 Rollen. -- 77.9.154.15 23:41, 27. Nov. 2015 (CET)
- Wer so regelmäßig Nebenrollen in so namhaften Produktionen spielt, sollte auch einen WP-Artikel haben. Das geben die RKs aber so nicht her. Sollte man mal verstehen! (In anderen Ecken geben sie (die RKs) es auch nicht her, muss dort aber auch verstanden werden!) --80.187.96.152 22:57, 27. Nov. 2015 (CET)
- Wer so regelmäßig Nebenrollen in so namhaften Produktionen spielt, sollte auch einen WP-Artikel haben. Angesichts der Filmografie klar Behalten --Dk0704 (Diskussion) 22:01, 27. Nov. 2015 (CET)
- Nachfragen besteht bei Dir also darin, einen SLA reinzuknallen? Also, ich kann hier nur noch mitm Kopf schütteln. MfG, --Brodkey65|Am Ende muss Glück sein. 19:22, 27. Nov. 2015 (CET)
- Nun wenn das hier Konsens ist, dann ist das eben so und der Artikel kann sich einen Vermerk in die Disk kleben der auf eine erfolgreich überstandene LD hinweist. Sollte man dann auch mal positiv sehen, denn dann wird es in Zukunft sehr schwer dem Artikel nochmal "ans Bein zu pinkeln" da Relevanz bekanntlich ja nicht vergeht. Muss man sich, weil man die in Frage stellt dann gleich als "Vandale" beschimpfen lassen ? --Anachron (Diskussion) 18:10, 27. Nov. 2015 (CET)
Für Nebenrollen werden auch Academy Awards verliehen. Die Verleiher dieser Auszeichnung wissen an sich genug von Filmen, um sagen zu können, dass auch Nebenrollen wichtig für Filme sind. Ist übrigens tatsächlich einer der Gründe, weshalb die RK bewusst nichts von "Hauptdarsteller" sagen.--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. 23:51, 27. Nov. 2015 (CET)
- Nicht nochmal - aber dennoch: eine weit bekannte Persönlichkeit aus der Unterhaltungsbranche (wie Fernseh- und Filmproduzenten, Regisseure, Schauspieler mit einer Hauptrolle oder mehreren Nebenrollen in kommerziell vermarkteten Werken), Eben: weit bekannte Persönlichkeit - dies gilt es dann darzustellen! Ich lese dies im Artikel nicht. --80.187.103.21 01:25, 28. Nov. 2015 (CET)
- Vllt kommt ja in den nächsten Tagen noch das Kasperl Brodkey65 vorbei; extra für Dich. lol. PS: Relevanz eindeutig gegeben. MfG, --Brodkey65|Am Ende muss Glück sein. 01:27, 28. Nov. 2015 (CET)
- Aber als Nebenrollendarsteller im Artikel nicht relevanzschaffend dargestellt. Im Übrigen: Vllt kommt ja in den nächsten Tagen noch das Kasperl und wir gehen da hin. Sagte meine Großmutter immer (oder so ähnlich) nachdem ich mit ihr in der Stadthalle meiner Geburtsstadt sowas mal tatsächlich erlebte. Beste Grüße --80.187.103.21 01:41, 28. Nov. 2015 (CET)
- Überarbeitet und ausgebaut. Behalten. MfG, --Brodkey65|Am Ende muss Glück sein. 04:37, 28. Nov. 2015 (CET)
LAE durchgeführt. 79.243.195.248 11:58, 28. Nov. 2015 (CET)
- Einspruch! Nur Nebenrollen deren Umfang i.w. Statistenniveau hat. Ordentliche Löschdiskussion. Kein RK wird erfüllt. LAE deshalb falsch >> zurück zur regulären LD.--79.239.40.5 13:51, 29. Nov. 2015 (CET)
- Ein Admin-Entscheid auf Behalten ist sicherlich sinnvoll, da dann zukünftig keine Projektstörung durch Zahlenfolgen/ausgeloggte Benutzer mehr erfolgen können. Bei der Mitwirkung in Lewis – Der Oxford Krimi haben wir eine Episodenrolle mit wesentlicher Funktion; in mehreren Handlungsbeschreibungen der Folge wird Webbs Rolle (Silas Whittaker) als handlungstragend erwähnt. Weiterhin liegen etwa ein Dutzend Episodenrollen in britischen Serien vor, die keine Statistenrollen sind, sondern Sprechrollen mit Namen. Größere Rollen in Filmen hatte er als Kidnapper Emilio in dem Filmdrama The Lives of the Saints (2006) und als „Sidekick“ Tony in dem Kriminalthriller Pusher (2012). Beide Rollen werden in den Filmkritiken bei Variety (im Artikel nachlesbar!!) erwähnt und Webbs Darstellung wird einer Kritik unterzogen. Bei Statisten ist dies nicht der Fall. Daß er in den Hollywood-Main-Produktionen dann Nebenrollen als Nebendarsteller mit Wiedererkennungswert übernimmt, ist nur noch das Sahnehäubchen bei einem vielgebuchten Nebendarsteller. Die WP:RK sind klar erfüllt. Alles andere ist Projektstörung hier. Daß kein Admin eingreift, ist peinlich. MfG, --Brodkey65|Am Ende muss Glück sein. 16:49, 29. Nov. 2015 (CET)
- In der jetzigen Form behalten, hatte in letzter Zeit bedeutendere Rollen inne. Der Artikel ist auch in Ordnung. Louis Wu (Diskussion) 13:41, 1. Dez. 2015 (CET)
- Behalten, s. alle Vorredner. --IgorCalzone1 (Diskussion) 15:13, 1. Dez. 2015 (CET)
- Ein Admin-Entscheid auf Behalten ist sicherlich sinnvoll, da dann zukünftig keine Projektstörung durch Zahlenfolgen/ausgeloggte Benutzer mehr erfolgen können. Bei der Mitwirkung in Lewis – Der Oxford Krimi haben wir eine Episodenrolle mit wesentlicher Funktion; in mehreren Handlungsbeschreibungen der Folge wird Webbs Rolle (Silas Whittaker) als handlungstragend erwähnt. Weiterhin liegen etwa ein Dutzend Episodenrollen in britischen Serien vor, die keine Statistenrollen sind, sondern Sprechrollen mit Namen. Größere Rollen in Filmen hatte er als Kidnapper Emilio in dem Filmdrama The Lives of the Saints (2006) und als „Sidekick“ Tony in dem Kriminalthriller Pusher (2012). Beide Rollen werden in den Filmkritiken bei Variety (im Artikel nachlesbar!!) erwähnt und Webbs Darstellung wird einer Kritik unterzogen. Bei Statisten ist dies nicht der Fall. Daß er in den Hollywood-Main-Produktionen dann Nebenrollen als Nebendarsteller mit Wiedererkennungswert übernimmt, ist nur noch das Sahnehäubchen bei einem vielgebuchten Nebendarsteller. Die WP:RK sind klar erfüllt. Alles andere ist Projektstörung hier. Daß kein Admin eingreift, ist peinlich. MfG, --Brodkey65|Am Ende muss Glück sein. 16:49, 29. Nov. 2015 (CET)
- Einspruch! Nur Nebenrollen deren Umfang i.w. Statistenniveau hat. Ordentliche Löschdiskussion. Kein RK wird erfüllt. LAE deshalb falsch >> zurück zur regulären LD.--79.239.40.5 13:51, 29. Nov. 2015 (CET)
Bleibt nach Überarbeitung. Knapp oberhalb der Relevanzgrenze für Schauspieler. --Gripweed (Diskussion) 07:09, 4. Dez. 2015 (CET)
Reingenitalation (gelöscht)
Irrelevanter Begriff; nur eine Handvoll google-Treffer, davon fast alles Wikipedia(-klone). --Juesch (Diskussion) 15:26, 27. Nov. 2015 (CET)
Selbst die dazugehörige Spassreligion ist enzyklopädisch irrelevant. --Eingangskontrolle (Diskussion) 21:15, 27. Nov. 2015 (CET)
- @Eingangskontrolle: Es gibt keine Spassreligion!! Jeder kann glauben was er will! Was Wiki glaubt, dies ist die eine, was Wiki als relevant nach den RKs beurteilt, die andere Sache. Grüße --80.187.96.152 22:51, 27. Nov. 2015 (CET)
Und jeder darf glauben, dass Religion Spass macht.--Mit lieben Grüßen |Kriddl Bitte schreib mir etwas. 23:53, 27. Nov. 2015 (CET)
VDSt München (gelöscht)
Ebenso belegfreier wie schwülstiger Text, in dem weder Relevanz noch Außenwahrnehmung dargestellt sind. --89.144.205.152 15:31, 27. Nov. 2015 (CET)
- Stimmt. Die Beleglage könnte und sollte besser sein, aber das ist kein Löschgrund. Außenwahrnehmung scheint zumindest in den Anfängen da gewesen zu sein, wenn sich belastbare Quellen für den recht ausführlichen und vergleichsweise interessanten Geschichtsteil finden. Zumindest hat man den Fotos nach früher aktiv an öffentlichen Veranstaltungen und Aufmärschen teilgenommen, statt sich nur im stillen Kämmerlein die Birne zuzusaufen. Die Artikelqualität liegt dank der ausführlichen und bebilderten Geschichtsdarstellung deutlich über den üblichen Textbaustein-Ansammlungen, erst im Abschnitt zur 2006er Neugründung fällt der Text in die übliche Selbstbeweihräucherung. Auch wenn es vielleicht nicht ganz für die WP:RK für Vereine reicht, so sind diese doch Einschlusskriterien und man kann hier ausnahmsweise durchaus zum behalten tendieren, wenn einige Schwächen des Artikels noch ausgebessert werden. --Dk0704 (Diskussion) 16:02, 27. Nov. 2015 (CET)
- Toller Text - dem LA zuzustimmen und dann doch langatmig drehen wollen. Daher kurz: Enzyklopädische Relevanz so nicht dargestellt. --80.187.96.152 22:27, 27. Nov. 2015 (CET)
- Nach eventuellen Belegen habe ich bereits gesucht, abseits von der im Artikel angegebenen Vereinsselbstdarstellung scheint es nicht allzuviel zu geben. Den Geschichsabschnitt halte ich für fürchterlich geschrieben. Einige Auszüge:"Grenzlandarbeit wurde zum Anliegen des Münchner Bundes, entsprungen aus der Erkenntnis, dass die geschlossen siedelnden Stämme eines Volkes organisatorisch möglichst einem Staatsgebilde angehören sollten.", "Während zu Beginn des Sommersemesters die allgemeine Motivation kurzzeitig gesunken war, beschloss man nach einem gelungenen Stiftungsfest im folgenden Wintersemester alles für einen weiteren Aufschwung zu tun.", "Zahlreiche inhaltsvolle Vorträge von führenden Persönlichkeiten aus Verband, Politik und Wirtschaft wechselten mit heißen bundinternen Diskussionen über damals aktuelle Bücher und Presseveröffentlichungen. Gemeinsame Ausflüge in die Alpen wurden durch die Anmietung und den Ausbau einer Almhütte im Chiemgau jederzeit möglich. Dort konnten bei froher Hüttenstimmung beträchtliche Keilerfolge erzielt werden.". --89.144.205.152 23:06, 27. Nov. 2015 (CET)
Gelöscht. Enzyklopädische Relevanz im Artikel nicht belegt dargestellt bei vollständigem Verzicht auf Außenwahrnehmung und hohem Grad an nicht-neutraler Selbstdarstellung. Insgesamt kein enzyklopädischer Artikel. Millbart talk 10:57, 4. Dez. 2015 (CET)
Boris Schwarz (gelöscht)
Relevanzkriterien werden nicht erreicht --Anachron (Diskussion) 15:32, 27. Nov. 2015 (CET)
- Der pietsch Verlag ist ein ganz regulärer Verlag. 2 VÖ- Dann sind die RKs doch erfüllt? --Ocd-cologne (Diskussion) 16:13, 27. Nov. 2015 (CET)
- Bei Sachbüchern müssen es vier sein. --Alnilam (Diskussion) Heute schon gelobt? 16:16, 27. Nov. 2015 (CET)
Info: Artikelersteller wurde schon im Relevanzcheck gewarnt, dass das wohl so nichts wird. --Magnus (Diskussion) für Neulinge 16:28, 27. Nov. 2015 (CET)
- Dann isses wohl so wi es is. Löschen --Ocd-cologne (Diskussion) 16:32, 27. Nov. 2015 (CET)
Keine Panik: Kam zu früh! Wenn er vier hat, dann ist er relevant. Grüße --80.187.102.60 20:13, 27. Nov. 2015 (CET)
Vielen Dank für eure Hinweise. Bin neu hier, deshalb wusste ich nicht, dass ein Sachbuch-Autor vier Veröffentlichungen braucht. Dann warten wir mal noch, bis Boris Schwarz noch mehr geschrieben hat. Obwohl er weit mehr ist, als nur ein Sachbuch-Autor... --Edwin Schüler (Diskussion) 10:21, 30. Nov. 2015 (CET)
Derzeit nicht relevant. --Gripweed (Diskussion) 07:11, 4. Dez. 2015 (CET)
Stefan Warbeck (LAZ)
Keine Relevanz, da zum einen nur einmalig im Zusammenhang mit KenFM und Radio Fritz in Erscheinung getreten, wie die mangelnd Anzahl an reputablen Links belegen, die zudem immer nur um den bereits beschriebenen Umstand KenFM kreisen, zum anderen ist es nicht möglich weiterführende, reputable Links zu finden, um die Vita von Stefan Warbeck zu erweitern. Des Weiteren sehe ich Probleme hinsichtlich der qualitativen Anforderungen an den Artikel, da nur sehr begrenzt das Wirken von Stefan Warbeck beschrieben ist, oder in Zukunft beschrieben werden kann.--Jan Erfurt (Diskussion) 17:00, 27. Nov. 2015 (CET)
- Da er den deutschen Radiopreis bekommen hat sollte RK
- in wesentlicher Funktion an Fernsehfilmen, Hörspielen, relevanten Fernseh- oder Radioserien oder als Moderatoren von relevanten Hörfunk- oder Fernsehsendungen mitwirkten
- erfüllt sein, hierzu fehlt aber der Beleg --Mehgot (Diskussion) 17:11, 27. Nov. 2015 (CET)
- Bei der Suche nach Links wurden zwei Kategorien von ebendiesen von mir gefunden.
- 1) Er hat den deutsche Radiopreis 2010 „stellvertretend“ für das Ganze Team entgegengenommen. (ARD Seite.)
- 2) Er wurde im Zuge der KenFM „Affaire" entlassen.(RBB Seite.)
- Fazit: Zu dem Thema Stefan Warbeck existieren 2, maximal 3 Links die sich mit KenFM und dem Radiopreis beschäftigen, alles Links von RBB und ARD, also Primärquellen. Als Sekundärquellen stehen nur Blocks zur Verfügung, die wenig reputabel erscheinen, da von Privatpersonen betrieben, die sich ihrerseits wiederum nur auf die genannten Primärquellen beziehen. Weder das Geburtsdatum, noch die Schule / Studium lassen sich reputabel durch Quellen belegen. Gleiches gilt für die vergangenen und aktuellen Betätigungsfelder.
- Dies ist in meinen Augen, sorry, zu wenig für einen Artikel, der so gesehen nur aus zwei Sätzen bestehen würde. (nicht signierter Beitrag von Jan Erfurt (Diskussion | Beiträge) 18:14, 27. Nov. 2015 (CET))
Als Chefredakteur des Jugendradio Fritz, welches vom RBB (Rundfunk Berlin Brandenburg) für die Bundesländer Berlin und Brandenburg produziert wird locker relevant. --80.187.102.60 20:11, 27. Nov. 2015 (CET)
- Er ist nicht „mehr“ Chefredakteur, sondern zurückgetreten im Rahmen der Affaire mit KenFM (2011). Zudem sind keine Quellen belegt, die außer diesem vergangen Zustand irgendetwas zu dieser Person belegen.--2003:6B:A4A:A301:8C7C:FE20:721F:D35 22:33, 27. Nov. 2015 (CET)
- Zurückgetreten? Also war er es doch mal? Oder wird dies Durch Dich bestritten? Dein Einwand ist mir unverständlich, da Relevanz nicht vergeht. --80.187.96.152 22:39, 27. Nov. 2015 (CET)
- LA nicht nachvollziehbar. Wäre als QS-Antrag akzeptabel, aber so nicht. Nächster bitte LAE.--2001:A61:12BD:901:4D77:5A68:91CE:AAD8 23:38, 27. Nov. 2015 (CET)
- Zurückgetreten? Also war er es doch mal? Oder wird dies Durch Dich bestritten? Dein Einwand ist mir unverständlich, da Relevanz nicht vergeht. --80.187.96.152 22:39, 27. Nov. 2015 (CET)
Für diejenigen die hier für Beibehaltung des Artikels plädieren, bitte ich um belegbare Quellen, also um Mitarbeit. Ich selbst habe nur drei Links zu dieser Person gefunden. Weder sein Vita noch sein Geburtsdatum, oder gar seine aktuellen Tätigkeiten sind reputabel bestätigt. Also von daher nochmals die Bitte um Mitarbeit. Gruß --Jan Erfurt (Diskussion) 23:52, 27. Nov. 2015 (CET)
- Für einen Eintrag sind weder sein Geburtsdatum notwendig, noch die Darstellung im Imternet seiner Vita. Was im Artikel dargestellt ist reicht (Auch wenn uns dies vielleicht nicht gefällt).
Der Artikel ist hinreichend durch seine Tätigkeiten belegt. Er war es übrigens bislang auch. Wo bitte soll und warum zensiert werden? --80.187.96.152 00:02, 28. Nov. 2015 (CET)
- Der Artikel ist hinreichend durch seine Tätigkeiten belegt Nein das ist er nicht, da hat Jan Erfurt schon Recht. Es steht im Artikel ist aber nicht belegt! Belegt ist nur, dass er "gefeuert" wurde (was nicht zur Relevanz beiträgt), sonst nichts. Ich selbst habe ansonsten auch nicht wirklich viel gefunden, nur dass er den Radiopreis für das Team entgegengenommen hat. --Mehgot (Diskussion) 00:36, 28. Nov. 2015 (CET)
Nochmals Hallo zusammen. Ich hab mal den Artikel so geschrieben, wie er aussehen würde, wenn er behalten würde. Ob dies ausreichend ist, müssen nun andere Stellen entscheiden. Gruß --Jan Erfurt (Diskussion) 00:48, 28. Nov. 2015 (CET)
@Mehgot: Mit Respekt: Wenn jemand "gefeuert" wurde, so hatte er den Posten vorher inne, von dem er gefeuert wurde. Und damit meinerseits ENDE! --80.187.103.21 00:56, 28. Nov. 2015 (CET)
- Als Ex-Chefredakteur relevant. LAE. --87.153.114.83 03:46, 28. Nov. 2015 (CET)
Hallo zusammen, ich denke dass der Artikel in der jetzigen Ausgestaltung behalten werden kann. Vielleicht ergibt sich ja noch der eine oder andere Inhalt. Gruß --Jan Erfurt (Diskussion) 04:26, 28. Nov. 2015 (CET)
Jacinto Soler Padró (gelöscht)
Zweifel an der Relevanz, Details in der LD Wassertraeger 16:58, 27. Nov. 2015 (CET)
Kein Artikel in der es-WP oder en-WP es:Jacinto Soler Padró/en:Jacinto Soler Padró, kein Artikel zu der World Jurist Association in es-WP es:World Jurist Association und ein unzulänglicher Stummel in der en-WP en:World Jurist Association lassen einen stutzen. Die Homepage liefert nur magere Tätigkeitshinweise, es gibt einmal jährlich eine Konferenz. Der Vorsitz dieser Vereinigung stiftet imho keine Relevanz. Die Zeitungsberichte, euphemistisch "Referenzen" genannt sind ziemliche Luftnummern: im Time magazine findet sich unter der Überschrift "Bottom Line" ein einzelner Satz eines Menschen gleichen Namens (ob es der gleiche Mensch ist sei mal dahingestellt). Dann gibt es zwei Artikel im Spiegel, die identisch sind. Dann gibt es haufenweise Artikel in el País, wo aber zum Einen Artikel von 91+ auftauchen und dann wieder welche später (2013) wo ein gleichnamiger Herr plötzlich ein Expräsident einer Kunststofffabrik ist. Könnte schon passen, weiß man aber nicht, die artikel von 92 sprechen aber dafür. Welches Alter der gute Mann nun hat erfährt man aus dem Artikel nicht (laut Spiegel müsste er momentan um die 74/75 sein ). Demnach wäre er 91 also ca. 50 gewesen sein, was also ein vorstellbares Alter für den Posten wäre. Tja, jetzt die Preisfrage: ist er das alles? Ist das ein geeigneter Artikel, in dem man nichts erfährt, außer das er mal im Knast war und ein berühmter Anwalt (natürlich alles unbelegt). Sorry, ist das ein Artikel für eine Enzyklopädie? --Wassertraeger 17:27, 27. Nov. 2015 (CET)
Also LD ist hier: Was bitte ist nun eigentlich die LA-Begründung? --80.187.96.152 23:24, 27. Nov. 2015 (CET)
- Siehe erste Zeile. Außer hätte, könnte. sollte ist halt nicht wirklich etwas zu finden. Wir stellen aber etabliertes Wissen dar, für den Rest gibt es die yellow press. --Wassertraeger 10:18, 28. Nov. 2015 (CET)
- Auf alle Fälle fehlt seine Beteiligung an La Seda de Barcelona, da er (indirekt) die Anteile von Akzo erhielt (58% der Firma). Man stritt sich darüber jahrelang, dies alleine wäre einen Eintrag Wert [7] [8] [9] usw. Dass es die gleiche Person ist, kann man auf seiner Seite nachlesen [10] (müsste man noch auf URV überprüfen) -- 217.190.232.118 23:50, 28. Nov. 2015 (CET)
Gem. WP:RK & WP:WWNI gelöscht --Nolispanmo Disk. Hilfe? 11:19, 4. Dez. 2015 (CET)
Hive (gelöscht)
Verzichtbarer Artikel, da bereits vollständig im Artikel Registrierungsdatenbank beschrieben. -- Liliana • 17:06, 27. Nov. 2015 (CET)
- Auch sind die Informationen in diesem Artikel falsch, da der Autor wohl den Begriff "Hive" mit "Rootkey" verwechselt hat. (vgl. enWP und offizielle Dokumentation). Das kommt halt davon, wenn man (wie bei so vielen Informatik-Artikel) gänzlich auf Quellen verzichtet und einfach mal sein Halbwissen in die Wikipedia reintippt. Das mit der Redundanz ist auch nicht von der Hand zu weisen. Der Artikel bietet keinerlei Mehrwert gegenüber dem Artikel Registrierungsdatenbank. Löschen. Bitte auch keine Weiterleitung daraus machen, da Hive ja ein mehrdeutiger Begriff ist. Wenn jemand in der Wikipedia nach dem gleichnamigen Gesellschaftsspiel sucht, und dann in dem Registry-Artikel landet, ist was schief gelaufen. Sehr wohl sollte man den Begriff aber auf der entsprechenden Begriffsklärungs-Seite belassen, aber statt diesem Artikel den Registry-Artikel verlinken.--TheRandomIP (Diskussion) 18:50, 27. Nov. 2015 (CET)
- +1 Hive (engl. für Bienenstock/Schwarm) ist ein elementarer Bestandteil ... der Registrierungsdatenbank--80.187.96.152 22:36, 27. Nov. 2015 (CET)ergänzt: --80.187.96.152 22:44, 27. Nov. 2015 (CET)
- In der oben verlinkten Hive-Begriffsklärung führt der erste Link zum hier zur Löschung anstehenden Artikel. Das müsste dann nach dem Löschen auf Registrierungsdatenbank umgebogen werden. --Speravir (Disk.) 02:51, 30. Nov. 2015 (CET)
Dana Buchzik (gelöscht)
Erkenne keine Relevanz entlang der entsprechenden RKs für Journalisten und Autoren. --2003:5B:462B:A2F6:7970:8063:46F3:CD87 17:48, 27. Nov. 2015 (CET)
nach WP-Regeln sind alle relevant, die einen Perlentaucher-Eintrag haben. Ich gebe zu, dass mir das auch nicht einleuchtet, aber so sind die Regeln. --Cholo Aleman (Diskussion) 18:08, 27. Nov. 2015 (CET)
- Sie hat keinen Eintrag als Buchautorin, sondern als Verfasserin eines Artikel für den perlentaucher[11]. Ein Perlentauchereintrag allein stiftet noch keine Relevanz, es müssen Rezensionen in den Feuilletons hinzukommen. Das ist hier nicht der Fall. Relevant ist sie weder als Autorin noch als Journalistin.--Fiona (Diskussion) 19:22, 27. Nov. 2015 (CET)
- So ist es. Relevanz für eine Autorin gemäß der aktuell gültigen RKs stiftet eine Rezension des entsprechenden Werkes im Perlentaucher, aber nicht die Urheberschaft eines Beitrags dort. --Arabsalam (Diskussion) 20:04, 27. Nov. 2015 (CET)
- Tja: Dies ist das grundsätzliche Problem, dem sich Wiki seit Jahren verschließt: Medien, Veröffentlichungen, Blogs, Bewertungen - schlicht alles was sich mit Veröffentlichung und Bewertung befasst, eben dies hat sich in den letzten Jahren vehement verändert! Wiki hat mit RKs nicht reagiert. Nach den noch immer geltenden RKs (die dies seit Jahren nicht berücksichtigen) zugegeben nicht Relevant. Beste Grüße --80.187.102.60 20:06, 27. Nov. 2015 (CET)
- +1 --Nuuk 10:47, 28. Nov. 2015 (CET)
- Wikipedia verschließt sich dem ja nicht grundsätzlich. Die Spezial-RK für Autoren sind Einschluss-Kriterien, keine Ausschluss-Kriterien. Auch wer diese nicht erfüllt, kann immer noch anhand der allgemeinen RK beurteilt werden. Nur muss dazu eben belegt werden, dass sich schon unabhängige Dritte in gewissem Umfang mit Frau Buchzik befasst haben und sie so beachtenswert fanden, dass sie etwas über sie veröffentlichten. --95.89.234.7 11:04, 28. Nov. 2015 (CET)
- Tja: Dies ist das grundsätzliche Problem, dem sich Wiki seit Jahren verschließt: Medien, Veröffentlichungen, Blogs, Bewertungen - schlicht alles was sich mit Veröffentlichung und Bewertung befasst, eben dies hat sich in den letzten Jahren vehement verändert! Wiki hat mit RKs nicht reagiert. Nach den noch immer geltenden RKs (die dies seit Jahren nicht berücksichtigen) zugegeben nicht Relevant. Beste Grüße --80.187.102.60 20:06, 27. Nov. 2015 (CET)
- hm, sorry, dann habe ich die Perlentaucher-Regel wohl falsch ausgelegt und diesen Unterschied nicht gesehen. Meinetwegen kann man es auch löschen. --Cholo Aleman (Diskussion) 11:41, 28. Nov. 2015 (CET)
- wenn das der Fall ist, ist es SLA-fähig, ich stelle einen SLA. --Cholo Aleman (Diskussion) 11:56, 28. Nov. 2015 (CET)
- Da es zu dem SLA einen Einspruch gab, läuft die Diskussion hier weiter. --Kritzolina (Diskussion) 14:14, 28. Nov. 2015 (CET)
- wenn das der Fall ist, ist es SLA-fähig, ich stelle einen SLA. --Cholo Aleman (Diskussion) 11:56, 28. Nov. 2015 (CET)
- Für einen SLA gibt es keinen Grund. Relevanzstiftendes kann durchaus im Laufe der LD dargestellt und begründet werden, denn die RK sind bekanntlich keine Ausschlusskriterien.--Fiona (Diskussion) 09:17, 29. Nov. 2015 (CET)
- Sie ist ja nicht nur Urheberin eines Beitrages auf Perlentaucher, sondern vielmehr ganz generell journalistisch aktiv mit vielfältigen Publikationen in renommierten Medien, sowie als eine der prominentesten Bloggerinnen im Bereich "Literaturblogger". Zudem ist eine Aufklärung für den Wiki-Nutzer wer sich hinter einem Pseudonym "versteckt" auch eine Art Mehrwert. Beides zusammen halte ich für relevanter als viele andere Einträge zu Personen. Ich bin für behalten und ggf. in einigen Monaten noch einmal prüfen, ob die journalistische Tätigkeit weiter zugenommen oder abgenommen hat. --Quasselstrippe (Diskussion) 08:31, 2. Dez. 2015 (CET)
- Sie macht ihren Job als freie Journalistin. Wenn es keine Außerwahrnehmung/Rezeption dazu gibt, ist das nicht relevanzstiftend.--Fiona (Diskussion) 14:00, 2. Dez. 2015 (CET)
Gemäß Diskussion. Derzeit nicht relevant. --Gripweed (Diskussion) 07:13, 4. Dez. 2015 (CET)
Peter Lohner (LAE)
Kein Artikel, nur Sammlung von Filmdaten. Luke081515 19:13, 27. Nov. 2015 (CET)
- Nach dieser queren Logik müsste man hier viele Artikel löschen. Kein schöner Artikel, aber Relevanz ist dargestellt, Grundinformationen sind vorhanden. Klares Behalten. --Dk0704 (Diskussion) 21:51, 27. Nov. 2015 (CET)
Laut den heiligen Relevanzkriterien defintiv relevant - hätte gerne ein wenig Inhalt ergänzt aber kurzes googeln brachte keine Ergebnisse - der Mann macht sich echt raar mit persönlichen Daten im Internet :-) Aber behalten und ausbauen. --Elmie (Diskussion) 22:30, 27. Nov. 2015 (CET)
- LAE, da Löschantragsgrund nicht mehr gegeben.--2001:A61:12BD:901:4D77:5A68:91CE:AAD8 23:22, 27. Nov. 2015 (CET)
- @Luke081515: Hast du eigentlich schon mal WP:QS gelesen, oder woher kommt der grobe Unfug wie in dieser ZF: (QS => LA; auch weil inhaltliche erweitertung kein Fall für die QS)? Genau dafür ist die QS da und nicht LA. Oh weia. Danke an Brodkey65 und Danke an Luke: nämlich für gar nichts. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 23:24, 27. Nov. 2015 (CET)
- @Informationswiedergutmachung: Bitte nicht Kollegen, die sich noch eine gesunde Beurteilung behalten haben dumm anmachen: QS ist faktische und nominell zwar vorhanden, praktisch (von wnigen Ausnahmen abgesehen) nicht vorhanden, wenn es um Artikelarbeit geht! Da wird nur verwaltet (Kein Vorwurf dahin - wer sollte es leichten Herzens tun?) --80.187.96.152 23:33, 27. Nov. 2015 (CET)
- Wenn du den Handlungsbedarf dort erkennst, dann könntest du dich dort doch konstruktiv einbringen anstatt LAe zu missbrauchen. Wär doch eine Idee, oder?--2001:A61:12BD:901:4D77:5A68:91CE:AAD8 23:40, 27. Nov. 2015 (CET)
- Häh? Ich habe weder einen LA noch einen LAE noch sonstiges gemacht. Was soll das? --80.187.96.152 23:47, 27. Nov. 2015 (CET)
- Daß eine QS angeblich nicht vorhanden ist, ist eine glatte Falschaussage. Selbstverständlich wird dort auch Artikelarbeit geleistet. Zumindest solange es dumme Kasperln wie Brodkey65 gibt, die Euch hyperaktiven LD-Accounts hinterherräumen. MfG, --Brodkey65|Am Ende muss Glück sein. 00:18, 28. Nov. 2015 (CET)
- @Brodkey65: Ist in Deinem Fall völlig richtig. Nur "verhungern" die Massen der QS-Bapperl im niergendwo. - Und Du bist "schwer zu handhaben" Beste Grüße --80.187.103.21 00:43, 28. Nov. 2015 (CET)
- Daß eine QS angeblich nicht vorhanden ist, ist eine glatte Falschaussage. Selbstverständlich wird dort auch Artikelarbeit geleistet. Zumindest solange es dumme Kasperln wie Brodkey65 gibt, die Euch hyperaktiven LD-Accounts hinterherräumen. MfG, --Brodkey65|Am Ende muss Glück sein. 00:18, 28. Nov. 2015 (CET)
- Häh? Ich habe weder einen LA noch einen LAE noch sonstiges gemacht. Was soll das? --80.187.96.152 23:47, 27. Nov. 2015 (CET)
- Wenn du den Handlungsbedarf dort erkennst, dann könntest du dich dort doch konstruktiv einbringen anstatt LAe zu missbrauchen. Wär doch eine Idee, oder?--2001:A61:12BD:901:4D77:5A68:91CE:AAD8 23:40, 27. Nov. 2015 (CET)
- @Informationswiedergutmachung: Bitte nicht Kollegen, die sich noch eine gesunde Beurteilung behalten haben dumm anmachen: QS ist faktische und nominell zwar vorhanden, praktisch (von wnigen Ausnahmen abgesehen) nicht vorhanden, wenn es um Artikelarbeit geht! Da wird nur verwaltet (Kein Vorwurf dahin - wer sollte es leichten Herzens tun?) --80.187.96.152 23:33, 27. Nov. 2015 (CET)
- @Luke081515: Hast du eigentlich schon mal WP:QS gelesen, oder woher kommt der grobe Unfug wie in dieser ZF: (QS => LA; auch weil inhaltliche erweitertung kein Fall für die QS)? Genau dafür ist die QS da und nicht LA. Oh weia. Danke an Brodkey65 und Danke an Luke: nämlich für gar nichts. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 23:24, 27. Nov. 2015 (CET)
Karsten Kaeb (bleibt)
Relevanz nicht dargestellt --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 22:59, 27. Nov. 2015 (CET)
- Ein Perry Rhodan Autor ist er nun mal nicht. Also wo und was veröffentlich? --80.187.96.152 23:10, 27. Nov. 2015 (CET)--80.187.96.152 23:10, 27. Nov. 2015 (CET)
- Ja, das ist bis jetzt sehr dürftig - selbst für einen Stub --DonPedro71 (Diskussion) 01:22, 28. Nov. 2015 (CET)
- Der Artikel wurde nach Löschprüfung wiederhergestellt: Wikipedia:Löschprüfung/Archiv/2015/Woche_40#Karsten_Kaeb_.28erl..29. Es stehen zwei Bücher im Artikel, damit RK erfüllt. Wo bitte ist Relevanz also nicht dargestellt? Schnellbehalten--Fano (Diskussion) 08:54, 28. Nov. 2015 (CET)
- Anmerkung: Erst nach der zweiten LP wiederhergestellt, hab oben die falsche verlinkt: Wikipedia:Löschprüfung/Archiv/2015/Woche_47#Karsten_Kaeb_.28erl..29. Ändert aber nix an der Relevanzfrage. --Fano (Diskussion) 09:39, 28. Nov. 2015 (CET)
- 2016 wird das dritte Buch veröffentlicht. Mehr ist nicht bekannt. --87.153.114.83 21:42, 28. Nov. 2015 (CET)
- Da die RK erfüllt sind, it der Artikel natürlich als Stub zu behalten. Hätte mir als Leser nur ein wenig mehr Informationen erhofft. Schließlich ist ja bei einem Personenartikel schon interessant zu erfahren, warum die Person das eine oder andere Buch veröffentlicht hat, wie es zu dem Fachgebiet kam, usw., usw. - Und da findet man halt leider (bis jetzt) nichts. --DonPedro71 (Diskussion) 22:30, 28. Nov. 2015 (CET)
- Ich frage mich was das soll. Brauchen wir jetzt noch die Löschprüfungsprüfung und damit verbunden Hyperwichtigadmins, die erst recht nichts anderes mehr hier beitragen außer Hyperentscheidungen zu treffen? LAE und gut isses mit dem Schmarrn.--2001:A61:12D7:5801:C464:327B:C8C9:ECF7 00:13, 29. Nov. 2015 (CET)
- LAE zurück. Die LP lies ausdrücklich die LD zu. Also Relevanzzweifel widerlegen. PG ich antworte nicht mehr 00:32, 29. Nov. 2015 (CET)
- LD/LP/LD, dann sicherlich nochmal LP: Schön ist so ein Ringelspiel. Behalten; auch wenn es manche Deletionisten ohne Artikelarbeit sicherlich nie mehr lernen werden. MfG, --Brodkey65|Am Ende muss Glück sein. 00:43, 29. Nov. 2015 (CET)
Unverständlicher LA, wenns schon durch die LP ging und die RK nun mal erfüllt sind. --Gripweed (Diskussion) 07:18, 4. Dez. 2015 (CET)
ADV Victoria Hannover (SLA)
3 Gründungsdamen im Jahr 2006. Eigentlich SLA. Si! SWamP hier: Inaktive Admins 23:51, 27. Nov. 2015 (CET)
Wer sich genauer mit dem Thema auseinander setzt wird feststellen, dass es üblich ist, dass eine Verbindung zu Beginn von einer kleineren Gruppe gegründet wird und dann wächst. (nicht signierter Beitrag von Victoria11112006 (Diskussion | Beiträge) 00:56, 28. Nov. 2015 (CET))
- Artikel lesen, sollen andere beurteilen. Allerdings ich kenne da auch drei Damen - alle studiert. :-) Enzyklopädische Relevanz jenseits von Gut und Böse. So Löschen Grüße --80.187.107.169 00:25, 28. Nov. 2015 (CET)
- Also ich find´s durchaus interessant, was sich da so tut. Scheint es ja mehrere davon zu geben. Alle zwar noch nicht so alt und traditionsreich wie die männlichen, aber ich denke doch ausbaufähig. Im Augenblick neutral - mal sehen, was noch kommt. --DonPedro71 (Diskussion) 01:14, 28. Nov. 2015 (CET)
- Belege=0, Alter=10, Mitgliedszahl dazwischen. SLA-fähig--2.241.84.250 01:22, 28. Nov. 2015 (CET)
- Also ich find´s durchaus interessant, was sich da so tut. Scheint es ja mehrere davon zu geben. Alle zwar noch nicht so alt und traditionsreich wie die männlichen, aber ich denke doch ausbaufähig. Im Augenblick neutral - mal sehen, was noch kommt. --DonPedro71 (Diskussion) 01:14, 28. Nov. 2015 (CET)
Es muss keine Belege geben, wenn es aus erster Hand geschrieben ist. Die Homepage ist angegeben und die Mitgliederzahl liegt über 12, was für Frauenverbindungen nicht wenig oder viel ist, aber ausreichend. Der Artikel ist komplett neutral und sollte nicht gelöscht werden. (nicht signierter Beitrag von 2A02:8108:8FC0:1CC4:E551:1B1E:6A41:C7F9 (Diskussion | Beiträge) 02:01, 28. Nov. 2015 (CET))
- Da liegst du leider komplett falsch. Belege müssen sein! Hier ist Lexikon, nicht Facebook! (keine Ahnung was "aus erster Hand bedeutet"). Die eigene Homepage ist kein Beleg. Die Relevanzkriterien fordern für Vereine als Einschlußkriterium u.a. eine signifikante Mitgliederzahl und "über 12" schaffen Hunderte von Viert- Fünft- Sechst- usw. -Ligafussballvereine, ohne jemals enzyklopädische Relevanz zu erreichen. --2.241.84.250 02:32, 28. Nov. 2015 (CET)
Krasser Fall von Selbstdarstellung und offensichtlicher Irrelevanz. Ich habe mir erlaubt, einen Schnelllöschantrag zu stellen. --Dk0704 (Diskussion) 06:47, 28. Nov. 2015 (CET)
- Dass der Ersteller des Artikels nach rund einer Stunde auch den LA gestellt hat, ist hier wohl noch niemandem aufgefallen? Dieses Spielchen hatten wir doch erst neulich. --84.170.217.236 07:58, 28. Nov. 2015 (CET)
- dass das niemand auffiel mag damit zusammenhängen, dass das völliger Humbug ist, was du behauptest? Si! SWamP hier: Inaktive Admins 10:24, 28. Nov. 2015 (CET)
- Sorry, da hatte ich nicht genau hingeschaut. Dieser Beitrag [12] hat mich offensichtlich verwirrt. --84.170.217.236 11:51, 28. Nov. 2015 (CET)
- dass das niemand auffiel mag damit zusammenhängen, dass das völliger Humbug ist, was du behauptest? Si! SWamP hier: Inaktive Admins 10:24, 28. Nov. 2015 (CET)
SLA ausgeführt, dargestelltes Fehlen von Relevanz. … «« Man77 »» Ḏū hāḏā t-tawfīʿ 12:06, 28. Nov. 2015 (CET)